Автор Тема: САМЫЕ НЕОБЫЧНЫЕ СЮЖЕТЫ В КЛАССИЧЕСКОЙ НУМИЗМАТИКЕ  (Прочитано 44253 раз)

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
дело в том что Лев X  , умер в 1521 г. и воевал он  с папашей нашего герцога Франческо- герцогом Альфонсо   ,   но  как указано в нижеприведенном источнике аллегорию с отрезанной лапе  на  монете( чеканеной лет на тридцать позже 1521 г.) герцогом Франческо "следует понимать в  такой- же (?)традиции " : так говорят уважаемые итальянские эксперты , сравнивая обе монеты , но конкретно "што- чего- почему" не указывают.
! может конечно я ошибся в переводе или толковании, поэтому , материал исследования Вашему вниманию :

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Однако , следствием  установлено достоверно , вторая версия про " ЕСЛИ НЕТ СИЛЫ, ОСТАЕТСЯ ДУХ "  привязанная к изображению РАНЕНОГО ЛЬВА ( **обратите внимание на заглавия страниц в  их последовательности ) взята не с потолка . Она имеет место быть изложенной справочнике символики  и девизов , изданном в Милане , в 1680 г.,  составленном аббатом Филиппо Пичинелли (: не к месту вспомнился уважаемый Роберт Лэнгдон :) Этот** материал , коллеги , так- же, Вашему вниманию :

( книга издана лет на сто позже чеканки монет , однако в ней ведь собраны не только своременные году издания сведения ?)

как говоритца, прошу высказываться по - существу вопроса.

Онлайн Паисий Пчельник

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 2103
  • Уважение: +201/-0
очень просто

сейчас объясню
Плюсую Ростовскому за интересную дискуссию.
Хоть он и поторопился написать, что всё очень просто.
Лично я, вслед за Троглодитом пока ничего не понимаю.
Лев на монете пока никак не связывается с библейским отрывком: ни изображением, ни легендой.
Вторая версия тоже не лучше: что благородный лев продолжает сражаться, даже истекая кровью. Причем тут тогда надпись? Ведь умом, а не силой или силой духа...
Возможно, прав Лирик и монета просто в честь победы надо Львом (десятым)? Как раз типа не числом, а уменьем?
Хочу сказать, что не пытаюсь опровергнуть уважаемых итальянских искусствоведов, просто выражаю сомнение. Мысль на монете выражена не достаточно явно. Для нас конечно.

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
 у этого серъёзного итальянского господина надо поискать ответ: Carlo Kunz

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Пришлось слегка вникнуть в проблему.
Короче так, в первом случае, где животный мир представлен агнцем и львом:

 "...Тип монет был связан библейский девизом "de manu leonis", как выражение божественной воли в пользу дома Эсте..."

Во втором случае, где фауна представлена только Млекопитающим рода кошачьих:

"...Чеканка монеты имела место сразу же после смерти Льва X, событие, которое остановило завоевание столицы Эсте, фактически вдохновляемое папством. В этом же историческом контексте следует рассматривать вопрос о чеканке монет на монетном дворе Massa Lombarda, от имени Франциска, третьего сына Альфонсо, где на реверсе лев сидит с почти оторванной правой лапой ..."

Что же касается девиза SI NON VIRES ANIMVS, то он просто девиз, никак не связанный с изображённым на реверсе монеты Лвом.
Ну как-то так... :bs:
Ростовскому плюс однозначный. Молодец. :ay:

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Замок герцога Альфонсо д'Эсте
Папа Лев X
 

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Замок герцога Альфонсо д'Эсте
Папа Лев X
 
:ay:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Другие монеты герцога Франческо ( в некоторых источниках его  титул называют как " маркиз " )
чеканки области  Lombarda Massa .

золотое скудо
таллеро
золотая доппия ( с интересным разьяснением  motto " PARI ANIMO " и  изображения , где  Две Круглые  Башни.)

Другие motto  на его монетах:
DUX IN HOSTES PARITER ET CLYREVS
SPERABO ET NON CONFVNDAR
TOLERANTIA SI NON SORS. ! :)
« Последнее редактирование: 21 Декабря 2016, 17:45:38 от Sterling »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Бегемот - не самый частый гость на старинных монетах: tacilia Severa. Augusta, AD 244-249. Æ Sestertius
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Макиавелли1513

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 360
  • Уважение: +21/-0
  • Война сладка тому, кто её не изведал.
Вот необычный сюжет, раньше подобного не встречал, помогите разобраться с аллегорией

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Вот необычный сюжет, раньше подобного не встречал, помогите разобраться с аллегорией
Вообще, рука Бога из облаков - очень распространенный сюжет в европейской нумизматике со времен средних веков. Но вот руку с глазом на талере я тоже вижу впервые. :ay:
На ближнем Востоке - это очень распространенный амулет, проникший из языческих верований в исламскую и иудейскую культуру. Называется этот амулет Хамса
Откуда на талере хамса - не понятно. У меня две версии: либо резчик (или эмитент) встретил подобное изображение в иудейских книгах, либо это фантазия медальера, совместившего два широко известных в христианстве символа: руку Бога и Всевидящее Око - символ Троицы...
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Сюжет в нумизматике уникальный!
Медведица - кормилица на половинке талера Берна.
Это вам не бональная Лупа Капиталина :D
« Последнее редактирование: 17 Сентября 2017, 13:35:44 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Макиавелли1513

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 360
  • Уважение: +21/-0
  • Война сладка тому, кто её не изведал.
Впервые встречаю подобное изображение, орел без головы, разъясните смысл пожалуйста

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Впервые встречаю подобное изображение, орел без головы, разъясните смысл пожалуйста
Интересный вопрос, только заметил... а я знаю ответ ::)
Перенес в викторины, вдруг, кто-то отгадает.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
 случайно увидел в ауционнике -честно говоря аж удивился
 нестандатная символика для 17-го века и того сурового времени
опять -таки у немцев вседа замороченные аллегории и символика
а тут____ :o

медаль-клиппа 1650 года
по случаю окончания 30-летней войны
и финальных договоренностей и народных гуляний  в Нюрнберге в июле (?) 1650 года
а также приуроченного к этому празднеству званого обеда( на картинке_) и фейерверка( картинка со схемой расстановки пушек : немецкий документ из старого архива )
ну и естественно - славословия императору ))

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика