ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ => МОНЕТЫ ВОСТОЧНОЙ ЕВРОПЫ => Тема начата: Виталий Анатольевич от 22 Сентября 2019, 21:31:10

Название: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Виталий Анатольевич от 22 Сентября 2019, 21:31:10
Доброго всем вечера !!!

Уважаемые форумчане, требуется ваша помощь в атрибуции вот таких красивых монет

Вроде как денары Венгрии. Размеры в пределах 10-12 мм, вес от 0.24 до 0.27 г

с уважением, Виталий
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Boris Karloff от 22 Сентября 2019, 23:03:41
#3 Венгрия, Бела II Слепой (1131 - 1141)
Денар без имени правителя. Вместо легенды " E " и черточки вокруг жемчужного круга с крестом.
Каталог: Huszar 102.Unger 53
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Boris Karloff от 22 Сентября 2019, 23:20:06
#1 Венгрия, Бела II Слепой (1131-1141), денар, Huszar 96
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Boris Karloff от 22 Сентября 2019, 23:57:16
#2 Бела II (1131-1141) денар, расположение полумесяцев несколько другое,
но тоже по каталогу Huszár 96, Unger II.: 46,
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Виталий Анатольевич от 23 Сентября 2019, 00:06:09
Boris Karloff, НАИОГРОМНЕЙШЕЕ человеческое спасибо Вам за помощь в атрибуции этих красивых монеток  :az: :az:

с уважением, Виталий
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Boris Karloff от 23 Сентября 2019, 10:59:17
 :az:
Интересные монеты!
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Виталий Анатольевич от 23 Сентября 2019, 11:56:51
Доброго всем дня, уважаемые форумчане !!!

Эти монеты - часть клада, найденного на территории бывшей Югославии. Купил выборочно около 20 различных монет в качестве, крепких и в красивой патине. Одна правда сломалась при фотографировании - позже и ее выставлю. ((( Точное место клада не знаю, в районе нынешней Хорватии по словам продавца. В основном денары,  как на фото под номерами #1 и 2  ;)

с уважением, Виталий
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Sterling от 23 Сентября 2019, 12:21:44
Интересно!
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Sterling от 08 Декабря 2019, 12:18:04
Похвастаюсь своей новой симпатичной венгерской монеткой  ::)
Это денар особо почитаемого и любимого венграми короля Белы IV.
Помимо романтишного дизайна с крепостной башней и лилиями монета интересна тем, что отчеканена в Хорватии, во время крестового похода Белы IV в Боснию 1235-1241гг.
Фактически, это была обыкновенная завоевательная война Венгерского королевства на Балканах, но подавалась она под соусом борьбы с еретиками-богомилами, которые якобы укрывались в боснийских горах.
Планы такого крестового похода Рим вынашивал еще в 1220-е года, - сразу после того, как были завоеваны земли Окситании, населенные духовными наследниками богомилов - катарами. Но тогда Венгрия была не готова к экспансии, не смотря на призыв папы Гонория III.
Откликнулась Венгрия на призыв 1234 года другого папы римского Григория IX, известного нам по крестовым походам на Русь >:(
Получив заранее прощение всех грехов венгерские рыцари начали боевые действия против боснийцев в 1235 году, но продвижение в глубь страны шло очень медленно. горная лесистая местность давала огромное преимущество боснийцам в обороне. Лишь в 1238 году армия венгерских крестоносцев смогла вторгнуться в глубь страны...
Но вся Босния так и не была завоевана венграми. Помешало этому не только сопротивление боснийцев, но и монгольское нашествие!
Пройдя через южно-русские земли, армия Батыя перевалила через Карпаты и вторглась в Венгрию, уничтожая все на своем пути. Отозванные из Боснии крестоносцы выступили на родину, но почти полностью были уничтожены монголами в сражении на реке Шайо.
От ран, полученных в том сражении погиб предводитель крестоносцев, брат короля Белы IV - князь Галицкий Коломан. Сам Бела спасся в Австрии, расплатившись за это казной королевства и землями...
После того, как монголы отошли, король Бела IV принялся за восстановление страны, окружив города каменными стенами, усилив свою власть и призвав беспокойных половцев для охраны границ королевства. буквально за четыре года Венгрия оправилась от набега монголов, а король Бела получил титул "Второго основателя Венгрии"!
---
Да, любопытная деталь! На реверсе монеты в центр помещена еврейская буква Тав.
Точного обоснования этого факта я не знаю, но видимо за эмиссию денег в середине XIII века в Венгерском королевстве отвечали евреи.
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Шляхта от 15 Декабря 2019, 17:21:40
На предыдущей странице увидел похожую (медный скифат Белы III). Но на всякий случай выкладываю на атрибуцию.
Вес: 1,63 грамм.
Какой номинал? Если Бела III - Венгрия?
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Шляхта от 15 Декабря 2019, 17:28:30
Фоллис
Диаметр - 27 мм.;
Аверс: Бела III и Стефан III сидящие; “BELA REX”;
Реверс: Дева Мария, “MARIA SANCTA”;

Бела III (венг. III. Béla, словацк. Belo III; ок. 1148—1196) — венгерский король из династии Арпадов. Воспитывался в Константинополе, ввел у себя в стране и при дворе византийские нравы и обычаи, что, с одной стороны, дало толчок культурному развитию королевства, но, с другой стороны, подчинило Венгрию византийскому императору Мануилу I. (Историческая справка взята из "Википедия")

она?
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: манро от 15 Декабря 2019, 17:36:17
 Ну, конечно, она.
 Это довольно частая монета.
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Шляхта от 15 Декабря 2019, 19:02:01
Номинал Фоллис или как то по другому называется?
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: манро от 15 Декабря 2019, 19:51:45
 Да, чаще всего эту монету называют венгерским фоллисом на манер византийских скифатных фоллисов, с которых она была скопирована  своей выгнутостью и изображенным сюжетом.
 Вашу изначально выпуклую чашечку искусственно пытались сделать плоской, видимо для того чтобы ее удобнее было носить на шее.

 
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Виталий Анатольевич от 03 Марта 2020, 14:22:53
Доброго времени суток, уважаемые форумчане !!!

Подскажите, пожалуйста, по данной монетке и степени редкости

с уважением, Виталий
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Sterling от 03 Марта 2020, 15:00:57
Подскажите, пожалуйста, по данной монетке и степени редкости
Это денар Белы III.
По каталогу Huszar 66. R1
В такой сохранности стоит около 100Е и выше.
---
Реверс у вас вверх ногами - это монограмма REX :-X
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Виталий Анатольевич от 05 Марта 2020, 01:47:47
Sterling, Огромнейшее спасибо за помощь в атрибуции !!!

брал в районе 100-110 евро

с уважением, Виталий
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: plantator от 05 Марта 2020, 10:57:03
Очень красивая и достойная монетка! Поздравляю вас.
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Sterling от 02 Июля 2020, 01:49:25
Казалось бы обычный денарий, но отсутствует знак монетного двора.
Молоток - 280Е :be:
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: busel66 от 04 Июля 2020, 00:24:17
Доброго всем вечера !!!
Уважаемые форумчане, требуется ваша помощь в атрибуции вот этого денария,понимаю,что состояние монеты грустное,но может поможете.
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Boris Karloff от 04 Июля 2020, 17:30:20
Венгрия, Владислав I (Vladislaus I) (1440-1444)
денар, (Huszár 598) чеканка 1440-1441 годов.
Владислав был королем Польши с 1434 года, как Владислав III,
с 1440 года, как Ulászló I/Владислав I, король Венгрии и Хорватии.
Он был старшим сыном Владислава II Ягеллона и княгини Софьи Гольшанской.

Легенда: M • WLADIS – LAI • REGIS.
Патриарший крест,знаки минтмарки по сторонам креста P-R (Pest?)
на реверсе: крест по центру,вокруг креста гербовые щиты
(литовский всадник, арпадские полосы и польский орёл)
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: busel66 от 05 Июля 2020, 03:15:03
Большое Спасибо за исчерпывающий ответ но подскажите,это обычный денар или он имеет какую-то степень редкости.
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Boris Karloff от 05 Июля 2020, 12:51:44
Большое Спасибо за исчерпывающий ответ но подскажите,это обычный денар или он имеет какую-то степень редкости.

Степень редкости по каталогу Unger'а отсутствует (Unger 469, Huszar 598),
проходы на аукционах: WCN (46)
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: busel66 от 05 Июля 2020, 21:17:16
Ещё раз Спасибо. :az:
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: giedrius от 19 Ноября 2021, 02:58:43
Литовская Погоня на венгерских монетах https://www.youtube.com/watch?v=erc0z3mRg2M
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Wildman от 09 Мая 2022, 20:35:02
Покажу монетку в топвом состоянии .Венгеро-славонский динар. Хенрик I Великий 1267-1270г. 1,6 см./0,9 гр. Н-R -NEMETUJVARI HENRIK. С Куницей . По одной из версии номинал "КУНА" ( В том числе и в Киевской Руси) произошел от слово "куница", когда меха заменяли деньги.
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Sterling от 09 Мая 2022, 22:30:43
Иван, спасибо!
Просто шикарная монета! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: SSV от 19 Ноября 2022, 15:57:36
Подскажите пожалуйста по подлинности и редкости
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Vlad1971 от 19 Ноября 2022, 16:49:49
Подскажите пожалуйста по подлинности и редкости

По фото подлинная, взвесить тоже можете, найти аналоги можно на венгерском профильном https://www.numismatica.hu/en/auctions/downloadable-catalogues

Пройдитесь по аукционам, там проходы с ценами
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Vlad1971 от 19 Ноября 2022, 17:08:35
https://www.acsearch.info/search.html?id=2643269
аналогичная
еще на этом ресурсе можете посмотреть
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Sterling от 07 Января 2024, 16:56:52
Один из видов варварства коллекционеров монет на заре появления научной нумизматики (на равне с подгравировкой, клеймлением, подписыванием, процарапыванием, грубой чисткой) в XVIII-XIX веке было выпрямление скифатных монет :an:
Непривычная линзообразная форма так не вязалась с образом монеты у собирателей древности, что они молоточками придавали оригинальным "чашечкам" форму блина...
Сотни и тысячи византийских, венгерских и болгарских монет были изуродованы таким образом :(
Вот эрмитажный экземпляр псевдовизантийского скифата венгерского короля Белы III и пример того, как выглядят эти монеты без выпрямления:
Название: Re: МОНЕТЫ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ВЕНГРИИ
Отправлено: Sterling от 04 Апреля 2024, 10:18:12
Денар короля Андраша II  Иерусалимского (1205-1235).
В Венгрии он известен тем, что был вынужден в 1222 году подписать т.н. Золотую булу, - грамоту, ограничивавшую власть монарха.
А мне он в первую очередь интересен как участник Пятого крестового похода, который Андраш возглавил в 1217 году.

В молодости Андраш поклялся своему отцу Беле III принять крест и в 1217 году отправиться на Святую Землю. Перед отъездом он передал тамплиерам крепость Клис, стратегический пункт, контролировавший подступы к Сплиту. Андраш II также назначил Понтиуса де Круса, магистра ордена в Венгерском королевстве, регентом Хорватии и Далмации.

До возвращения в Венгрию король Андраш II оставался лидером Пятого крестового похода. Крестоносцы погрузились на корабли венецианского флота — крупнейшего на тот момент в Европе. Они высадились 9 октября на Кипре, откуда далее отплыли в Акко и присоединились к войскам Иоанна Иерусалимского, Гуго I Кипрского и князя Боэмунда IV Антиохийского, чтобы сражаться против Айюбидов в Сирии. В октябре предводители крестоносцев провели военный совет в Акко под председательством короля Андраша II.

В Иерусалиме после высадки крестоносцев мусульманские власти разрушили стены и фортификационные сооружения, чтобы не дать христианам защитить город, если бы им удалось его занять. Многие жители бежали из города, опасаясь повторения кровопролития Первого крестового похода в 1099 году.

Хорошо подготовленная армия Андраша 10 ноября была разбита султаном Аль-Адилем при Вифсаидах на реке Иордан. Мусульманские войска после этого отступили в свои крепости и города. Катапульты и требюше не прибыли вовремя, так что Андрашу пришлось осаждать крепости Ливана. В начале 1218 года короля Андраш II, серьезно заболев, решил вернуться домой.

Андраш и его армия вернулись в Венгрию в феврале 1218 года, так же как и Гуго I и Боэмунд IV — в свои владения.

Вскоре в Святую землю прибыли новые отряды крестоносцев, состоявшие из голландских, фламандских и фризских солдат, под предводительством Оливера Кёльнского, Георга Видского и графа Голландии Виллема I. Крестоносцы решили напасть на Египет, который был в то время главным центром мусульманского могущества в Передней Азии. Так началась известная Осада Дамьетты (1218-1219), но это уже другая история.