Автор Тема: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ СЕРБИИ  (Прочитано 25886 раз)

Оффлайн ЗЮВ

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 74
  • Уважение: +8/-0
  • Специализация - данги Орды от Тюляка до Ибака
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ СЕРБИИ
« Ответ #90 : 17 Августа 2017, 23:56:45 »
Во-вторых - легенда слева от фигуры монарха - стандартная, но с искажениями - VROSSIUS - Урош.
А вот имени святого досталось поболе....   

Оффлайн ЗЮВ

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 74
  • Уважение: +8/-0
  • Специализация - данги Орды от Тюляка до Ибака
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ СЕРБИИ
« Ответ #91 : 17 Августа 2017, 23:58:16 »
Это пуансон такой упрощенной формы, - почти на всех сербских монетах так.
Не на всех это точно.
Покажите, плиз, такие.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ СЕРБИИ
« Ответ #92 : 17 Августа 2017, 23:59:46 »
Каков вес "ГРОШа СТЕФАНА"? Это во-первых.
Разброс в весе большой, но около 1,5гр.
НО были и половинки, повторяющие дизайн целого матапана!
Вот эти монеты в районе 0,6-0,8гр при 18мм, - т.е. "ттх" вашей монеты
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Wildman

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 805
  • Уважение: +127/-0
  • CASH IS BEAUTIFUL
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ СЕРБИИ
« Ответ #93 : 18 Августа 2017, 09:58:25 »
Сте́фан У́рош III Де́чанский 1321-1331 Разновидность по каталогам Мирослав Йованович (2001) 10-7,но больше подходит Сергие Димитревич 32-11
Разброс веса не смущает 0,6-2,3гр
VROSSIVS SSTEFVN сверху креста REX снизу OR
IC-XC / метки в троне слева-справа от рук О-О, слева P ,справа скорее всего Y (возможно T,R)
Перевернутость букв встречается, не вижу ничего не обычного

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ СЕРБИИ
« Ответ #94 : 18 Августа 2017, 11:34:39 »
Не на всех это точно.
Покажите, плиз, такие.
Вот, хрестоматийный шрифт с динара Стефана Душана из моего альбома по сербским монетам.
Стиль шрифта абсолютно с вашей монеты!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн ЗЮВ

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 74
  • Уважение: +8/-0
  • Специализация - данги Орды от Тюляка до Ибака
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ СЕРБИИ
« Ответ #95 : 18 Августа 2017, 12:06:34 »
Сте́фан У́рош III Де́чанский 1321-1331 Разновидность по каталогам Мирослав Йованович (2001) 10-7,но больше подходит Сергие Димитревич 32-11
Разброс веса не смущает 0,6-2,3гр
VROSSIVS SSTEFVN сверху креста REX снизу OR
IC-XC / метки в троне слева-справа от рук О-О, слева P ,справа скорее всего Y (возможно T,R)
Спасибо большое за атрибуцию!

Оффлайн ЗЮВ

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 74
  • Уважение: +8/-0
  • Специализация - данги Орды от Тюляка до Ибака
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ СЕРБИИ
« Ответ #96 : 18 Августа 2017, 12:13:07 »
Стиль шрифта абсолютно с вашей монеты!
Наглядно - разница, о которой говорил выше.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ СЕРБИИ
« Ответ #97 : 18 Августа 2017, 13:31:13 »
Наглядно - разница, о которой говорил выше.
Отзеркаленные литеры - не редкость для средневековой нумизматики, тем более для стран, где использовались кириллица и латиница: Валахия, Молдова, Сербия.
Принципиально, что по стилю и технологии они однотипны и выполнены на основе пуансона, схожего с 8.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн ЗЮВ

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 74
  • Уважение: +8/-0
  • Специализация - данги Орды от Тюляка до Ибака
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ СЕРБИИ
« Ответ #98 : 18 Августа 2017, 13:34:22 »
Принципиально:
1. Ссылкой на каталоги вопрос с атрибуцией закрыт.
2. На форуме - есть  отличные спецы - респект.
3. Легенды монеты выполнены с искажениями.
---------------------
Характеристика этих искажений - дело субъективное.

Оффлайн ЗЮВ

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 74
  • Уважение: +8/-0
  • Специализация - данги Орды от Тюляка до Ибака
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ СЕРБИИ
« Ответ #99 : 18 Августа 2017, 13:35:52 »
Ув. Wildman, скажите, пжлст:
- как в каталогах определяется номинал монеты?
- есть ли там информация о ее редкости? 

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ СЕРБИИ
« Ответ #100 : 18 Августа 2017, 13:57:05 »
- как в каталогах определяется номинал монеты?
Скорее всего оригинального названия 14-го века неизвестно, но в литературе пишут Half Matapan или Demi Dinar
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн ЗЮВ

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 74
  • Уважение: +8/-0
  • Специализация - данги Орды от Тюляка до Ибака
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ СЕРБИИ
« Ответ #101 : 18 Августа 2017, 14:00:52 »
Для большинства средневековых монет название номиналов условно.
Но чем-то ведь надо пользоваться...
И специализированный каталог (каталоги), на который давалась ссылка, является достоверным источником информации.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ СЕРБИИ
« Ответ #102 : 18 Августа 2017, 14:10:55 »
Деми Динар, более применительно.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн ЗЮВ

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 74
  • Уважение: +8/-0
  • Специализация - данги Орды от Тюляка до Ибака
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ СЕРБИИ
« Ответ #103 : 18 Августа 2017, 15:46:55 »
Коллега сомневается в атрибуции
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=188900

Оффлайн Wildman

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 805
  • Уважение: +127/-0
  • CASH IS BEAUTIFUL
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ СЕРБИИ
« Ответ #104 : 20 Августа 2017, 12:40:33 »
К разговору о перевернутых SStefvn.Вот моя монета Стефана Уроша III 1321-1331г,  1,9гр/20мм
Судя по весу и тем более размеру Вашей монеты, предполагаю что это полудинар (полугрош),который встречается реже.
По весу монет.
Начиная с Уроша I вес монеты был такой же как венецианский матапан 2,178гр. и продержался 20-25 лет, затем стал постепенно понижаться сначала на 10% (в некоторых случаях до 30%).Исключение составляет монетный двор Рудник, у него монета была намного тяжелее стандарта,что было одной из причин вторжения Венеции в Рашку.В начале правления Уроша III вес динара (гроша) был в среднем 2,17 к концу правления нижнее значение уже составляло 1,2гр, Урош IV в 1338г своей реформой окончательно снизил стандарт веса,введя даже номинал в треть динара.
 В Сербии чеканили монету все кто был при власти ,иногда это были одновременно несколько правителей например Милутин и Драгунин. После Уроша IV Душана это особенно было видно.Естественно многие  жульничали снижая вес.Кроме того хождение имели поддельные деньги-копии настоящих (у меня есть даже медная-чего не может быть,медь выпускали только некоторые прибрежные города),выпускаемые теми же локальными правителями и даже кустарями-ювелирами.

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика