Автор Тема: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ВАЛАХИИ И МОЛДАВИИ  (Прочитано 97775 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ВАЛАХИИ И МОЛДАВИИ
« Ответ #60 : 11 Апреля 2016, 16:20:45 »
Уже разобрался
Просветите нас? ???
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Ромич

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 87
  • Уважение: +3/-0
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ВАЛАХИИ И МОЛДАВИИ
« Ответ #61 : 11 Апреля 2016, 16:43:06 »
Если верить каталогу, то грош такого типа
вес и размер подходят
с ценой только еще не разобрался

Оффлайн Wildman

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 805
  • Уважение: +127/-0
  • CASH IS BEAUTIFUL
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ВАЛАХИИ И МОЛДАВИИ
« Ответ #62 : 12 Сентября 2016, 00:40:46 »
Однако.. Пытался играть.Но не ожидал такой цены. Дукат меньше полграмма 14мм/0,45гр .Ушла за 512 евро. Валахия, Мирча I Старый.MBR, S. 25, 195a. Однако..

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ВАЛАХИИ И МОЛДАВИИ
« Ответ #63 : 12 Сентября 2016, 01:06:06 »
Нечастый Мирча и сохранность для этого типа ооочень хорошая :ay:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Wildman

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 805
  • Уважение: +127/-0
  • CASH IS BEAUTIFUL
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ВАЛАХИИ И МОЛДАВИИ
« Ответ #64 : 12 Сентября 2016, 01:12:57 »
Меня реверс подкупил чисто византийско-сербский.Проникновение полное.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ВАЛАХИИ И МОЛДАВИИ
« Ответ #65 : 12 Сентября 2016, 01:34:09 »
Меня реверс подкупил чисто византийско-сербский.Проникновение полное.
Реверс - почти в точности повторяет болгарские монеты того времени...
Аверс прикольнее!
Мирча Старый с мечем и в мантии! :ay:
К сожалению я в свое время тупо проспал проход похожего дуката  (с копьем), - монета в идеальной сохранности и прочекане мельчайших деталей ушла за смешные несколько тысяч рублей :'(
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Wildman

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 805
  • Уважение: +127/-0
  • CASH IS BEAUTIFUL
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ВАЛАХИИ И МОЛДАВИИ
« Ответ #66 : 11 Декабря 2016, 11:03:30 »
Мой новый грошик. Пётр I Мушат 1375 — 1391 При этом господаре началась регулярная чеканка молдавской монеты. Семь лилий внутри щита (бывают от одной до семи). В этом нечастом варианте еще и две лилии вне щита.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ВАЛАХИИ И МОЛДАВИИ
« Ответ #67 : 11 Декабря 2016, 16:18:45 »
Меня напрягает эта монетка. Очень надеюсь, что заблуждаюсь...
Попросил глянуть монету Артема - он в более чем опытен в монетах Молдавии.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Wildman

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 805
  • Уважение: +127/-0
  • CASH IS BEAUTIFUL
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ВАЛАХИИ И МОЛДАВИИ
« Ответ #68 : 11 Декабря 2016, 20:16:02 »
Было такое чуйство, особено где щит ,но посмотрите на оригиналы этого типа.Они все напрягают.

Оффлайн TEPEM

  • Рыцарь
  • Бюргер
  • ******
  • Сообщений: 107
  • Уважение: +51/-0
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ВАЛАХИИ И МОЛДАВИИ
« Ответ #69 : 12 Декабря 2016, 02:10:25 »
Симпатичный грошик.

Голова тура на аверсе, полумесяц слева, розетка справа, звезда между рогов, легенда SIMPETRI WOIWO
Геральдический щит на реверсе с тремя балками в левом поле и семью лилиями в правом, цветки лили сверху и слева от щита, легенда SIMOLDAVIENSIS

Я действительно ни разу ещё не встречал и не находил опсанного варианта гроша Петра I Мушата с семью лилиями в щите и только с двумя лилиями: сверху и слева от геральдического щита. Обычно вне щита они присутствуют сверху, справа и слева. Очевидно неописанный тип, но при мизерно малом количестве материала в целом такое возможно.
Монета видится абсолютно нормальной насколько это вообще можно сказать по фото - никаких сомнений не возникает.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ВАЛАХИИ И МОЛДАВИИ
« Ответ #70 : 12 Декабря 2016, 05:38:09 »
Монета видится абсолютно нормальной насколько это вообще можно сказать по фото - никаких сомнений не возникает.
Артем, спасибо большое за мнение!
Лично меня напрягают резанная от руки легенда и замыленный край рельефа литер, характерный для предметов, чеканенных штемпелем, где рельеф выбран бормашинкой. Лучше всего это заметно на литере S, которые вышли все разными, - в оригинале они должны быть набитыми одним пуансоном.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн TEPEM

  • Рыцарь
  • Бюргер
  • ******
  • Сообщений: 107
  • Уважение: +51/-0
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ВАЛАХИИ И МОЛДАВИИ
« Ответ #71 : 13 Декабря 2016, 03:04:44 »
Владимир, всё-таки не зря Вы сомневались. Вот что значит медальер и специалист!  :ay:

Для очистки совести я решил спросить мэтра данной темы - Лилию Дергачёву: вопросом чеканки монет Молдавского Княжества на таком уровне каким владеет она не владеет больше никто по моему личному мнению. В её послужном списке не только успешно защищённая докторская работа по этой теме, но и множество публикаций в профильных сборниках и журналах. В сети тоже нашлось кое-что здесь и здесь на русском.

Приведу её ответ дословно:
"монетка интересная, но подозрительная. Почти наверняка современная подделка под конкретный тип (именно с одной лилией над и с одной из сторон щита. Сама монета изготовлена достаточно хорошо, выдает точечный ободок, да и разные мелкие элементы."

Так что к большому сожалению приходится констатировать подделку  :(  Тут я всецело и безоговорочно доверяю её экспертному мнению!

Кстати, Лиля спросила можно ли использовать фото этой монеты в научных публикациях. Будем весьма признательны!

Оффлайн Wildman

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 805
  • Уважение: +127/-0
  • CASH IS BEAUTIFUL
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ВАЛАХИИ И МОЛДАВИИ
« Ответ #72 : 13 Декабря 2016, 08:57:50 »
Кстати, Лиля спросила можно ли использовать фото этой монеты в научных публикациях. Будем весьма признательны!
Конечно можно. Наконец и мои монетки попадут в научные публикации. :ap:

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ВАЛАХИИ И МОЛДАВИИ
« Ответ #73 : 13 Декабря 2016, 13:02:46 »
Владимир, всё-таки не зря Вы сомневались.
Артем, спасибо за привлечение специалиста к определению монеты! :az:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ ВАЛАХИИ И МОЛДАВИИ
« Ответ #74 : 13 Декабря 2016, 13:06:01 »
Повеселю народ еще. У меня в дороге еще три "чуда".Самое интересное это. Продавец сам не знал что продаёт.
Вес 1,66 гр, /21 мм. По стилю Болгария. Не Сербия однозначно.
Это как раз историческая монета, пусть и подделка, но бывшая в обороте в 14-м веке.
Мне видится, что это одно из многочисленных подражаний матапану, что чеканили от Африки и Леванта, до Болгарии.
Определить чей это - нереально: арабы, турки, болгары, греки, армяне - все под подозрением
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика