Автор Тема: Сикль Ахеменидов  (Прочитано 19859 раз)

Оффлайн Sergei

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 100
  • Уважение: +2/-0
Сикль Ахеменидов
« : 06 Сентября 2015, 14:29:51 »
Сикль Ахеменидов с надчеканами.
Может кто-то уточнить возраст и правителя?
Я знаю столь много, что имею полное право чего-то и не знать!

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41732
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Сикль Ахеменидов
« Ответ #1 : 06 Сентября 2015, 14:50:14 »
Сикль Ахеменидов с надчеканами.
Может кто-то уточнить возраст и правителя?
Вот уж точно, вряд ли кто-то из форумчан поможет с атрибуцией столь специфичной монеты...
Но здорово, что такие вещи появляются на Форуме, - значит, подтянутся и специалисты!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sergei

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 100
  • Уважение: +2/-0
Re: Сикль Ахеменидов
« Ответ #2 : 06 Сентября 2015, 15:01:06 »
Я склоняюсь к:
Артаксеркс II (404-359 г до нэ)
(Ag. 16мм. 5.55г)

...Но абсолютной уверенности в правильности определения - у меня нет...
Я знаю столь много, что имею полное право чего-то и не знать!

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4937
  • Уважение: +398/-0
Re: Сикль Ахеменидов
« Ответ #3 : 06 Сентября 2015, 15:05:11 »
  Ваш тип монеты - царь с луком и мечом
 скорее относится к периоду от Ксеркса II до Артаксеркса т.е. 420-375 до н.э.

http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=282332#


Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4937
  • Уважение: +398/-0
Re: Сикль Ахеменидов
« Ответ #4 : 06 Сентября 2015, 15:09:24 »
 Вот еще персидские сикли с той же датировкой.
 Типы сиклей и соответственно их датировка отличаются по разному вооружению царя.

http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=272249

http://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=272247

Оффлайн Sergei

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 100
  • Уважение: +2/-0
Re: Сикль Ахеменидов
« Ответ #5 : 06 Сентября 2015, 15:18:56 »
Спасибо, Роман!
Т.е. монета может относиться и к чеканке Ксеркса II?... Но он ведь правил Персией меньше года... До чеканки ли монет ему было?
Я знаю столь много, что имею полное право чего-то и не знать!

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4937
  • Уважение: +398/-0
Re: Сикль Ахеменидов
« Ответ #6 : 06 Сентября 2015, 15:34:39 »
 Персидское денежное обращение было специфическим.
 Многочисленные подданные из разных народов персидского царя платили налоги натуральным способом - слитками золота, серебра, драгоценных камней, другими металлами, скотом, конями и т.д. и т. п.
 Денежного обращения на всей территорий Персидской Империи не было, оно было только по побережью Малой Азии и в Киликии, там в прибрежных городах жили преимущественно греки и они активно торговали с греческими полисами самой Греции и Сицилии. В греческом мире монеты активно ходили и для торговли с ними чеканились персидские сикли, формально это были монеты Персидской Империи, а де-факто греческих полисов под властью персов, которые имели большие права автономий. Еще денежное обращение было в Финикии и в Лидии, остальные сатрапии Персидской Империи жили без монет натуральным товарообменом.

 Персидский царь сидел в Вавилоне или кочевал со своим двором по территории Империи. Монетные дворы, чеканившие сикли, находились в Лидии , Киликии и в прибрежных греческих полисах Малой Азии. Царь далеко, кого там скинули и кто сейчас правит, об этом подданные могли узнавать со значительными задержками.
 Поэтому датировка чеканки сиклей очень инерционна и достаточно условна, ведь легенд на сиклях с указанием конкретного царя не чеканили.
 Например, чеканят какой-то тип сикля достаточно долго, а цари где-то там далеко в Вавилоне за это время по несколько раз меняются, фактически получалось, что один тип чеканился во время правления нескольких царей сразу.
 Поэтому отнести какой-то сикль к какому-то конкретно одному царю сейчас просто невозможно.
 

Оффлайн Sergei

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 100
  • Уважение: +2/-0
Re: Сикль Ахеменидов
« Ответ #7 : 06 Сентября 2015, 15:53:35 »
...О чеканке сатрапов я как-то и не подумал... :bu:

Сикль из первой ссылки уж так хорош, что я даже сначала усомнился.
Но отслоение на правой стороне аверса убедило в его подлинности.
...Но уход - таки бешеный какой-то... :be:
Я знаю столь много, что имею полное право чего-то и не знать!

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4937
  • Уважение: +398/-0
Re: Сикль Ахеменидов
« Ответ #8 : 06 Сентября 2015, 16:06:27 »
...О чеканке сатрапов я как-то и не подумал... :bu:

Сикль из первой ссылки уж так хорош, что я даже сначала усомнился.
Но отслоение на правой стороне аверса убедило в его подлинности.
...Но уход - таки бешеный какой-то... :be:

 Эта монета была продана на printed аукционе CNG, там проходы монет всегда высокие, но и нумизматический материал CNG на них представляет отборный.

Оффлайн Sergei

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 100
  • Уважение: +2/-0
Re: Сикль Ахеменидов
« Ответ #9 : 06 Сентября 2015, 16:13:20 »
 :)Как и ты, Роман! :)
Всегда узнаю тебя по качеству монет, их цене :) и по развёрнутым историческим справкам по каждой монете Средневековья!
Я знаю столь много, что имею полное право чего-то и не знать!

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: Сикль Ахеменидов
« Ответ #10 : 06 Сентября 2015, 17:15:41 »
 А  у меня вот такой сиглос имеется. вес 4.8 грамм. серебро. чеканка г.Сарды.Лидия.
Царь в длиннорукавном хитоне и в специальной короне изображен во время ритуального бега))на короткую дистанцию. За спиной колчан со стрелами.в одной руке-  лук ,в другой-копьё. как будто: тип IIIb.время чеканки 450-330 BC. то есть правления от Артаксеркса 1-го  до  Дария 3-го,если я в хронологиях не ошибся.


Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41732
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Сикль Ахеменидов
« Ответ #11 : 06 Сентября 2015, 17:22:21 »
Царь в длиннорукавном хитоне и в специальной короне изображен во время ритуального бега))на короткую дистанцию.
Михаил, это шутка юмора? :D
Как я понимаю, это сцена царской охоты - излюбленный сюжет восточного ДПИ
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sergei

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 100
  • Уважение: +2/-0
Re: Сикль Ахеменидов
« Ответ #12 : 06 Сентября 2015, 17:30:17 »
Сикль по типу золотого "Дарика"
Я знаю столь много, что имею полное право чего-то и не знать!

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: Сикль Ахеменидов
« Ответ #13 : 06 Сентября 2015, 18:32:15 »
про" ритуальный бег Царя" указано в справочной литературе или в аукциооном описании .вот только я забыл где именно.

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: Сикль Ахеменидов
« Ответ #14 : 06 Сентября 2015, 18:37:03 »
Сикль по типу золотого "Дарика"

вот Вы первый кто это увидел.А я на ЦФНе так -же примерно и определил  свою монету-но Коллеги этого не поняли.

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика