ОШИБКИ В НАУЧНОЙ ЛИТЕРАТУРЕ

[Vlad1971]

  Когда Стивенсон принес в редакцию первый раз "Остров сокровищ" попугай там вообще кричал: A PIECE OF SHIT!!!
Ну, правильно, чему он мог ещё научиться у пиратов?
И только настойчивые убеждения редактора о том, что роман будут читать дети, заставили Стивенсона немного изменить фразу, которую кричал попугай. 
 

Сегодня и всегда, вся мировая история в нашем прицеле 

[Sterling]

Кстати о том же попугае Дж.Сильвера. У меня имеется Остров сокровищ в издании Сойкина за 1901 год, так там попугай кричал : "червонцы, червонцы, червонцы".

Интересная информация, спасибо.
Стоит отметить, что если автор перевода хотел показать знание попугаем Флинта/Сильвера знание реалий денежного золотого обращения того времени, птичка должна была кричать: Дублоны! Дублоны! Или, на худой конец, - эскудо...
Червонцы, - жуткий перевод, - даже хуже пиастр, которые хоть немножко отдают заморской экзотикой, в отличии от доморощенных червонцев...

[Sterling]

немудрено, ведь Википедия ссылается на   Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона

Спасибо, теперь понятно от куда растут ноги этой ошибки
Стоит лишний раз отметить, что в России западноевропейская нумизматика до Революции была почти никак не представлена научным сообществом, которое в конце 19-го века только начало формироваться
От сюда и ошибки даже в научной литературе...

[Sterling]

Кстати, касаемо непосредственно монеты - Пиастр!
В русском языке закрепилось слово Пиастр, как слово мужского рода
Хотя, слово это пишется в европейских языках, как Пиастра, - и по этимологии (происходит от слова пластина) - женского рода.
Аналогично, но обратная "гендерная" мутация произошло со словом Турноз (турский грош), превратившимся у отечественных нумизматиков в непонятную Турнозу...
Видимо, от слова Заноза

[Sterling]

...попугай там вообще кричал: A PIECE OF SHIT!!!
Сегодня и всегда, вся мировая история в нашем прицеле 

Вот только PIECE OF SHIT мы под микроскопом не рассматривали
Хотя, иной раз попросят определить такой Писофшит, что хочется выругаться по-пиратски

[Vlad1971]

  Не путать со Щитом Мира
A shield of peace
 

[пеперкорн]

 
http://www.numizm.ru/html/p/piastr.html
http://www.museum-of-money.org/world_news/numismatics/583
 

[Sterling]

http://www.numizm.ru/html/p/piastr.html

итал. piastra d'argento - плитка серебра; некоторые исследователи выводят этимологию слова из названия столбов Геракла - piastres, изображенных на испанском песо
Есть про турецкие куруши (?), про Крымское ханство (!), Индокитай
Но ни слова про то, что пиастры - это основной номинал Ватикана, Сицилии и Неаполя 17-18вв.!
И даже если допустить, что само название Пиастр первоначально появилось в Средиземноморье для обозначения испанских монет, ни англичане, ни пираты не подозревали об этом!

[пеперкорн]

http://www.numizm.ru/html/p/piastr.html

итал. piastra d'argento - плитка серебра; некоторые исследователи выводят этимологию слова из названия столбов Геракла - piastres, изображенных на испанском песо
Есть про турецкие куруши (?), про Крымское ханство (!), Индокитай
Но ни слова про то, что пиастры - это основной номинал Ватикана, Сицилии и Неаполя 17-18вв.!
И даже если допустить, что само название Пиастр первоначально появилось в Средиземноморье для обозначения испанских монет, ни англичане, ни пираты не подозревали об этом!

вот на буржуйском ресурсе разделяют понятия пиастр и пиастра

[Sterling]

вот на буржуйском ресурсе разделяют понятия

Пока что выкристаллизовывается следующее:
1) В начале-середине XVI века 8 реалов становится основными источником серебра для Средиземноморских государств.
В Итальянских землях эту монету прозвали Пиастр - плитка серебра.
2) Во второй половине XVI века Ватикан начинает чеканить монету талерового типа, названную Пиастра
3) К середине 18-го века (времени действия романа Стивенсона) пиастрами называются монеты Сицилии, Неаполя и Ватикана и денежные средства Датской Ост-Индской компания в Юго Восточной Азии 

[пеперкорн]

вот на буржуйском ресурсе разделяют понятия

Пока что выкристаллизовывается следующее:
1) В начале-середине XVI века 8 реалов становится основными источником серебра для Средиземноморских государств.
В Итальянских землях эту монету прозвали Пиастр - плитка серебра.
2) Во второй половине XVI века Ватикан начинает чеканить монету талерового типа, названную Пиастра
3) К середине 18-го века (времени действия романа Стивенсона) пиастрами называются монеты Сицилии, Неаполя и Ватикана и денежные средства Датской Ост-Индской компания в Юго Восточной Азии 

если пиастр это итальянское название восьмиреаловиков, то неудивительно, что их итальянские аналоги назвали тоже пиастрами

[Sterling]

если пиастр это итальянское название восьмиреаловиков, то неудивительно, что их итальянские аналоги назвали тоже пиастрами

Рубль - аналог талера, но название у нас родное, и слава Богу, хотя, Павел I хотел ввести нам ефимки
--
Интереснее непосредственно правомерность названия испанских монет в сундуке пиратов - пиастрами...
Мне кажется, что это неверно.

[пеперкорн]

если пиастр это итальянское название восьмиреаловиков, то неудивительно, что их итальянские аналоги назвали тоже пиастрами

Рубль - аналог талера, но название у нас родное, и слава Богу, хотя, Павел I хотел ввести нам ефимки
--
Интереснее непосредственно правомерность названия испанских монет в сундуке пиратов - пиастрами...
Мне кажется, что это неверно.

понятие "рубль" возникло раньше талеров, и итальянцы назвали свою монету по-итальянски, и может переводчик был итальянофоном

[avscoins]

Чтобы не усугублять ошибочные мнения, маленькое уточнение: в посте #12 второе фото изображает не 8, а 4 реала (цифра IIII справа от герба), то есть переводя на язык стивенсоновского попугая - полпиастра.

[Sterling]

Чтобы не усугублять ошибочные мнения, маленькое уточнение: в посте #12 второе фото изображает не 8, а 4 реала (цифра IIII справа от герба), то есть переводя на язык стивенсоновского попугая - полпиастра.

Да, конечно