Автор Тема: ТАЛЕР МАРИИ ТЕРЕЗИИ оригиналы и определение разновидностей рестрайков  (Прочитано 6784 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24063
  • Уважение: +595/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Дмитрий, а существует какая-то карта с "ареалом" обращения рестрайков ТМТ?
И если можно, уточните какие типы ТМТ вероятнее всего могли обращаться на Аравийском полуострове в 1917 году?
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн learner

  • Шериф
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 534
  • Уважение: +87/-0
Дмитрий, а существует какая-то карта с "ареалом" обращения рестрайков ТМТ?
И если можно, уточните какие типы ТМТ вероятнее всего могли обращаться на Аравийском полуострове в 1917 году?
Карты не встречал, но в начале своей статьи Адриан Э.Цохель дает перечень стран и колоний - Балканы,
Ближний Восток, Африка, Азорские острова, Борнео , Ява, Китай, Бразилия. Это была мировая колониальная
валюта XIX первой пол ХХв. Да и в самой Австро-Венгерской имп. только с 1 января 1900г. кроновая валюта стала
единственной гос. валютой и основой всех "существующих правовых и экономических отношений" (указ 21.9.1899г.).
Предшествующие торговые монеты АВ (в том числе и талер МТ) " больше не обладают покупательной способностью"
и официально изымаются из обращения, сохраняя определенный денежный курс.
Буду потихоньку переводить Цохеля и дополнять другими источниками.
На Аравийском полуострове к 1917г. вероятнее всего по большей части обращались монеты венского чекана 1867-1915г.
 

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24063
  • Уважение: +595/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
На Аравийском полуострове к 1917г. вероятнее всего по большей части обращались монеты венского чекана 1867-1915г.
Спасибо, очень интересно! :bs:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн learner

  • Шериф
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 534
  • Уважение: +87/-0
Бирмингем H67a.

Различные источники по разному дают период эмиссии. В каталоге 1952-55г.,
Krause - 1949-53г., всречал еще 1949-55гг.

Следует, наверное, разделить эмиссию бирмингемского мон. двора на два периода - 1949 и 1954-1955г.
Как замечает Иен Фенн, чеканка в Бирмингеме не была связана с Лондонским м.д. Английская таможенная
документация показывает, что штемпеля для Бирмингема были отправлены из Брюсселя. Поэтому отличить
бирмингемскую чеканку талеров МТ от брюссельской 1954-1957г. практически не возможно, есть лишь
небольшая разница в оформлении гурта .  Еще одно отличие бирмингемского и брюссельского чекана
талеров МТ 1954-1957г. от других, которое не упоминалось ранее - отсутствие верхней перекладины
патриаршего креста (см. фото).
Монетный двор в Брюсселе чеканил талера МТ для восточных провинций Бельгийского Конго. Тираж
1954-1957г. составил 1.150.024 шт. Это не первый раз, когда бельгийцы чеканят эту монету.
В 1937г. Королевский мон. двор в Брюсселе начал производить талера МТ. Версия этой монеты была
не столь скурпулезной копией оригинала, как например лондонская, и поэтому она была неприемлема
на Ближнем Востоке и Восточной Африке. Бельгийцы заключили договор с английской фирмой
Samuel Montagu & Co. Основанная в 1853г. фирма объединяла банковскую и брокерскую деятельность
по торговле драг. металлами и обмен иностранных денег. Они, через сеть своих торговцев, обменивали
в Эфиопии эти талера на итальянскую лиру (по более низкому курсу чем рыночный), через Джибути и
Аден вывозили лиру в Италию и продавали ее обратно фашистскому правительству через свои банки.
Брюссельский тираж 1937-1938г. составил 9.845.000 шт.
Замечу, что монета этого тиража даже не упоминается в каталоге сайта teresia.name, как и монеты
Утрехта 1939г.или того же Бирмингема чеканки 70-х годов XIXв.

P.S. Два фото взяты с сайта Numismatik-Cafe, у них тоже есть неплохая галерея талеров МТ.   
« Последнее редактирование: 12 Июль 2018, 20:30:24 от learner »

Оффлайн sensor14

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 6
  • Уважение: +1/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Добрый день! Уважаемые эксперты и форумчане нужна помощь в определении и оценке данной монеты , предлагают мне приобрести , заранее спасибо за помощь. С уважением.
Ищу крест государственного ополчения Александра второго.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24063
  • Уважение: +595/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
В ТМТ вам на Форуме подскажет Дмитрий-Learner, если заглянет в темку :bs:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн sensor14

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 6
  • Уважение: +1/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Ищу крест государственного ополчения Александра второго.

Оффлайн learner

  • Шериф
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 534
  • Уважение: +87/-0
Фотографии не очень хорошие. Совсем не видно гурт, на аверсе очень плохо видно
диадему на голове МТ. Но , вероятней всего это Вена, H61A , 1960-80г.
http://www.theresia.name/cgi-bin/Token.cgi?Item=H61a
Состояние - так себе. Тираж был огромный, можно найти в намного лучшем состоянии.
По цене 20-25$, но я не знаю российских реалий.   

Оффлайн sensor14

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 6
  • Уважение: +1/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Фотографии не очень хорошие. Совсем не видно гурт, на аверсе очень плохо видно
диадему на голове МТ. Но , вероятней всего это Вена, H61A , 1960-80г.
http://www.theresia.name/cgi-bin/Token.cgi?Item=H61a
Состояние - так себе. Тираж был огромный, можно найти в намного лучшем состоянии.
По цене 20-25$, но я не знаю российских реалий.
Огромное спасибо! Все понятно , пройду мимо. :az:
Ищу крест государственного ополчения Александра второго.

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Пэр
  • *******
  • Сообщений: 3899
  • Уважение: +198/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Фотографии не очень хорошие. Совсем не видно гурт, на аверсе очень плохо видно
диадему на голове МТ. Но , вероятней всего это Вена, H61A , 1960-80г.
http://www.theresia.name/cgi-bin/Token.cgi?Item=H61a
Состояние - так себе. Тираж был огромный, можно найти в намного лучшем состоянии.
По цене 20-25$, но я не знаю российских реалий.
Правильные реалии. Они на эту монету одни. Что у берберов, что на ауке в Ставрополе... :bs:

Оффлайн learner

  • Шериф
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 534
  • Уважение: +87/-0

 ... Уж больно монета не простая, сама по себе с историей,  не побоюсь этого слова - легендарная.
Поскольку тема называется "Талер Марии Терезии оригиналы и ..." коротко напомню
историю.
Марии Терезии было двадцать три года когда она вступила во владения всеми землями
австрийской монархии после смерти отца имп. Карла VI 20 октября 1740г. К этому времени
она была уже матерью троих детей и ждала четвертого. Вынужденная начать войну за
австрийское наследство (1740-1748) она столкнулась с необходимостью проведения широких
реформ в государственном управлении, армии, экономики и финансов, образовании. Для этого
были необходимы деньги.
Главным помощником М.-Терезии в проведении реформ был граф Фридрих Вильгельм Гаугвиц.
Упорядочив налоговую систему и создав в 1749г. "Derectorium in publicis et cameralibus" он
занялся подготовкой монетной реформы. В основу монетной системы, введенной законом от
7 октября 1750г., граф Гаугвиц положил "рейнский флорин", а 21 сентября 1753г. была подписана
Австро-Баварская монетная конвенция, согласно которой из одной кельнской марки (233,856г.
серебра 833 пробы) Австрия и Бавария могли чеканить 10 талеров или 20 гульдинов. Два счетных
флорина или гульдина составляли один талер, который был легче  предыдущего так называемого
Speciestalera.
Первые талера с портретом молодой правительницы и титулом эрцгерцогини Австрии, королевы
Венгрии и Богемии, появились в 1741г. Эти Speciestaler чеканились по монетной стопе 1737г.
(28,82г. серебра 875 пробы)
С 1746г. на монетах появляется титул императрицы Св.Римской империи, после того ,как
25 сентября 1745г. супруг М.-Терезии был коронован императором под именем Франц I.
Следуйщие большие изменения последовали после принятия монетной конвенции в 1753г.
Новый Konventianstaler имел вес 28,06г. серебра 833 пробы. Тогда же на талере появляется
высокорельефная гуртовая надпись JUSTITIA ET CLEMENTIA (справедливость и мягкость), которая
припятствовала порче монеты.
Начиная с 1765г., после смерти супруга, М.-Терезия изображалась в тяжелой вуали. Восточный
рынок резко отреагировал на это отказавшись принимать новую монету. Дошло до того, что
последующие годы чеканили талера с изображением императрицы без вуали но с датой 1765г.
В 1772г. проблема была решена тем, что тяжелую вуаль заменили легкой, однако монеты
остались подобными эмиссии 1765г.
Всего с возрастом портрет менялся пять раз.
Наиболее привлекательные, на мой взгляд, талера венской и кремницкой чеканки 1741г. с
бюстом молодой императрицы, и нидерландские дукатоны 1749-1754г.

   

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24063
  • Уважение: +595/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Недавно у знакомого попалась половинка талера с молодой Марией Терезией, и мелькнула досада, что на Форуме не всплывал этот тип портрета и не было обзора ее нумизматического наследия.
И вот пожалуйста! :ay:
Спасибо, интересно! :az:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн learner

  • Шериф
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 534
  • Уважение: +87/-0
Ну что ж, продолжим.
Начиная с 1750-х годов талера с изображением М.-Терезии попав на восточны рынок,
благодаря высокому качеству, стабильному весу и гуртовой надписи, стали очень
популярны и получили название левантийских.
Причиной популярности австрийского талера был запрет на экспорт французской серебряной
монеты, которая требовалась торговцам для закупки кофе, шелка и специй на Ближнем Востоке.
Такую монету в значительном количестве предоставили банки Аугсбурга. Первоначально были
ограничения на экспорт талеров МТ, но по рекомендации графа Иоганна фон Фриса в 1752г.
департамент торговли снял эти ограничения. Через Триест монеты отправлялись в Турцию, 
а затем, например, в йеменский порт Моха для закупки кофе. К 1760-м годам путишественники
сообщали, что встречали талера МТ в Аравии, где арабские торговцы в свою очередь использовали
их для торговли с Индией и Китаем. В Эфиопии первые счета в талерах МТ датируются 1769г.,
когда они начали появляться в порту Массава прежде всего в качестве оплаты за рабов. До этого
в течении многих лет на побережье Красного моря использовали испанский песо (мексикански доллар).
Постепенно австрийская монета вытеснила их и стала медленно проникать во внутренние районы
Эфиопии.
Иоган фон Фрис, получивший от двора заказ на чеканку талеров, организовал закупку частного
серебра и продажу готовых монет в Левант, причем ему разрешалось оставлять себе треть (33,3%)
от чистой прибыли. Когда с 1763г. Фрис получал уже 64% прибыли от производства, правительство
отказалось сотрудничать с ним.
Талера , в том числе и левантийские, чеканили на различных мон. дворах империи. Одним из наболее
технически оснащенных был мон. двор Холл (Hall). С 1751 по1763г. там было отчеканено , по некоторым
источникам, 17 млн талеров. С 1764г. - после разрыва контракта с Фрисом , фирмы которого находились
в Холле - монетное управление (Muenzamt) сделало основным мон. двором для чеканки левантийских
талеров Гюнзбург, который стал идеальным местом благодаря близости к Аугсбургу, с его многочисленными
банковскими домами.
Чтобы не нагружать цифрами отмечу только, что с 1751 по 1781г. мон. дворы Холл, Гюнзбург, Вена и
Кремниц отчеканили 30.681.337 талеров. Следует заметить , что не все талера были левантийские.
Так на востоке , например, отказались принимать кремницкие мадонненталеры или нидерландские
кроненталеры и дукатоны.

P.S. Специально талера МТ не собираю, но если попадается что-то болие-мение приличное - беру.
       Вот такой левантийский конвенционный талер 1762г. мон. двор Hall.
« Последнее редактирование: 20 Апрель 2018, 13:24:46 от Sterling »

Оффлайн learner

  • Шериф
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 534
  • Уважение: +87/-0
Благодаря высокой популярности талера МТ пытались  имитировать еще при жизни
императрицы.Так, по некоторым источникам, имитации чеканили республики  Венеция
и Рагуза (если у кого-то имеется Boze Mimica " Historia Ragusina in Nummis", посмотрите,
может быть там есть эта монета).
После Семилетней войны прусский король Фридрих II вместе со своим генеральным
директором монетных дворов Иоганном-Филиппом Грауманом, пытаясь преодолеть
финансовые трудности, взялся за изготовление талеров МТ в "прусской манере", что
являлось ничем иным как фальшивомонетничеством. Возможно коллеги итересующиеся
прусской чеканкой расскажут об этом болие подробно. Может быть есть изображение
этой монеты.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 24063
  • Уважение: +595/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
У нас по пруссакам лучше всех подкова Александр -Кулик. :ay:
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика