Автор Тема: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ БОЛГАРИИ  (Прочитано 26953 раз)

Оффлайн wwwqqz

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Уважение: +14/-0
  • Alexandr
МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ БОЛГАРИИ
« : 03 Сентября 2013, 01:04:10 »
Здравствуйте, помогите, пожалуйста, определить подлинность этой монеты и примерную стоимость.
« Последнее редактирование: 31 Января 2018, 11:24:22 от Sterling »

Оффлайн Wildman

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 805
  • Уважение: +129/-0
  • CASH IS BEAUTIFUL
Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ БОЛГАРИИ
« Ответ #1 : 17 Мая 2014, 21:25:33 »
Бился за эту монетку, но проиграл ушла за 162,57евро.ОООчень нравится (как будто паяльником делали) Пытался жалиться жене -бесполезно.Плачусь в форум.Theodor Svetoslav Второе Болгарское Царство 1300-1321
« Последнее редактирование: 31 Января 2018, 11:46:20 от Sterling »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 44217
  • Уважение: +994/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ БОЛГАРИИ
« Ответ #2 : 16 Декабря 2014, 19:29:39 »
Вот такое антикризисное приобретение: простенькая монета в превосходной сохранности безследов пребывания в обращении...
Это болгарский грош царя Ивана Александра 1331-1371гг.
Монетка без легенды, но на аверсе и реверсе имеются монограммы, с зашифрованным текстом.
Например рядом с фигурами сопроводителей имена царя (Иван) и его сына (Михаил)...
Мне не известна расшифровка монограмм, которые размещены возле трона Спасителя и продублированы на штандарте царей. Кто поможет с расшифровкой, тому почет и уважение))
Вот монетка и прорисовки монограмм:
« Последнее редактирование: 09 Августа 2020, 18:15:45 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7568
  • Уважение: +514/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ БОЛГАРИИ
« Ответ #3 : 17 Декабря 2014, 00:00:29 »
Вот расшифровка всех монограмм на монете: видны буквы IC-XC слева и справа фигуры Иисуса Христа, чуть ниже две монограммы слева: Иван Александр, монограмма справа обозначает титул: царь
Реверс: фигуры царя Ивана Александра и его сына Михаила Асена, справа монограмма: Михаил (интересны две галочки, если левую развернуть как раз М получится- на других монетах именно М )
Слева монограмма: благоверный
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 44217
  • Уважение: +994/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ БОЛГАРИИ
« Ответ #4 : 17 Декабря 2014, 00:15:10 »
Вот расшифровка всех монограмм на монете: видны буквы IC-XC слева и справа фигуры Иисуса Христа, чуть ниже две монограммы слева: Иван Александр, монограмма справа обозначает титул: царь
Реверс: фигуры царя Ивана Александра и его сына Михаила Асена, справа монограмма: Михаил (интересны две галочки, если левую развернуть как раз М получится- на других монетах именно М )
Слева монограмма: благоверный

Влад, спасибо за ответ!  :az:
НО вопросы остаются не снятыми...
Царь Благоверный ???
Я не считаю себя докой в богословии или теологии, но мне кажется, что такой титул не употребляли применительно к Христу...
И уж если даже это так, то я не могу вписать буквы слов царь и благоверный в эти монограммы :bu:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7568
  • Уважение: +514/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ БОЛГАРИИ
« Ответ #5 : 17 Декабря 2014, 00:22:45 »
Владимир, не фантазируйте.
Сейчас пришлю сканы из болгарского каталога, там всё вполне понятно....даже на болгарском
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7568
  • Уважение: +514/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ БОЛГАРИИ
« Ответ #6 : 17 Декабря 2014, 00:30:55 »
Вот две странички
« Последнее редактирование: 31 Января 2018, 11:57:37 от Sterling »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 44217
  • Уважение: +994/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ БОЛГАРИИ
« Ответ #7 : 17 Декабря 2014, 00:54:56 »
Владимир, не фантазируйте.
Сейчас пришлю сканы из болгарского каталога, там всё вполне понятно....даже на болгарском
Не фантазируйте... легко сказать!
А попробуй не пофантазируй, если монограмма "Царь" на моей монете отображена зеркально!
А тип монеты относится к поздней чеканке с выродившей монограммой слова "Благоверный", при чем так, что от этого слова осталась одна буква "В"! :bu:
---
Влад, еще раз огромное спасибо! Без вас бы не разобрался! :bs:
Единственное, приходится только догадываться, как разбирается по буквам монограмма слева от Христа продублированная на штандарте... Почему-то про нее нет упоминания, только прорисовка...
Наверное расшифровка на другой странице...
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2014, 15:39:45 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7568
  • Уважение: +514/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ БОЛГАРИИ
« Ответ #8 : 17 Декабря 2014, 22:34:40 »
Да, расшифровка на другой странице, монограмма состоит из трех первых букв имени Александр,
т.е. АЛЕ
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн helldog

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 574
  • Уважение: +37/-0
Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ БОЛГАРИИ
« Ответ #9 : 18 Декабря 2014, 11:29:21 »
Вот мои варианты "многорукого бога далайна" (именно такие ассоциации у меня с данным изображением Христа).
« Последнее редактирование: 31 Января 2018, 11:58:25 от Sterling »

Оффлайн helldog

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 574
  • Уважение: +37/-0
Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ БОЛГАРИИ
« Ответ #10 : 18 Декабря 2014, 11:30:53 »
И второй.
З.Ы. спасибо форумчанину wwwqqz

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 44217
  • Уважение: +994/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ БОЛГАРИИ
« Ответ #11 : 18 Декабря 2014, 14:51:22 »
Да, расшифровка на другой странице, монограмма состоит из трех первых букв имени Александр,
т.е. АЛЕ
Ууух...
Спасибо, Влад, еще раз! Зуд любопытства снят :D
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 44217
  • Уважение: +994/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ БОЛГАРИИ
« Ответ #12 : 18 Декабря 2014, 15:27:44 »
Вот мои варианты "многорукого бога далайна" (именно такие ассоциации у меня с данным изображением Христа).
Между прочим, первые монеты этого типа по уровню художественного мастерства превосходят даже византийские аналоги!
Но неожиданн в раз стиль деградирует до схематичных почеркушек, коих огромное количество находят в кладах, причем в превосходной сохранности!
Сопоставив эти факты с историческим моментом нумизмат делает единственно верный вывод: Черная смерть, бушевавшая в середине 14-го века в Европе, скосила всех болгарских мастеров первой эмиссии, не сохранив преемственности, а изготовление новых штемпелей было поручено подмастерьям или даже далеким от монетного дела ремесленникам: этим объясняется перевернутые и почти нечитаемые монограммы, выродившиеся из первоначальных...
А обилие кладов монет, не бывших в обращении, говорит о том, что чума и последовавшие за ней войны и неурядицы продолжали терзать Болгарию еще долго...
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн helldog

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 574
  • Уважение: +37/-0
Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ БОЛГАРИИ
« Ответ #13 : 16 Января 2015, 01:28:03 »
Каталог по монетам средневековой Болгарии:
Каталог на българските средновековни монети IX-XV век
https://vk.com/doc145099063_325826370?hash=ZVX0KlJdhWR1SJJAZnNBD8KhsyYiyQ7koFOimoBz8ED&dl=jAZeq3zyzOimSnzsrTrrSwHIsi07Sy1t6rrbedFxVkg
« Последнее редактирование: 26 Июня 2024, 12:48:09 от Sterling »

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7568
  • Уважение: +514/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ БОЛГАРИИ
« Ответ #14 : 16 Января 2015, 10:27:03 »
http://www.forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3652.msg54405#msg54405
так мы его хорошо знаем и упоминали  :bs:
« Последнее редактирование: 31 Января 2018, 12:02:09 от Sterling »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика