ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => СРЕДНЕВЕКОВЫЕ МОНЕТЫ => Тема начата: Sterling от 04 Марта 2012, 17:11:21

Название: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 04 Марта 2012, 17:11:21
Прошу помочь в поиске прорисовки, описания композиции или референса с более прочканенным изображением на реверсе пфеннига, отчеканенного в Нюрнберге (1245-1250) императора СРИ Фридриха II.
Попробовал наскоро прорисовать по имеющимся примерам - проявились два орла и, кажется, стрела...
Но не понятно на чем стоят (держат в лапах) птицы...
Спасибо!
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Levie от 04 Марта 2012, 20:36:28
Проходов и описаний этой монеты достаточно много на разных аукционах,и все они сходятся на том,что между орлами Stab или Zepter,т.е. скипетр,жезл и т.д.,неважно как обозвать,смысл не изменится.
Вот фото из аукционника Kölner Münzkabinett(94),качество хуже некуда,но всё равно видно,что эта "палка" непрерывна от нижней части и до навершия.
http://lh5.ggpht.com/vLyi5RpYzhJW2H_MvMXc0u0kWjpLRmDCaAgyjI0Cjsbmjt_qBw4nr1g29pBhBGzQgTLGJQ=s167 (http://lh5.ggpht.com/vLyi5RpYzhJW2H_MvMXc0u0kWjpLRmDCaAgyjI0Cjsbmjt_qBw4nr1g29pBhBGzQgTLGJQ=s167)
Так что,наверно,это всё-таки скипетр или жезл,но не стрела.
Хотя я бы сказал,что это вообще напольная вешалка :D
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Бахытка от 04 Марта 2012, 21:14:14
вот еще фото с Hauck & Aufhäuser    > Auction 21 Auction date: 17 March 2009 Lot number: 1731 и описание
DEUTSCHE GEBIETE
 Nürnberg
 Reichsmünzstätte
 Friedrich II., 1215-1250. Pfennig, um 1245/1250. Gekröntes Brustbild nach rechts mit vorgehaltenem Zepter, im Wulstreif // Dreiteiliger Stab auf Giebel zwischen zwei Vögeln, im Linienkreis. Erl. 71, Slg. Erl. 31, Fd. Hersbr. 18. 0,92 g.
 Sehr schön / fast sehr schön
(гугл перевел как Коронованный бюст право с обнаженными скипетром в Wulstreif / / Три удилище на фронтоне между двумя птицами, в линии контура.   :bm:)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Levie от 04 Марта 2012, 21:42:45
Три удилище на фронтоне между двумя птицами, в линии контура.   :bm:)

Три удилище-это сильно)) Правильно: "разделённый на три части жезл на фронтоне". Слово Giebel я тоже не могу перевести иначе как "фронтон".
Получается,на реверсе показан фрагмент крыши :bm:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 04 Марта 2012, 23:26:37
-Хотя я бы сказал,что это вообще напольная вешалка
 :laugh:
Самое точное и образное определение!
-
Если серьезно, то спасибо огромное, Бахытка и Levie! :bs:
Это (по описаниям) действительно птички сидящие на щипце (арх. элемент)...
Честно признаюсь, что изображений подобного оформления фронтонов я не встречал (так, чтобы подобный жезл торчал из крыши)...
Но остается доверится авторам описаний, ибо даже не имею альтернативной версии относительно  сюжета реверса)))



Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 05 Марта 2012, 03:52:09
Получается,на реверсе показан фрагмент крыши :bm:
Мдааа... Приходится сильно напрягать фантазию, чтобы увидеть в этом фронтон с жезлом :D...
На некоторых монетах под основанием имеется тройной завиток...
Мне эта конструкция напоминает кованный светец, но сравнение не из этой оперы)))...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 11 Марта 2012, 22:55:31
Друзья, прошу помочь разобраться со средневековыми пфеннигами Мюнхена времен совместного правления герцогов Эрнста и Вильгельма Виттельсбахов...
В описаниях к этим монетам есть несколько вариантов чеканки: 1397-1435 (совпадает с годами совместного правления), 1397-1402, 1397-1406, 1402-1435...
Никаких принципиальных или характерных отличий в изображении или инициалах - нет!
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 11 Марта 2012, 22:58:05
 :-\
Быть может, кто-то посмотрит по каталогам, чем обусловлены различная датировка однотипных монет...
Спасибо!
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 12 Марта 2012, 01:19:40
 :an: цвет исказил, намудрил в настройках фотоаппарата, монета выглядит, как тёмное серебро

помогите определить этот хеллер
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 12 Марта 2012, 02:24:25
Это анонимный хеллер (половина пфеннига) вольного города Халль (Швебиш-Халль) 14-15вв (вашего типа монеты иногда датируют еще 12-13вв).
Точнее сказать нельзя...
Чеканился (копировался) такой тип монет с рукой Бога по всей Южной Германии...
---
Монетка выглядит примерно так?)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 12 Марта 2012, 02:38:54
ещё посветлее и без желтизны :)

у меня уже был хеллер с рукой

думал, мб герб на оборотке - подражание из др города ?

спс

вот другая монета
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 12 Марта 2012, 11:58:16
Быть может, кто-то посмотрит по каталогам, чем обусловлены различная датировка однотипных монет...
Спасибо!
По пфеннигам Мюнхена (Э и В) есть ссылки на каталоги:  Beierlein 148, Witt. 164-165, Hauser 821
Быть может у кого-то есть эти книги?
Спасибо!
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Czech от 13 Марта 2012, 00:27:14
Beierlein и Witt - это одна и та же книга:

Beierlein, J.B., Die Medaillen und Muenzen des Gesamthauses Wittelsbach, в двух томах, издана в Мюнхене в 1897-1901 годах. В свободном доступе:

http://members.multimania.nl/Numis10/PDF/Beierlein01.pdf
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Czech от 13 Марта 2012, 00:34:38
Каталог Гаузера тоже нашёл в свободном доступе - книга 1905 года издания.
http://www.scribd.com/doc/80913372/Die-Munzen-und-Medaillen-der-im-Jahre-1156-gegrundeten-seit-1255-Haupt-und-Residenzstadt-Munchen-mit-Einreihung-jener-Stucke-welche-hierauf-Bezug
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 13 Марта 2012, 02:00:15
Beierlein и Witt - это одна и та же книга:
Beierlein, J.B., Die Medaillen und Muenzen des Gesamthauses Wittelsbach, в двух томах, издана в Мюнхене в 1897-1901 годах. В свободном доступе:
Игорь, спасибо огромное за ссылки!!! :bs:
По датировкам, правда, вопрос остался... там даны в преамбуле лишь основные годы жизни правителей...но по типам разобрался... Со значками в инициалах - более поздние...
---
Игорь, с каталогами Beierlein и Witt не совсем разобрался...
В каталоге "Die Medaillen und Muenzen des Gesamthauses Wittelsbach" (обозначается в каталоге Hauser, как Wittb.) на который вы дали ссылку, к монетам приведены референсы по каталогу Beierlein (например, для интересующей меня - K.M.M. Beierl. T. VII 145... то есть то, что это ссылка на этот же каталог (с другим номером) - маловероятна...
Может, это другой каталог этого же автора?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Czech от 13 Марта 2012, 02:38:15
В каталоге "Die Medaillen und Muenzen des Gesamthauses Wittelsbach" (обозначается в каталоге Hauser, как Wittb.) на который вы дали ссылку, к монетам приведены референсы по каталогу Beierlein (например, для интересующей меня - K.M.M. Beierl. T. VII 145... то есть то, что это ссылка на этот же каталог (с другим номером) - маловероятна...
Может, это другой каталог этого же автора?

Нет. Йохан Петер Байерляйн скончался в 1878 году, оставив после себя собрание баварских монет и медалей и незаконченную рукопись. Каталог был издан в 1897 и 1901 годах стараниями работников королевского Мюнцкабинета Баварии. К изображениям даны отсылки на материалы рукописи Байерляйна, номер папки и т.п.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 13 Марта 2012, 11:58:07
К изображениям даны отсылки на материалы рукописи Байерляйна, номер папки и т.п.
Игорь, спасибо еще раз, - вопрос по каталогам прояснил для себя окончательно :bs:
Остается только удивляться масштабу проделанной работы, если на этот каталог немцы ссылаются уже более ста лет и ничего нового не написали!
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Беръ от 14 Марта 2012, 21:11:25
      Прошу высказать мнения. Справедливо ли? http://www.vcoins.com/ancient/calgarycoin/store/viewItem.asp?idProduct=4753
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 14 Марта 2012, 23:48:36
Прошу высказать мнения. Справедливо ли?
Сюжет тот же самый! - красивая монетка!
Бер  - ваша?
--
PS: Просьба к модераторам, а можно было бы перенести в тему по определению средневековых монет - шибко красивый пфенниг...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 14 Марта 2012, 23:56:05
Просьба к администрации... если это возможно... закрепить эту тему наверху, чтобы вопросы по определению средневековых монет аккумулировались здесь...
Спасибо! :bs:
---
Пожалуйста. Прикрепил. Dimovi
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Беръ от 15 Марта 2012, 00:53:44
     Монета моя. Alfred Szego описывает изображение на аверсе как русалку в капюшоне.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 15 Марта 2012, 01:39:48
 ::)  похожь на мой новый экземпляр хеллера ?

  http://www.vcoins.com/ancient/calgarycoin/store/viewItem.asp?idProduct=4515
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 15 Марта 2012, 01:40:30
     Монета моя. Alfred Szego описывает изображение на аверсе как русалку в капюшоне.
Поздравляю, - симпатичная!
Дело в том, что средневековое мифотворчество нашло широкое отражение на монетах, - особенно пфеннигах...
Нумизматика средневековой Германии кишмя кишит всевозможными сказочными существами... Это своего рода бестиарий в металле: встречаются единороги, сирены, драконы, грифоны и пр...
"Товарища" на вашей монете я бы назвал не русалкой (русалом, ибо это все же мужчина :D), а -  ТРИТОНОМ, - точнее, средневековой интерпретацией этого античного персонажа...http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BD%D1%8B_(%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Беръ от 15 Марта 2012, 04:30:08
     Спасибо, Владимир, за отличный от, с Вашего позволения, академического канона, взгляд. Монета действительно красивая - при незатейливой подаче изображения ощущается какая то невычурная, наверное, экспрессия.

Тему с пфенингом Фридриха Красивого перенес сюда по просьбам трудящихся, дабы потом не затерялась. Dimovi
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 15 Марта 2012, 13:39:56
Бер, если вам интересно, то вот еще интересные референсы по тритончикам)))
Для начала античные прототипы:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 15 Марта 2012, 14:00:17
А вот эти примеры близки к вашему пфеннигу по месту, времени и деталям...
Мне кажется, что официальная версия с русалкой немного некорректна)))

Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 15 Марта 2012, 14:02:00
Вот один товарищ тоже в капюшоне, а другой тритон даже в доспехах:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 15 Марта 2012, 14:04:02
А это картинки из Ренессансных бестиариев:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 15 Марта 2012, 14:35:53
Прошу помочь идентифицировать монету, купленную несколько лет назад. Продавец утверждал, что она 14 - 15 века и чеканилась на границе Франции и С.Р. Империи. Интересует номинал, примерный год чеканки и принадлежность. Вес 9 -10 гр. диаметр 31 мм.

(http://s019.radikal.ru/i610/1203/1e/19257be25efc.jpg) (http://i011.radikal.ru/1203/e0/baafde16aadc.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i602/1203/29/b2939fb0689f.jpg)

Если качество фото не достаточно хорошее, могу переснять.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 15 Марта 2012, 15:00:37
Прошу помочь идентифицировать монету, купленную несколько лет назад. Продавец утверждал, что она 14 - 15 века и чеканилась на границе Франции и С.Р. Империи. Интересует номинал, примерный год чеканки и принадлежность. Вес 9 -10 гр. диаметр 31 мм.
К сожалению, назвать "средневековой" вашу монету можно с натяжкой  :D
Чеканилась этот ШПРЕНГЕР от имени вот этого товарища: http://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_de_Berghes
в Бельгии в 1557-64гг.
Вот здесь почитаете поподробней: http://monnaiesliegeoises.over-blog.com/categorie-11843239.html
По весу... эта монета при диаметре в 32мм должна весить примерно 7,5 грамм ;)...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Беръ от 15 Марта 2012, 15:35:35
А вот эти примеры близки к вашему пфеннигу по месту, времени и деталям...
Мне кажется, что официальная версия с русалкой немного некорректна)))


     Спасибо еще раз, Владимир. Фото 04 прямо в стиле. А версию с русалкой официальной называть, я думаю, не стоит. Составитель каталога, Альфред Сегё, американский нумизмат, сын венгерских эмигрантов, самоучка, ремонтировавший в начале соей карьеры телевизоры и ставший, случаем, процветающим бизнесменом от нумизматики и писавший, кроме того, книги по селекции американского каштана. Но лицо ни в коей мере не официальное, а человек, имеющий право на свою точку зрения, коюю мы сейчас практически опровергли. Нумизматикой Альфред Сегё (09.04.1914 – 01.09.1991)(правильное написание фамилии по венгерски Szegö - гвоздь), начал заниматься после того, как с ним за ремонт телевизора вместо наличных расплатились монетами. :-\
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 15 Марта 2012, 15:45:14
Вес 9 -10 гр. диаметр 31 мм.
К сожалению, назвать "средневековой" вашу монету можно с натяжкой  :D
Чеканилась этот ШПРЕНГЕР от имени вот этого товарища: http://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_de_Berghes
в Бельгии в 1557-64гг.
Вот здесь почитаете поподробней: http://monnaiesliegeoises.over-blog.com/categorie-11843239.html
По весу... эта монета при диаметре в 32мм должна весить примерно 7,5 грамм ;)...

Спасибо.
Думал здесь уместней спросить, не знал что она 16-го века.
Но её вес всё же 9 - 10 гр.  ;)  Точнее не могу - весы у меня без десятых.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 15 Марта 2012, 17:43:43
Но её вес всё же 9 - 10 гр.  ;)  Точнее не могу - весы у меня без десятых.
Тогда это одно из двух:
1) Либо это редчайшая аномалия, - шпренгер отчеканили на толстой заготовке от другого номинала... вероятность такой небрежности минимальная, ибо монета в таком случае была бы почти в два раза толще... Ее диаметр примерно 31,5 - 33,7 мм, а колебания в весе от 5.86 до 7,78 грамма...
2) Или же, извините, у вас не совсем точные весы)...
Если не затруднит, проверьте их на взвешивании гирьки или монеты с известным вам весом.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 15 Марта 2012, 18:04:10
Тогда это одно из двух:
1) Либо это редчайшая аномалия, - шпренгер отчеканили на толстой заготовке от другого номинала... вероятность такой небрежности минимальная, ибо монета в таком случае была бы почти в два раза толще... Ее диаметр примерно 31,5 - 33,7 мм, а колебания в весе от 5.86 до 7,78 грамма...
2) Или же, извините, у вас не совсем точные весы)...
Если не затруднит, проверьте их на взвешивании гирьки или монеты с известным вам весом.

Хм... странно. Раз это 16 век, то по весу похоже на 1/3 талера. Хорошо, попробую перевесить.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 15 Марта 2012, 23:11:41
Да, вы правы KHOMA. Вес 7,28 гр. Всё же это шпренгер.
Спасибо за консультацию.  :)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Беръ от 25 Марта 2012, 03:28:01
Прошу высказать мнения. Справедливо ли?
СЛАВОНИЯ. 1272-1290. Денар. Владислав IV (Ласло IV Кун).
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 25 Марта 2012, 03:39:53
Оно самое: венгерско-славонский денарий.
Красивая монетка! Особенно - зверушка!
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Беръ от 25 Марта 2012, 03:52:13
Уточню вопрос. Справедливо ли что Владислав IV, а не Бела IV? Уж больно похожи. Отличаются значками, по сторонам от большой перекладины креста? У Белы - точки и птички, а у Владислава - буквы, так?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Беръ от 25 Марта 2012, 04:03:03
Разобрался. Это денар Стефана V (Иштвана V) (1270 - 1272), Загреб. Король Венгрии с 1246, но был коронован как младший король, поскольку королем Венгрии на тот момент был Бела IV, старшим сыном которого он являлся. Поэтому монету нужно датировать 1270 - 1272 гг, временем его единоличного правления.
Буквы по сторонам от большой перекладины креста - SR, сокращение от Stephanus Rex, у Владислава IV - RL, сокращение от Rex Ladislaus.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Brios от 14 Ноября 2012, 15:13:24
Вот нашел. 1235-1270 по бокам лилии или птицы, 1270-1272 S-R, 1272-1290 L-R
Извините за качество, если нужно вечером скину нормальный скан.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 31 Марта 2013, 22:30:42
доброго дня

прошу посмотреть денарий

говорят, Нормандия, 10в, Ричард Бесстрашный, Руан
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 31 Марта 2013, 22:38:31
доброго дня

прошу посмотреть денарий

говорят, Нормандия, 10в, Ричард Бесстрашный, Руан

Все верно
По ссылке можете заметку Романа (Манро) про эту монету посмотреть
http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=144.msg17519#msg17519
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 31 Марта 2013, 23:24:39
спасибо,
человек просил определить монету, предлагают купить ему за 200 $
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 31 Марта 2013, 23:55:36
 Так примерно этот денарий и стоит.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 20 Июля 2013, 23:23:17
Коллеги,
Сегодня попалась информация о стеклянных монетах восточной Словакии 15 века
В интернете, а теперь и по телевизору гуляет такая фраза:
"…В XV веке в Восточной Словакии в ходу были монеты из стекла. Образцы стеклянных денег хранятся в музеях"
Не попадалось ли фото сих предметов? ??? :)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Dimovi от 21 Июля 2013, 00:09:14
По моему кто то и у нас про них говорил, может даже с картинкой. Хома, не Вы?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 21 Июля 2013, 01:19:19
По моему кто то и у нас про них говорил, может даже с картинкой. Хома, не Вы?
Нет, я показывал где-то на форуме фатимидские "стекляшки" XII века.
Это жетоны, но так как их в изобилии находят в денежных кладах, есть версия, что они заменяли собой мелкую медь.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Dimovi от 21 Июля 2013, 01:30:47
Кстати, а что имели ввиду под восточной Словакией? Например, с 18 по 45 год прошлого века, когда собственно и оформилась Словакия, восточной в ней была Подкарпатская Русь.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: lirik85 от 10 Августа 2013, 15:12:45
Здравствуйте.
Сегодня наткнулся случайно на монету. Продавец утверждает, что это "Динеро 1106-1113 г.г. Альфонсо I Воителя (Арагонского), Испания" (цитата).
Не подскажите, что-то стоящее?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 10 Августа 2013, 15:26:26
 Да, это чеканка Толедо.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 10 Августа 2013, 15:33:58
Продавец утверждает, что это "Динеро 1106-1113 г.г. Альфонсо I Воителя (Арагонского), Испания" (цитата).
Не подскажите, что-то стоящее?
Монетка интересная - самый-самый разгар реконкисты на Перенеях!
И сохранность хорошая для биллонной монетки. Вот здесь немножко про мой динеро Альфонсо I:
http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=3072.msg27681#msg27681
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: lirik85 от 10 Августа 2013, 15:50:20
А можно ссылку на проходы, или ориентировочную цену. Эта пока 22 евро с доставкой. Заранее благодарен. :bs:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 13 Августа 2013, 00:26:49
А можно ссылку на проходы, или ориентировочную цену. Эта пока 22 евро с доставкой. Заранее благодарен. :bs:
Продаются от 25$ (убитые) до 125$ в среднем качестве (это без сбора).
ИМХО: За 50$ можете смело брать -она того стоит... 75$ - если она вам очень интересна и понравилась...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 13 Августа 2013, 00:38:58
 Если брать монету для себя любимого, я бы поискал денарий получше! ;)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: lirik85 от 13 Августа 2013, 00:47:14
А за 28 $ c доставкой, она мне нужна? :-\
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 13 Августа 2013, 00:49:11
 Вам качество монеты, которую вы кладете себе в коллекцию совсем не важно?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 13 Августа 2013, 01:03:03
А за 28 $ c доставкой, она мне нужна? :-\
Не знаю))
Я бы взял не задумываясь... не смотря на скепсис некоторых форумчан - сохранность для средневекового испанского биллона просто замечательная:
Можете сравнить среднее качество монет с продаваемой:
http://www.mcsearch.info/record.html?id=534259
http://www.mcsearch.info/record.html?id=759710
http://www.mcsearch.info/record.html?id=798487
http://www.mcsearch.info/record.html?id=798486
http://www.mcsearch.info/record.html?id=919595
!!! Монета, что в продаже по сохранности и впечатлению ближе к этому денаро:
http://www.mcsearch.info/record.html?id=79673

Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: lirik85 от 13 Августа 2013, 01:26:18
Короче, завтра буду пробовать, а там посмотрим, может таких как я там несколько на её смотрят. Спасибо за совет. :bs:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 13 Августа 2013, 01:43:20
Короче, завтра буду пробовать, а там посмотрим, может таких как я там несколько на её смотрят. Спасибо за совет.
Когда будете делать ставку, имейте ввиду, что эта монета - современница (а может быть даже свидетельница) создания одного из величайших произведений средневековой литературы - эпоса "Песнь о моем Сиде"!
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8C_%D0%BE_%D0%BC%D0%BE%D1%91%D0%BC_%D0%A1%D0%B8%D0%B4%D0%B5
Представляете, какое "эпическое" видеописание можно снять! :D
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: lirik85 от 13 Августа 2013, 14:25:43
Ну раз так, то надо брать. :ay:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 26 Августа 2013, 01:54:50
На соседнем Форуме выставили на определение вот такой, без веса и размера, предмет:
На что похоже?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Ganza от 26 Августа 2013, 20:44:01
Нижняя Лотарингия,денарий по мотивам монет Готфрида I .Имя слева от головы затёрто. ок.1020 или несколько позднее.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 27 Августа 2013, 03:03:35
Нижняя Лотарингия,денарий по мотивам монет Готфрида I .Имя слева от головы затёрто. ок.1020 или несколько позднее.

Хотелось бы информации больше...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Ganza от 27 Августа 2013, 13:47:44
Побольше информации: При публикациях описывается как: монета Нижней Лотарингии? правитель не известен, город не известен, надпись не читаема. Л.с. - голова в право, ос. - неизвестная фигура в полный рост.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 27 Августа 2013, 20:14:19
Большое спасибо!
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Brios от 27 Августа 2013, 20:48:00
Да, по этому непонятному предмету все определить. ЗНАНИЕ СИЛА.
Вот мне тоже нравятся средневековые. ::)
А эту, я даже хочу КУПИТЬ.
Она так радует глаз своей наивностью.
Да, кстати, а каких татар победил Милутин?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 27 Августа 2013, 21:16:31
  Очень красивый СЕРБСКИЙ грош - обычно они проходят с гораздо менее выразительными штемпелями.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Brios от 27 Августа 2013, 21:23:31
  Очень красивый СЕРБСКИЙ грош - обычно они проходят с гораздо менее выразительными штемпелями.
В ней есть мотивы и Константинополя и Венеции и Франции.
Удивительна культура Сербии того времени. Объединение таких мотивов.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 27 Августа 2013, 21:27:37
 Венецианского в этой монете все-таки больше, чем византийского.
 Оно и обьяснимо. Византия в то время уже была в упадке, а Венеция наоборот в самом расцвете.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Brios от 27 Августа 2013, 21:32:42
Венецианского в этой монете все-таки больше, чем византийского.
 Оно и обьяснимо. Византия в то время уже была в упадке, а Венеция наоборот в самом расцвете.
Да и Анжуйский, как я понимаю, тоже навеял.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 27 Августа 2013, 21:34:24
 Тут с обеих сторон на монете изображен трон венецианский, У Анжуйского трон был обязательно со львами!
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Brios от 27 Августа 2013, 21:39:51
Тут с обеих сторон на монете изображен трон венецианский, У Анжуйского трон был обязательно со львами!
Посмотрю, вообще СЕРБИЯ тех времен-отдельная песня нумизматики.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 27 Августа 2013, 21:59:18
 В Сербии был сильный подьем при Стефане Уроше. Стефан Милутин и более поздние сербские короли - это постепенный упадок, закончившийся Косовым полем и потерей независимости.

 На карте - Сербское царство к концу правления Стефана Душана. Красным пунктиром обозначены современные границы Сербии.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 27 Августа 2013, 23:25:32
В Сербии был сильный подьем при Стефане Уроше. Стефан Милутин и более поздние сербские короли - это постепенный упадок, закончившийся Косовым полем и потерей независимости.

 На карте - Сербское царство к концу правления Стефана Душана. Красным пунктиром обозначены современные границы Сербии.

А учитывая отторжение Косово, так территория её ещё меньше...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: lirik85 от 27 Августа 2013, 23:34:57
Ну раз так, то надо брать. :ay:
Вот пришла. Пока не знаю что думать, первая такого типа.  ???  Просто наверно не моё.  ??? Ну если бы не имел, то не понял. А может, ранее таких старых не имел, надо свыкнутся. :bs:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 28 Августа 2013, 00:00:27
Можете сделать несколько выводов из того что не понравилось в этой монете и в дальнейшем избегать некоторых позиций, которые не понравились:
1. Слишком мелкий номинал, размер и вес.
2. Слишком примитивное изображение.
3. Слишком слабая сохранность.
4. Монета в отрыве от контекста основных направлений коллекции, из непонятного места и времени,
5. что-то другое.
Каждый раз при сомнениях с покупкой новых монет возвращайтесь к списку. :bs:
Лично меня, при решении купить эту монету или нет, эти пункты от покупки бы предостерегли.
 
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: lirik85 от 28 Августа 2013, 00:20:56
Спасибо за совет. В будущем так и будет. Хотел попробовать, может заинтересовала бы тема. Если не пробовать не узнаешь. :bs:
Монета остаётся в коллекции, досталась недорого, монета интересная, может как-нибудь напишу про неё обзор, как советовал  KHOMA. :az:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: vavan от 28 Августа 2013, 03:28:21
Пока не знаю что думать, первая такого типа.  ???  Просто наверно не моё.  ??? Ну если бы не имел, то не понял. А может, ранее таких старых не имел, надо свыкнутся. :bs:

Я то же так думал, пока не свыкся....
.... с мыслью,....
.... что надо их раздавать.  :ay:
В том числе и золотые.
Раздал.
Полегчало.  :bs:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 28 Августа 2013, 03:40:50
Вот пришла. Пока не знаю что думать, первая такого типа.  ???  Просто наверно не моё.  ??? Ну если бы не имел, то не понял. А может, ранее таких старых не имел, надо свыкнутся. :bs:

Это вы пока каталогов по этой теме не полистали... :bs:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 28 Августа 2013, 11:23:37
Посмотрю, вообще СЕРБИЯ тех времен-отдельная песня нумизматики.
Посмотришь на кириллические легенды сербского или болгарского средневековья, и становится грустно-грустно... Представляешь, как могли выглядеть наши монеты при Александре Невском или Дмитрии Донском...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 28 Августа 2013, 11:27:02
Это вы пока каталогов по этой теме не полистали... :bs:
Олег, пожалуй не соглашусь...
Если тема не "вставляет", то книжками это (почти) не лечится... Это как любовь :D
Но Кирилла с монеткой все равно поздравляю!
Это ж надо было, чтобы свидетельница реконкисты времен Сида добрела до Руси, а потом всплыла из земли спустя 1000 лет!
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 28 Августа 2013, 11:28:36
Посмотришь на кириллические легенды сербского или болгарского средневековья, и становится грустно-грустно... Представляешь, как могли выглядеть наши монеты при Александре Невском или Дмитрии Донском...

Да....очень жаль, что российская нумизматика развивалась очень медленно, "бюджетно" и периодами "безмонетно"
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: lirik85 от 28 Августа 2013, 12:38:48
Пока не знаю что думать, первая такого типа.  ???  Просто наверно не моё.  ??? Ну если бы не имел, то не понял. А может, ранее таких старых не имел, надо свыкнутся. :bs:

Я то же так думал, пока не свыкся....
.... с мыслью,....
.... что надо их раздавать.  :ay:
В том числе и золотые.
Раздал.
Полегчало.  :bs:
Это в смысле как, просто взять и раздать. Моя "хохляцкая" натура такого не выдержит. Вы не смотрите, что я русскоязычный. Я живу на западе Украины. В душе я истинный "ариец", который когда родился 2 представителя богом избранного народа, ушли с суицидом. :laugh:
Я же если кому чё так отдам, то потом спать не буду вообще. Никогда. :o :laugh:
Золотые, да я ........ Странно, что меня там не было где монеты так раздавали. Халява мой вид спорта. :bs: :laugh:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: vavan от 28 Августа 2013, 23:45:49
Золотые, да я ........ Странно, что меня там не было где монеты так раздавали. Халява мой вид спорта. :bs: :laugh:

Вас KHOMA опередил, как и многие другие (с форумом не связанные).
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 29 Августа 2013, 00:05:02
Я же если кому чё так отдам, то потом спать не буду вообще. Никогда.
...Халява мой вид спорта
:laugh:  :ay:
Неожиданно для себя, я оказался золотым медалистом в этом форумском многоборье))
Все благодаря Vavan-у, - нашему местному Меценату и Пьеру де Кубертену  :laugh:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: kozhikhov от 29 Августа 2013, 00:11:54
И что, сколько уже сэкономили, если не секрет?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 29 Августа 2013, 00:20:51
И что, сколько уже сэкономили, если не секрет?
Конечно секрет :-X
Если Владимир узнает на сколько он уже устроил благотворительности, - прикроет лавочку по раздаче слонов :laugh:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: kozhikhov от 29 Августа 2013, 00:23:08
А вы ответ на мой вопрос зашифруйте, а ключ шифра отправьте мне ЛС.   :laugh:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Brios от 29 Августа 2013, 22:34:15
КНОМА, вам как человеку с образованием и работой ХУДОЖНИКА, эта монета навеет многое.
Но мне сей раритет  Eadbald of Kent ,ну очень выглядит, сложным для моего восприятия.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: serg65 от 29 Августа 2013, 22:48:54
С моей точки зрения, что бы воспринять такую монету нужно увидеть в ней в первую очередь памятник эпохи, так сказать подменить эстетику колоритом времени. Тогда эта вещь может заиграть такими удивительными гранями, которые никакому барочному талеру не снились.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 29 Августа 2013, 23:20:08
Но мне сей раритет  Eadbald of Kent ,ну очень выглядит, сложным для моего восприятия.

Борис, эта золотая монетка отчеканена в 616-640 г.г. и 24 июня 2010 на Спинке была продана за 30 000 фунтов.
Золотая фитюлька  :D (“thrymsas”) 11 мм в диаметре, одна из ранних монет англо-саксонской чеканки.
Монета найдена в 2010 г. До этого было известно всего 6 монет этого типа. Монета стала второй по счету, проданной на аукционе в частную коллекцию. Пять монет этого типа находятся в официальных собраниях.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 30 Августа 2013, 00:13:21
История такова, что в 1828 году был найден клад, названный позже "Crondall Hoard" - по месту находки в Hampshire. В составе клада находилась 101 золотая монета, в том числе 69 англо-саксонских монет самой ранней чеканки, одних из первых английских монет отчеканенных спустя 200 лет после ухода римлян. В составе клада были так же 24 монеты Меровингов, 1 византийская монета и ещё 7 разных монет.

В том числе монетка которая понравилась КНОМЕ (её двухстороннее изображение есть в старом каталоге Спинк 2002 года под №757)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 30 Августа 2013, 00:28:14
Красотища!  :ay:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 30 Августа 2013, 02:07:29
КНОМА, вам как человеку с образованием и работой ХУДОЖНИКА, эта монета навеет многое.
Но мне сей раритет  Eadbald of Kent ,ну очень выглядит, сложным для моего восприятия.
Борис, не считаете же вы, что меня прет от уродств и грубых монстров "темных веков" на монетах :D
Я вполне разделяю ваше представление о прекрасном и способен восторгаться монетами Кватроченто не меньше вас...
В художественном отношении эта примитивная работа мало что расскажет нумизмату, кроме как немного о переиначивании германским племенами позднеримских сюжетов...
Главное достоинство этой монеты - ее историческая составляющая, - а для британцев это легендарный период расцвет англосаксонских королевств... за что и уплачены астрономические деньги.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Brios от 30 Августа 2013, 22:30:28
КНОМА, вам как человеку с образованием и работой ХУДОЖНИКА, эта монета навеет многое.
Но мне сей раритет  Eadbald of Kent ,ну очень выглядит, сложным для моего восприятия.
Борис, не считаете же вы, что меня прет от уродств и грубых монстров "темных веков" на монетах :D
Я вполне разделяю ваше представление о прекрасном и способен восторгаться монетами Кватроченто не меньше вас...
В художественном отношении эта примитивная работа мало что расскажет нумизмату, кроме как немного о переиначивании германским племенами позднеримских сюжетов...
Главное достоинство этой монеты - ее историческая составляющая, - а для британцев это легендарный период расцвет англосаксонских королевств... за что и уплачены астрономические деньги.
Вы недооцениваете данный период истории, ведь тогда резчиками были такие великие художники, как Пикассо.
Boleslaw II. 967-999
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 30 Августа 2013, 22:38:56
http://www.youtube.com/watch?v=8DJ6vkGhnKU
 :laugh:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 30 Августа 2013, 23:25:27
http://www.youtube.com/watch?v=8DJ6vkGhnKU
 :laugh:
:laugh:
Думаете стиль возрождения раннего, варварского средневековья?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 30 Августа 2013, 23:32:24
Думаете стиль возрождения раннего, варварского средневековья?

0:44 "...когда настоящие знатоки выносят свои суждения об искусстве, я скромно молчу...."
 :laugh:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: lirik85 от 11 Сентября 2013, 18:23:43
Что скажите, он или нет? ???
Продавец говорит, что он, а я не знаю, вроде похож. ???
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 11 Сентября 2013, 19:34:27
Этот не берите.

http://archive.violity.com/kopiya-prazhskogo-grosha-vaclava-865788

http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=2990.msg31546#msg31546
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: lirik85 от 11 Сентября 2013, 23:18:37
Ну я как-то так себе это и представлял. Мерси. :bs:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 19 Ноября 2013, 02:27:57
Вот какой раз просматриваю этот ролик. На сколько красивая монета!
http://www.youtube.com/watch?v=xBaFUtulYfU&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=xBaFUtulYfU&feature=related)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 19 Ноября 2013, 02:51:37
Согласен на все 100%!
Монета превосходна и по качеству чеканки, и по красоте штемпеля!
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 19 Ноября 2013, 10:02:33
Настоящий хэндмейд средневековый :D
Эту монету мы уже упоминали добрым словом в наших постах :bs:
http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=924.msg20551#msg20551

А вот тут тоже
http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=3019.msg26557#msg26557
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 19 Ноября 2013, 16:23:20
Настоящий хэндмейд средневековый :D
Эту монету мы уже упоминали добрым словом в наших постах :bs:
http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=924.msg20551#msg20551

А вот тут тоже
http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=3019.msg26557#msg26557

Спасибо, что напомнили!  :az:
Ролик видимо тогда и сохранил. :)
Теперь появилось нестерпимое желание такую в руках подержать. ::)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Brios от 19 Ноября 2013, 16:36:55
Теперь появилось нестерпимое желание такую
А от этого еще тошнее станет. :laugh:
http://www.youtube.com/watch?v=oz3LIz3LSkE
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 19 Ноября 2013, 17:23:42
Да, пацанчику сказочно повезло, я видел более полный ролик, про эту золотую средневековую штуковину :ap:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: ХАССЕН - КАССЕЛЬ от 19 Ноября 2013, 20:00:15
Да, пацанчику сказочно повезло, я видел более полный ролик, про эту золотую средневековую штуковину :ap:

Думаю, пацанчик даже рядом не стоял. :)

Вспоминается кадр из "бриллиантовой руки", где "шеф" выкапывает золотые червонцы, которые сам чуть раньше закопал
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 19 Ноября 2013, 20:24:47
Да вот тоже есть тень сомнения, что так просто находят подобные вещи.
Вот к примеру:
http://www.youtube.com/watch?v=5RB4HaOZ4Cs (http://www.youtube.com/watch?v=5RB4HaOZ4Cs)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: helldog от 19 Ноября 2013, 20:35:48
С трудом удержался во время просмотра последнего ролика не завопить "да чтож вы делаете то" на моменте когда товарщ пальцами землю размазывал по монете. Жесть жестяная какая то.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 19 Ноября 2013, 21:08:47
http://clusterman.livejournal.com/11780.html

Вот тут про находку того золотого медальона и фото хорошие
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 27 Ноября 2013, 12:31:54
Я уже давал ссылку на первые датированные от Рождества Христова монеты Европы чеканки Ахена 14-го века...
Но если кому интересно, то первые датированные монеты чеканились в Европе епископом Роскилле - стольного града датского короля Вальдемара II.
На аверсе написано: ANNO DOMINI, а на реверсе дата 1234 римскими цифрами:
MCCXXXIIII...
Это крайне редкая монета, - всего известно около семи монет, шесть из которых хранятся в музеях и изображения их имеется лишь в прорисовках и старых фото.
Но в 2008 году продавалась одна монета с эстимейтом в 33000E :be:
Монета не продалась, но зато есть четкое фото артефакта всеевропейского значения!
http://www.medievalcoinage.com/wiki/index.php?title=1234-1400
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: lirik85 от 19 Января 2014, 18:24:44
 И что скажет народ? Она или нет? Если она, то как и сколько?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 19 Января 2014, 18:43:53
Обрезан сильно. Не берите.

Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 19 Января 2014, 18:48:19
 Я бы тоже пропустил.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 19 Января 2014, 19:00:52
Обрезан сильно. Не берите.
Между прочим, обрезанные пражские гроши - это интереснейший памятник нумизматики Южной Руси! 8) Ну для тех, кто в теме, конечно...
Эта монета не тривиально обрезана с целью воровства металла, а подогнана под вес мелких номиналов, бытовавших в тех краях.
Так как меня интересует эта тема, я бы приобрел этот экземпляр за 50$.
Но та как Кирилла на вряд ли интересуют такие нюансы, а первоначальный вид монеты изуродован, то лучше действительно подождать красивого пражца.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 19 Января 2014, 19:11:59
В теме про обращение,
но Кириллу он такой не нужен.
Ему нужен нормальный Пражский грош Венцеслава II, в сохранности и не обрезанный.
Надчеканы и обрезка для обращения, следующий уровень знаний и коллекционного интереса, и не всем так далеко нужно заходить. :D
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 19 Января 2014, 19:19:59
Надчеканы и обрезка для обращения, следующий уровень знаний и коллекционного интереса, и не всем так далеко нужно заходить. 
Маленькие дети! Ни за что на свете.
Не ходите в Африку, В Африку гулять!
В Африке акулы, В Африке гориллы,
В Африке большие. Злые крокодилы
 :laugh:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 19 Января 2014, 19:30:50
Ладно, приоткроем занавесочку  :D
http://www.museum.com.ua/expo/kiev_ru.html
Под номером 29 в экспозиции, обрезанный пражский грошик обращавшийся в Галиции

" В XIV в. в Галицкой Руси существовала стройная монетная система. При чеканке в 1353-1394 гг. на львовском монетном дворе серебряных грошиков придерживались неизменной пропорции 2:1, за содержанием чистого серебра, к пражскому грошу. Выпускались во Львове в 1353 – 1382 гг. и медные галицко-русские денарии, 60 шт.(или копа) которых равнялись, по своей покупательной способности, серебряному галицко-русскому грошику. С началом выпуска в Кракове в 1394г. коронных полугрошей, с заниженной по сравнению с чешскими монетами стопой, изменилось содержание серебра в галицко-русском грошике. Метрологические расчеты содержания серебра в грошиках, изготавливаемых во Львове в 1395-1399гг., а также во львовских полугрошах, чеканившихся в 1399-1408гг., показывают, что при пересчете с местной монеты в пражский грош, начиная с 1395г. к львовским монетам устанавливалась доплата („additio”) в размере 20%. Необычным явлением стало присутствие на галицких рынках в XIV - XV в. в большом объёме обрезанных пражских грошей Вацлава II, Яна I Люксембургского и Карла IV."  ;)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 04 Февраля 2014, 12:39:33
доброго дня, прошу помочь определить монеты, всего 33 штуки, кошель

нашли их под Луцком
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 04 Февраля 2014, 12:41:29
ещё несколько монет
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 04 Февраля 2014, 12:42:40
ещё
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 04 Февраля 2014, 12:45:02
ещё несколько
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 04 Февраля 2014, 12:46:29
и ещё
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 04 Февраля 2014, 12:47:42
и только одна сторона
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 04 Февраля 2014, 12:57:57
Шикарные монеты!  :-X И дорогие
Посмотрите вот эту ссылку, я какие-то монеты там идентифицировал, подробнее вечером смогу посмотреть
http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=2928.msg30094#msg30094
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 04 Февраля 2014, 13:06:32
Самые дорогие с 1 по 7 номер, там вижу Зальцбург или/и Баварию (они похожи надо внимательно смотреть), Этельреда (№5), денарий Богемии (№7)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 04 Февраля 2014, 13:08:19
спасибо, особо просили №№ 2, 3, 4, 6, 17

я попробую получить фото всего кошеля
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 04 Февраля 2014, 13:20:44
№2 Бавария, Аугсбург, Генрих 2, 1002-1024 гг.
№3 Зальцбург, Генрих 2,1002-1024 гг.
Имхо, при первом рассмотрении
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 05 Февраля 2014, 02:20:39
№7 Богемия, Прага, Oldrich (1012-1033)
№8 Богемия, денарий Болеслава 2 (972-999)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: lirik85 от 07 Февраля 2014, 23:03:47
Сегодня держал в руках № 2.
Насколько я понимаю, состояние супер, как для того периода.
Если кого интересует, есть фото всего, но только в личку.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 07 Февраля 2014, 23:41:16
Интересно мнение специалистов. Гнутия - это особенности чеканки того времени или следы опробывания на металл, оставленные современниками? И второй вопрос. Эти гнутия коллекционеры того периода расправляют, при приобретении или, наоборот, перед продажей, или они на цену монет не влияют?
Пы.сы. Хотелось бы посмотреть на всё содержимое кошелька. Не для приобретения, а из любопытства.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 08 Февраля 2014, 00:14:23
  Денарии IX-XI веков зачастую чеканились очень тонкими и поэтому легко гнулись - в этом все дело.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 08 Февраля 2014, 02:00:45
  Денарии IX-XI веков зачастую чеканились очень тонкими и поэтому легко гнулись - в этом все дело.
Гнулись именно при чеканке, или при последующем обращении?
Разгибают их или нет? Если излома нет, можно разогнуть очень неплохо. Или это не комильфо для коллекционеров этого периода?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 08 Февраля 2014, 03:07:12
Гнулись именно при чеканке, или при последующем обращении?
Разгибают их или нет? Если излома нет, можно разогнуть очень неплохо. Или это не комильфо для коллекционеров этого периода?
Не разгибают!
О происхождении изогнутости я не читал, но мне кажется, это была проверка на фальшь, - многие монеты того периода истыканы ножиком или гнуты (похоже даже на укусы зубами), - возможно, что несеребряные денарии просто ломались при этом.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 08 Февраля 2014, 03:25:08
Гнулись именно при чеканке, или при последующем обращении?
Разгибают их или нет? Если излома нет, можно разогнуть очень неплохо. Или это не комильфо для коллекционеров этого периода?
Не разгибают!
О происхождении изогнутости я не читал, но мне кажется, это была проверка на фальшь, - многие монеты того периода истыканы ножиком или гнуты (похоже даже на укусы зубами), - возможно, что несеребряные денарии просто ломались при этом.
Мне тоже кажется, что это результат проверки на металл  :az: А почему не разгибают? Из опасений испортить, или это придаёт монетам достоверность и историчность?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 08 Февраля 2014, 03:38:01
Из опасений испортить, или это придаёт монетам достоверность и историчность?
Тренд современности - сохранить аутентичность!
Сейчас стремятся максимально бережно сохранить монету, как она есть.
Я тут пробежал инструкции Эрмитажа по чистке монет - волосы на голове дыбом - это варварство! Слава Богу, сейчас серьезные собрания и коллекционеры стараются профессионально законсервировать старинные монеты, а не придать им "выигрышный" вид.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 12 Февраля 2014, 01:58:37
Мне на почту рассылочка пришла интересная...Быть может, кого заинтересует:

Первая международная нумизматическая конференция
 "Эпоха викингов в Восточной Европе в памятниках нумизматики VIII–XI вв."

 
Организаторы конференции:
Староладожский историко-архитектурный и археологический заповедник
при поддержке Государственного Эрмитажа,
совместно с некоммерческим партнерством «Организованная Археология».
 
Уважаемый коллега!
 
Приглашаем Вас принять участие в Первой международной конференции «Эпоха викингов в Восточной Европе в памятниках нумизматики VIII–XI вв.», которая состоится 18-20 апреля 2014 года на базе музея-заповедника «Старая Ладога».
 
            На конференции предлагается обсудить проблемы, связанные с изучением памятников нумизматики и сфрагистики указанного периода, а также затронуть тематически близкие вопросы из смежных вспомогательных исторических дисциплин.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 12 Февраля 2014, 02:00:12
Владимир, отпишите им, пусть на нашем форуме регистрируются и выкладывают  :laugh: :laugh: :laugh:
P.s Тема конечно интересная :bs: Кому побывать удастся, расскажите ;)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: anihater от 19 Марта 2014, 12:55:23
Добрый день!
Можно ли по такой фотографии определить датировку и подлинность?
p.s. Прошу прощения за дубляж сообщения.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Ganza от 19 Марта 2014, 15:01:29
CСкорее всего фальшивая.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 19 Марта 2014, 15:15:36
Если можно более четкую фотографию и диаметр, плиз
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: anihater от 19 Марта 2014, 15:23:10
Под углом без холдера.
Диаметр 33 мм.
(http://www.pictureshack.ru/images/85540_br1.jpg)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 19 Марта 2014, 16:22:10
Можно ли по такой фотографии определить датировку и подлинность?
Я видел эту монету в продаже...
Она очень сильно отличается по стилю от оригинального брактеата Альбрехта Медведя :-\
Как минимум, сомневаюсь в том, что это чеканка Бранденбурга - уж очень хромает стиль и отличаются детали.
Если вам повезло, то это может быть польское подражание того времени...
Можете сделать фото "реверса"?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: anihater от 19 Марта 2014, 16:32:33
Пожалуйста.
(http://www.pictureshack.ru/images/3326_br2.jpg)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 19 Марта 2014, 17:30:24
Меня раздирают сомнения :bu:
С одной стороны очень аутентично смотрятся трещинки, но стиль изображения и литер  :at:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: anihater от 19 Марта 2014, 17:40:37
Как посоветуете быть?
Гарантия продавца заканчивается буквально через пару дней.
Какова вероятность, что монета вообще не имеет отношения к средневековью, а является поздней подделкой?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 19 Марта 2014, 21:00:53
На моем фото оригинальная.
с хорошо читаемой легендой
ADELBERT' MARCHI-O

Альбрехт Медведь 1160-1161 г.г.
Чеканка Анхальт
0,92 g
Diameter 32 mm.

У Вашей "хромает" стиль, как правильно заметил КНОМа
И легенда на брактеате больше похожа на подражание.
Решение о покупке принимать вам, но с учетом мнений в этой ветке, можно посоветовать воздержаться от приобретения.
Да, кстати, что означает "Гарантия продавца заканчивается буквально через пару дней" ?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: anihater от 19 Марта 2014, 22:37:59
К сожалению, означает, что монета уже куплена, но я могу вернуть её в течении пары дней в случае, если это "фуфло" :(
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 19 Марта 2014, 22:52:39
Задайте вопрос продавцу какой провенанс монеты, если будут ссылки (в чем сомневаюсь) на европейские аукционы, пусть вас проинформирует, там посмотрим.
Если нет, а источник простая торговая площадка типа ебей, то.... :( 
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: anihater от 20 Марта 2014, 00:28:22
Да не будет ссылок, продавец даже не мог датировать монету. Сказал "брактеат Германия или Австрия, выменивал давно".
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 20 Марта 2014, 00:32:45
Не взвешивали?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: anihater от 20 Марта 2014, 01:24:17
Нет, весов нету :(
А вот как вы считаете, подражание не подражание, а всё же монету отчеканена в Средние века или значительно позже?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 20 Марта 2014, 02:21:34
http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=3453.msg43977#msg43977
я приводил очень наглядный пример в той ветке.

Взвесить все равно нужно, нет смысла что-то утверждать на 100% по фото, если не известны все необходимые характеристики.
В оригинале монета редко встречается, чтоб бесхозно путешествовать по торговым площадкам, обмениваться просто так...
А то что видно по фото уже озвучили, или имитация брактеата Альбрехта Медведя для обращения тех лет, или более поздняя искусственно состаренная подделка для коллекционеров.....
 
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Boris Karloff от 23 Марта 2014, 20:26:58
Прошу помочь с определением стоимости и состояния этого гроута (4 пенса) Генриха VI,чеканка Кале около 1427 года-это информация продавца.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 23 Марта 2014, 20:41:03
 Хорошая монета.
 От 300 долларов и выше.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 23 Марта 2014, 20:45:34
По каталогу Спинк № 1836
VF = 140 фунтов для этого типа,
Монета приятная, как Роман написал, от 300 долларов наберёт.
Датирован продавцом верно, примерно 1422-1427 г.г.
В живую очень даже хорош будет.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 23 Марта 2014, 20:56:44
А фото этой монеты я уже где-то видел!
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Boris Karloff от 23 Марта 2014, 21:03:22
Cпасибо за отзывы.В принципе из расчета стоимости английского фунта такая сумма и получается. :az:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Boris Karloff от 23 Марта 2014, 21:05:15
А фото этой монеты я уже где-то видел!

Да.она продается на одном из европейских аукционов :)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 23 Марта 2014, 21:12:07
У Романа похожие гроуты проходили :bs:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Boris Karloff от 23 Марта 2014, 21:17:33
У Романа похожие гроуты проходили :bs:

Да,у него в продажной ветке была примерно такая же монета,но пока я собирался ее приобрести она уже ушла,тоже
где-то за 300$
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 23 Марта 2014, 21:21:55
У меня есть такой гроут в коллекции :bs:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Boris Karloff от 23 Марта 2014, 21:28:42
У меня есть такой гроут в коллекции :bs:

Я видел,отличная монета,по-моему в теме Brios'a о кладе английских монет,найденых сантехником.Честно,мне
тоже захотелось что-то подобное,хотя в средневековую тему только начинаю вникать.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 25 Марта 2014, 04:00:12
доброго времени

помогите определить монету, вес о,75 гр., 18 мм D

(http://s020.radikal.ru/i708/1403/56/b20417154749.jpg) (http://www.radikal.ru)

как я понимаю, это шиллинг ?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 25 Марта 2014, 04:23:43
это денарий  Боэмунда III, Антиохия ?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 25 Марта 2014, 10:01:25
это денарий  Боэмунда III, Антиохия ?

 Вы правы.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 26 Марта 2014, 01:59:32
благодарю Вас
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 26 Марта 2014, 10:30:25
 Немного добавлю про Антиохийское княжество крестоносцев, где был отчеканен этот денарий.

 Антиохийское княжество возникло в 1098 году и номинально находилось в вассальной зависимости от Иерусалимского королевства, но фактически было самостоятельным.
 Все крестоносные государства Святой Земли были основаны по национальному признаку. Крестоносный интернационал Первого Крестового похода, в результате успеха которого и возникли эти государства, был хоть и с оговорками, но все-таки един в своей борьбе с мусульманами, но вот уже после первых побед крестоносцы вдруг вспомнили, что одни из них северные французы, другие – южные, третьи - вообще норманны, а есть еще и итальянцы, англичане, немцы. Графства Антиохии и Эдессы стали норманнскими владениями во главе с харизматичными норманнскими лидерами Боэмунда Тарентского и Танкреда, Иерусалим и прибрежные города Палестины достались северным французам и лотарингцам во главе с герцегом Годфруа Бульонским и его братом Балдуином, а вот в Триполитанском графстве обосновались провансальцы и северные итальянцы во главе с графом Раймоном Тулузским. Из этих областей – метрополий крестоносные государства в основном и получали подкрепления и с ними в первую очередь они строили самые тесные торгово-экономические связи.

 Боэмунд III  - князь Антиохии (1163-1201), при котором был отчеканен этот денарий, был сыном Констанции Антиохийской и Раймунда де Пуатье.
 В 1136 году Констанция в возрасте всего десяти лет была выдана замуж за 30 летнего Раймунда де Пуатье, который был в три раза старше своей юной жены. После гибели Раймунда в 1149 году в сражении при Инабе Констанция в 23 года с 4 детьми на руках вышла замуж за Рено де Шатильона в 1153 году. Рено в 1158 году заключил с византийским императором Мануилом I мирное соглашение, согласно которому Антиохия становилась вассальной территорией Византии и обязывалась поставлять воинов для службы в византийских войсках. И хотя этот договор ставил крестоносцев в подчиненное положение, дружба с могущественной Византией защитило княжество от нападения Нуреддина.
В 1160 году Рено де Шатильон попал в плен к мусульманам и оставался в плену в течение 16 лет, он  так никогда и не вернулся в Антиохию. Сын Констанции Боэмунд III  достиг совершеннолетия и заявил матери о своих правах на престол. Констанция не захотела уступать власть и в 1163 году обратилась за поддержкой в Киликию, однако жители Антиохии взбунтовались, изгнали Констанцию и Боэмунд III стал князем.
 В 1164 году во время битвы при Хариме Боэмунд попал в плен к Нуреддину, после чего граница между Антиохией и Алеппо переместилась и стала проходить по реке Оронт. После того, как в 1165 году за Боэмунда был уплачен огромный выкуп, он вернулся в Антиохию и вскоре женился на одной из племянниц византийского императора Мануила I Феодоре. После смерти императора Мануила I в 1180 году союз Антиохии и Византии, на протяжении двадцати лет надёжно защищавший территории княжества от вторжения мусульман, распался. Тем не менее Антиохия при помощи итальянского флота благополучно пережила нападение Саладина на Иерусалимское королевство в 1187 году.

Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Archer007 от 27 Марта 2014, 01:02:03
Не опознаете что за монетка.
Спасибо.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Archer007 от 27 Марта 2014, 01:03:45
И еще одну не поможете определить. Размер исправил.
после перемещения ветки не сохранилась информация по этой монетке
не успел записать информацию.
помню что Швейцария...
И. что еще интересно по символике:
Когда искал такой герб заметил, что на гербах в подавляющем большинстве Лев смотрит влево
за очень редким исключением.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Uncle Albert от 27 Марта 2014, 01:12:02
А можете сделать фото еще мельче?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Archer007 от 27 Марта 2014, 01:14:20
Крупное почему-то сайт не пускает пишет не более 200 KB :(
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Archer007 от 27 Марта 2014, 01:17:35
Большое фото сайт почему-то не пропустил.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 27 Марта 2014, 02:03:42
  Это денарий епископства Валанс во Франции, отчеканенный там в XIII веке. Легенда на этом денарии гласит: Obv: URBS VALENTIAI со стилизованный изображением ангела с крыльями в фас Rev: S APPOLINARS (имя святого покровителя этого епископства).

Валанс расположен на скалистом возвышении левого берега Роны.
Город возник еще в античные временя как одна из римских колоний в Нарбоннской Галлии под именем Valentia.
С IV века Валанс стал столицей одноименного епископства и оставался им вплоть до 1450 года, когда  французский король Людовик XI убедил епископа этого города уступить свои права на город французской короне в обмен на королевское покровительство и создание местного университета.
Позже французский король сделал Валанс столицей герцогства Валентинуа и наделил этим титулом знаменитого герцога и сына римского папы Александра VI Чезаре Боржиа, после его гибели в бою этот титул носила знаменитая фаворитка короля Диана де Пуатье, нынешними обладателями герцогского титула являются правители Монако.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 27 Марта 2014, 02:05:37
Французский денье
EVECHE DE VALENCE (Епископство Валанс)
12-13 век, анонимный выпуск
легенды:
+VRBS VALENTIAI
+S AP+LLINARS
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 27 Марта 2014, 02:06:25
одновременно ответили :laugh:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 27 Марта 2014, 02:12:06
одновременно ответили :laugh:

 НЕ-А! :P
 Я на 2 минуты раньше ответил! :laugh:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 27 Марта 2014, 02:14:06
Это я епископство на карте искал  :laugh:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: ХАССЕН - КАССЕЛЬ от 27 Марта 2014, 02:17:42
Вы оба крутые :ay:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Uncle Albert от 27 Марта 2014, 02:27:50
Вы оба крутые :ay:
Да вообще нет слов! Обоим поставлю по плюсу, но по очереди и как только появится возможность :az:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 27 Марта 2014, 02:39:22
 :laugh:  :az:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 27 Марта 2014, 03:19:00
 :)
Просто разорвали вопрос.  :ay:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 27 Марта 2014, 09:06:48
Французский денье
EVECHE DE VALENCE (Епископство Валанс)
12-13 век, анонимный выпуск
Я бы еще добавил, что это одна из самых распространенных монет первого крестового похода.
И по стилистическим признакам представленное денье не может быть однозначно атрибутировано, как чеканка непосредственно Валанса 8)
Возможно, что это пример имитации, отчеканенный в Анатолии для нужд крестоносцев.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Dimovi от 27 Марта 2014, 11:36:54
Вы большое фото ужмите до 170 Кб, тогда будет прекрасно разворачиваться
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Archer007 от 27 Марта 2014, 13:20:42
Вот это да! Ничего себе ответ. Огроменное всем спасибо.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Archer007 от 27 Марта 2014, 13:30:02
Монета приобретена с европейскими пфенингами, так что скорее всего чеканка европейская.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 27 Марта 2014, 14:07:47
Монета приобретена с европейскими пфенингами, так что скорее всего чеканка европейская.
Это еще ни о чем не говорит...
Комбинации приобретения монет могут быть самые невероятные :laugh:

Даже место находки может ввести в заблуждение! Наиболее близкий по времени и месту чеканки - денье и фолисы Антиохии, которые находят за тысячи километров от места чеканки!
Определяющим в точной атрибуции может стать только анализ штемпеля и стилистические особенности!
По монетам Валанса проводились достаточно подробные сравнительные исследования, - по крайней мере форма ангела выстроена в хронологическую линейку.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: passant от 27 Марта 2014, 19:21:25
Фото, конечно, надо научиться делать и вставлять сюда правильное.
А монетка Ваша односторонний пфенниг, Петер II фон Рашер,  епископ Кур (Chur), Швейцария, 1581-1601
http://www.muenzauktion.com/knopik/item.php5?id=110217008
http://www.mcsearch.info/record.html?id=1180921
http://www.medievalcoinage.com/saurma/someoldcoins.org/saur/1/0765.htm
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 28 Марта 2014, 17:37:53
доброго времени, прошу помощи в определении этого венгерского денария
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 28 Марта 2014, 19:33:51
Bela III AD 1172-1196.AR.Denar
Легенда: BELA REX
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 28 Марта 2014, 23:46:45
благодарю  ::)

а по стоимости можно поинтересоваться ? монету хочет купить человек в Казани, найдена она там же,
в сопутке были золотоордынские монеты.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 29 Марта 2014, 00:21:14
Монета не редкая, разброс цен от 25 до 110 долларов  (например, лот 835 на Pegasi Numismatics  http://www.pegasionline.com/catalog.asp?sale=16&cat=317#null  или вот такая монета http://www.vcoins.com/es/stores/coin_kingdom_llc/181/product/hungary_bella_iii_11721196_ae_denar_nd_axf/441774/Default.aspx )

С учетом сохранности, и прочих реалий бытия, монета которую нашли уйдёт совсем не дорого.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 31 Марта 2014, 02:12:18
ещё раз спасибо, знакомый приобрёл эту монету, аргументированно опустив стоимость с 30 000 рублей :), которые изначально просили люди.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 02 Апреля 2014, 01:13:43
Можно поинтересоваться до какого ценника он её аргументированно опустил?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Roland от 02 Апреля 2014, 01:44:07
 :D до 1000 рублей
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 02 Апреля 2014, 02:09:35
:D до 1000 рублей
Научите меня так торговаться :)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: jteremok от 02 Апреля 2014, 17:43:41
Всем доброго времени суток.
Просьба подсказать правильно ли я определил?
Денарий Кёльн
Philipp von Heinsberg
1167-1191
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 02 Апреля 2014, 17:50:15
 Да, правильно.

Если интересно…

 Архиепископ Кельна Филипп фон Гейнсберг, при котором был отчеканен этот денарий вошел в историю как один из самых активных сподвижников знаменитого императора-крестоносца Фридриха I Барбаросса.
При Фридрихе Барбароссе североитальянские города-государства упоминали имя императора на своих монетах, а все вассалы императора в Германии чеканили монеты под своим именами. То есть фактически перед нами немецкий денарий Фридриха Барбароссы, отчеканенный во время его правления в Кельне его вассалом и канцлером архиепископом Гейнсбергом.

 Гейсберг был канцлером императора Фридриха I и фактически его правой рукой, он от его имени вел его переписку с иностранными дворами, принимал со своим войском участие в итальянском его походе, потом способствовал заключению венецианского мира между Фридрихом I и римским папой Александром III, император осыпал его милостями, деньгами и землями.
 Как это часто бывает после трагической смерти Барбароссы во время III Крестового похода его сын Генрих VI, тяготясь опеки бывших приближенных отца, сменил их на своих выдвиженцев и Гейсберг попал в опалу и позже вместе с другими представителями старой знати восстал против Генриха VI, но потом должен был подчиниться новому императору и последовал за Генрихом в Италию, где и умер в 1191 году.
Источник - Гекер "Die territoriale Politik des Erzbischofs Philipp I von Köln" (Лейпциг, 1883).

Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: jteremok от 02 Апреля 2014, 17:54:39
Спасибо.Познавательно. :bs:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Archer007 от 02 Апреля 2014, 22:10:44
 А вот такую не определите? Вроде город Росток.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: stirlitz от 03 Апреля 2014, 00:37:40
Да, грифон вроде ростокский.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 04 Апреля 2014, 14:58:11
Спасибо Дмитрию-модератору, - перенес сюда последние темы по определению средневековых монет.
У меня просьба к уважаемым форумчанам:
Исторически сложилось так, что у нас не принято плодить тысячу тем по определению монет в этом разделе, - все средневековые монеты, чья чеканка вам не известна,  определяются в этой ветке!
Если же вы не можете определить лишь тип монеты, но вам известно государств-эмитент (Германских ли земель, Англии, Венгрии), то размещайте свой вопрос в профильной теме, - это поможет упростить форумчанам поиск и сделать форум удобнее. Да и вы быстрее получите ответ и помощь.
Спасибо :bs:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 19 Апреля 2014, 23:31:47
Отслеживал монету FEODALE LORRAINE  ÉVÊCHÉ DE METZ  DENIER, хотел купить , но посчитал дороговато ушла за 386евро. 91 ставка -это немало. Покопался в инете-сходу не нашел ничего. Заинтригован, может кто подскажет что я "пропустил мимо"?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 19 Апреля 2014, 23:58:03
Это очень красивая монета в великолепной сохранности, для такого мелкого номинала, её вес 0,5 грамма, диаметр всего 13 мм.
Епископство Метц Adhemar De Monteil (1327-1361)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 02 Мая 2014, 18:20:01
Мне на почту рассылочка пришла интересная...Быть может, кого заинтересует:

Первая международная нумизматическая конференция
 "Эпоха викингов в Восточной Европе в памятниках нумизматики VIII–XI вв."

 
Организаторы конференции:
Староладожский историко-архитектурный и археологический заповедник
при поддержке Государственного Эрмитажа,
совместно с некоммерческим партнерством «Организованная Археология».
 
Уважаемый коллега!
 
Приглашаем Вас принять участие в Первой международной конференции «Эпоха викингов в Восточной Европе в памятниках нумизматики VIII–XI вв.», которая состоится 18-20 апреля 2014 года на базе музея-заповедника «Старая Ладога».
 
            На конференции предлагается обсудить проблемы, связанные с изучением памятников нумизматики и сфрагистики указанного периода, а также затронуть тематически близкие вопросы из смежных вспомогательных исторических дисциплин.

На ЦФН предлагают купить материалы конференции в печатном виде
http://coins.su/forum/index.php?showtopic=98872&st=25#entry1392128
Собственно по монетам викингов и западноевропейским денариям пара -тройка статей....страничек на 10 или чуть больше.
Кто-то брать будет?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 31 Мая 2014, 13:30:46
У многих античных монет наблюдаю подобные "лучи" , которые идут от центра к краю. Вопрос о происхождении такого явления и его наличие может является доказательством подлинности?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 31 Мая 2014, 23:51:12
http://www.trajan.ru/fake.html
Вот тут лучше про это почитать
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 07 Июня 2014, 00:26:04
Купил недорого непонятное. Полное описание продавца: silver medieval coin 13mm . Помогите определить
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 07 Июня 2014, 00:31:37
Купил недорого непонятное. Полное описание продавца: silver medieval coin 13mm . Помогите определить
Ну раз непонятное, тогда думаю есть над чем подумать.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 07 Июня 2014, 00:42:18
 Попробуйте поискать среди монет Венгрии.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 07 Июня 2014, 00:47:41
Я тоже так подумал что Венгрия. Крест необычный. В описаниях не нашел
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 07 Июня 2014, 01:01:42
Изображено:
Bela III 1172-1196 denár Rare!
Ag denár, 0.3 gr

Только это современная штучко, судя по всему.
Денар этот вроде как редкий получается.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 12 Июня 2014, 17:04:51
Купил недорого непонятное. Полное описание продавца: silver medieval coin 13mm . Помогите определить
Фуфло! Оригинал был бы весьма интересен с псевдо-арабской вязью и крестами.
Будьте осторожнее :-X
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Boris Karloff от 18 Июня 2014, 00:19:41
Вот,приобрел по случаю ботдрагер Ludwig II de Male (Луи II Мальского) 1330-1384 гг.
Фландрия,33мм,3,9гр.
Очень известная средневековая монета,из числа пожалуй,достаточно :) крупных.Увы,давно
хотелось такую монету в хорошем сохране,но образцы в состоянии очень кусались по цене.
Сохран этой монеты в общем устроил (как собственно и цена в 100$).Разумеется,есть
к чему придраться и найти массу негативных нюансов,но думаю,что в целом монета
тянет на пограничный ss/ss+ и не вызывает отрицательных эмоций.Хотелось бы
узнать мнения форумчан по этому поводу...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 18 Июня 2014, 01:02:07
Примите поздравления.
Тоже на неё на ВАГе смотрел, но другая переманила. :D Из всех, что встречалось подобных, эта вполне в достойном сохране. Со временем всё же куплю подобную.  :)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 18 Июня 2014, 01:18:33
Поздравления с приобретением!
Большая крупная монета, которую каждый увлеченный средневековьем должен иметь в коллекции, обязательно :bs:
Более лучшая сохранность- дело времени, денег и поисков. И при наличии возможности и желания - почему бы и второй не обзавестись потом ....
 :D
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 18 Июня 2014, 02:38:03
Поздравляю! Замечательная монета. Сам присматриваю себе подобную.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Boris Karloff от 18 Июня 2014, 13:13:53
Благодарю всех за поздравления и коментарии в теме :az:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 18 Июня 2014, 20:23:43
Вот,приобрел по случаю ботдрагер Ludwig II de Male (Луи II Мальского) 1330-1384 гг.
Фландрия,33мм,3,9гр.
Монетка хороша, - мои поздравления!
У меня была монтека этого типа пободрей, но я свой ботдрагер отдал в хорошие руки :az:
Не получается объять необъятное... хотя порой так хочется :(
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 18 Июня 2014, 22:38:38
но я свой ботдрагер отдал в хорошие руки :az:
Не получается объять необъятное... хотя порой так хочется :(

Печалька :'(
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 18 Июня 2014, 23:14:15
но я свой ботдрагер отдал в хорошие руки :az:
Не получается объять необъятное... хотя порой так хочется :(

Печалька :'(
Досадка... :(
А ведь можно же было как "эскулап" - все собрать!
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: vavan от 19 Июня 2014, 00:24:13
Работай, как "эскулап" ;) и жизнь тебе то же улыбнется.
Хотя...
Для таких, это будет не улыбка.
Это будет.....
Оскал.  :bs:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 19 Июня 2014, 00:32:12
Ага. Пот со лба вытри.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: vavan от 19 Июня 2014, 00:33:00
Ага. Пот со лба вытри.

Твоего?  :laugh: :laugh: :laugh:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 19 Июня 2014, 00:33:52
Ага. Пот со лба вытри.

Твоего?  :laugh: :laugh: :laugh:
А дотянешься?  :D
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: vavan от 19 Июня 2014, 00:41:05
В том то и проблема...., нет пожалуй, радость (для тебя) что нет, а то бы ты, вместо тохи нам коротенькое эссэ (см. Мой последний пост адресованный унылому) настучал на ту же тему. Да, контекст слова "настучал" несколько другой, нежели тот, к которому ты привык. С детства.  :D
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: vavan от 19 Июня 2014, 00:45:53
Опять тормозишь? Совет собираешь?
Ну давай. Пойду пиффка пока попью.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 19 Июня 2014, 00:49:52
Надо вам дорожную карту прописать. Кто кому в какой последовательности будет пот вытирать со лба :laugh:
неугомонные :D
Купите лучше Хоме ботдраггер и не флудите в средневековье  >:(
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 19 Июня 2014, 00:58:11
Опять тормозишь? Совет собираешь?
Ну давай. Пойду пиффка пока попью.
[/quoteх
 А че, такой бесстрашный? Можно ибесовета порешать...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 19 Июня 2014, 01:02:08
В том то и проблема...., нет пожалуй, радость (для тебя) что нет...
Нет? Ну так до куда до рос там и вытирайся... :bs:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 19 Июня 2014, 01:05:25
Опять тормозишь? Совет собираешь?
Ну давай. Пойду пиффка пока попью

А че, такой бесстрашный? Можно ибесовета порешать...

Александр, не обращайте внимания.
Это того не стоит.  :bs:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 19 Июня 2014, 01:12:27
Олег, немного напрягает, когда на приличном ресурсе возникает хамло... реально возника4т желание... особенно, кргда в руках Калаш...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 19 Июня 2014, 01:12:38
Стиль Вована мне нравится ,но выносить личное-негативное для Всех ,как минимум "некрасиво".Пишите
друг другу в личку
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 19 Июня 2014, 01:19:29
Олег, немного напрягает, когда на приличном ресурсе возникает хамло... реально возника4т желание... особенно, кргда в руках Калаш...
Александр, это к сожалению здесь не возбраняется. Сам не понимаю почему...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 19 Июня 2014, 01:32:04
Олег, немного напрягает, когда на приличном ресурсе возникает хамло... реально возника4т желание... особенно, кргда в руках Калаш...
Александр, это к сожалению здесь не возбраняется. Сам не понимаю почему...

Ну и ладно, совместно хамство изведем... закон и порядок!
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: vavan от 19 Июня 2014, 01:56:46
Ух ты, примитивный тормоз более не актуален.
Тут видится мне бойцы за идею, с Калашами подтянулись?
А че, такой бесстрашный? Можно ибесовета порешать...

Олег, немного напрягает, когда на приличном ресурсе возникает хамло... реально возника4т желание... особенно, кргда в руках Калаш...

А всегда смелый, когда в руках Калаш? С реально возникшими желаниями?
Место жительство? Там где все смелые? С Калашами.
От неоконченной фразы - порешать... Поподробнее.
Где? Когда?
Или только в сети крутой и борзый?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: vavan от 19 Июня 2014, 02:00:49
Олег, немного напрягает, когда на приличном ресурсе возникает хамло... реально возника4т желание... особенно, кргда в руках Калаш...
Александр, это к сожалению здесь не возбраняется. Сам не понимаю почему...

Ну и ладно, совместно хамство изведем... закон и порядок!

Когда начинаешь, совместно, изводить и наводить?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 19 Июня 2014, 02:06:59
Или только в сети крутой и борзый?
:laugh: Володя, так это ты про себя? :laugh:
Особенно забавляют цитаты в твоей "биографии" из в ВК:
"Хобби - ломание стереотипов и авторитетов (в профессии)
Спорт - смешанные единоборства."
 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :bu:
Замени на что нибудь по взрослее...
http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=2985.msg24932#msg24932 (http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=2985.msg24932#msg24932)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 19 Июня 2014, 02:17:21
Коллеги! На полном серьёзе говорю, завязывайте. НЕКРАСИВО.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: vavan от 19 Июня 2014, 02:33:55
Коллеги! На полном серьёзе говорю, завязывайте. НЕКРАСИВО.

Влад, перестаньте, вон, советы пошли. Повзрослеть. Например.  :laugh:
Олег, тебе повезло, что ты оказался под защитой и в составе РФ.
А я хочу в этой жизни быть под защитой самого себя. Вот и вся разница.
Кстати, Александр(Х-K) придерживается подобного мнения.
А где там наш геройский, с Калашом. Обойму меняет?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 19 Июня 2014, 02:43:22
.... Олег, тебе повезло, что ты оказался под защитой и в составе РФ.
А я хочу в этой жизни быть под защитой самого себя. Вот и вся разница.
Кстати, Александр(Х-K) придерживается подобного мнения.
А где там наш геройский, с Калашом. Обойму меняет?
Владимир, на самом деле нам всем где кому и как  повезло. :bs:
Мы как соотечественники, можем хоть иногда, но поддерживать друг друга... где бы не находились...
С Александром Х-К мы тоже много чего обсуждали по теме. :bs:
Александра, Culic38, не грузите.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: vavan от 19 Июня 2014, 02:56:06
Владимир, на самом деле нам всем где кому и как  повезло. :bs:
Мы как соотечественники, можем хоть иногда, но поддерживать друг друга... где бы не находились...
С Александром Х-К мы тоже много чего обсуждали по теме. :bs:
Александра, Culic38, не грузите.

Ну вот, Олег, практически и расшаркались. А послушались бы Влада... >:( и затаились бы. Злобно. :laugh:
Только вот по поводу кулика38, как же я его загружу то. Он сам кого хочешь загрузит. С Калашом то.  :bj:
Да посмотреть с первого ряда о наведении порядка хотелось бы. А то ведь как без меня? Без меня никак.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 21 Июня 2014, 16:00:21
Добрый день. Может быть кто-нибудь поможет в атрибуции этих монеток?
Монеты выставлялись на атрибуцию на белорусском сайте, но автор помощи не получил. Тема не моя, но интересно. буду признателен за мнение специалистов.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 21 Июня 2014, 17:12:06
В 4-х тома Данненберга, там монеты найдете (сначала в таблице с изображениями монет, потом в 4-х томах описание).
Под номером 3 - Кёльн,
в таблице №16 под номером 373
http://ru.scribd.com/doc/48851064/Die-deutschen-Munzen-der-sachsischen-und-frankischen-Kaiserzeit-Bd-I-Tafeln-hrsg-von-Hermann-Dannenberg

4-тома:
http://ru.scribd.com/doc/209116310/Die-deutschen-Munzen-der-sachsischen-und-frankischen-Kaiserzeit-Bd-I-Tekst-hrsg-von-Hermann-Dannenberg
http://ru.scribd.com/doc/209116486/Die-deutschen-Munzen-der-sachsischen-und-frankischen-Kaiserzeit-Bd-II-hrsg-von-Hermann-Dannenberg
http://ru.scribd.com/doc/48851100/Die-deutschen-Munzen-der-sachsischen-und-frankischen-Kaiserzeit-Bd-III-hrsg-von-Hermann-Dannenberg
http://ru.scribd.com/doc/48851156/Die-deutschen-Munzen-der-sachsischen-und-frankischen-Kaiserzeit-Bd-IV-hrsg-von-Hermann-Dannenberg
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 21 Июня 2014, 23:18:49
Влад, спасибо. Я так понял, что в ответ надо искать в книге по Вашим ссылкам?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 22 Июня 2014, 00:08:39
Да, там много изображений, честно скажу лень копаться в выходной  :bs:
Легенды на монетах слабо прочеканены, а изображения однотипные, и в общем-то были копированы повсеместно и на денариях Богемии, и в Баварии, и в Зальцбурге...
Например монета с дланью может быть и денарием богемским- значит в каталог по денариям Богемии лезть....
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 22 Июня 2014, 00:13:54
Ещё вопрос. Как думаете, что в настоящее время с ценой на такое средневековье? Я имею в виду, если не залазить в тему, а просто приобрести пару подобных монет из принципа "что бы было", каков порядок цен?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: stirlitz от 22 Июня 2014, 00:16:04
Если просто абы какие, то очень недорого найдете.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Omez от 22 Июня 2014, 14:27:51
Под номером 4 - Ортуг города Висби, Готланд 1340-1400 год.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Ganza от 22 Июня 2014, 16:55:18
1. Германия, Гиттельде ок. 1030 г.
2. Германия, Девентер, имп. Генрих II
3. Нижняя Эльба, г. Бардовик?, около 1060.
4. остров Готланд, Висбю, гот до 1400 г.
5. Германия, Шпеер, имп. Генрих III
6. Германия, Гиттельде, ок. 1030 г.
7. Германия, Вормс, Генрих III
Подборка типичных монет из клада середины XI в. Висбю здесь, конечно, не в тему
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 22 Июня 2014, 20:12:35
Огромное спасибо. Снимаю шляпу перед эрудицией специалистов.
Если можно, хотя бы порядок цены на подобные монеты.
С уважением.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Ganza от 22 Июня 2014, 23:02:42
От 2 до 6 т.р. за штуку.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: 34na43 от 22 Июня 2014, 23:37:26
Ещё раз большое спасибо.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: helldog от 23 Июня 2014, 15:53:55
но я свой ботдрагер отдал в хорошие руки :az:
Не получается объять необъятное... хотя порой так хочется :(

Печалька :'(

Ну кому печалька, а кому и прелесть в альбомчик   ;)
За что Владимиру спасибо  :az:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: serg65 от 07 Сентября 2014, 11:21:07
Коллеги, если не сложно, подскажите по гульдену. Тема не моя.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 07 Сентября 2014, 12:53:44
MONET NO LVNEBGЕ
FRIDERICVS ROMOR REX

Голдгульден Люнебурга,
Судя по всему, отчеканен в правлении Фридриха III  — король Германии (римский король) c 2 февраля 1440 (под именем Фридриха IV), император Священной Римской империи с 19 марта 1452 года.
Монета с титулом короля, то период чеканки между 1440 -1452 г.г.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: serg65 от 07 Сентября 2014, 19:18:30
Спасибо! И, естественно, самый "сакральный",  вопрос: сколько это вещь может стоить?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 07 Сентября 2014, 20:27:00
http://www.acsearch.info/search.html?id=503820
http://www.acsearch.info/search.html?term=+Luneburg+goldgulden&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&order=0&company=

стартуют примерно с 200 е
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Бахытка от 07 Сентября 2014, 20:44:44
дак это когда было в 2008 и 2012гг. там уходы 425 и 420.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 07 Сентября 2014, 21:01:29
Комментарий по стартам неспроста такой дал:
1. Ключевое слово "стартуют примерно с". Это объективно. Остальное хотелка покупателя.
2. Не все зарегистрированы на этом ресурсе и видят проходы и старты на аукционах.
3. Оценка зависит от сохранности, монета в слабе, и мы не видим всех "деталей" по фото (а они есть).
4. Не всех коллекционеров интересует верифайн.
5. Цена зависит от того, где, как и кому продавать.
6. По цене не консультирую в последнее время, готов назвать цену только в том случае, если хочу купить монету...или продать
 :bs: 
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: serg65 от 08 Сентября 2014, 09:05:39
Спасибо за консультацию.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Ромич от 20 Сентября 2014, 12:54:36
подскажите по подлинности гроша
вес указан 3,4 грамма
у продавца хороший рейтинг, да я вот недавно наткнулся на старенькую тему о фальшаках подобных грошей, и что -то терзают меня сомнения  ???
спасибо  ::)
 
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 20 Сентября 2014, 13:17:25
у этого льва "крокодилья морда" пропустите его мимо.
http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=2990.msg31546#msg31546
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Ромич от 20 Сентября 2014, 13:33:46
спасибо  :ay:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 20 Сентября 2014, 15:43:03
 Думаю, что Владислав прав.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Эрменрих от 20 Сентября 2014, 21:30:06
Спасибо за ссылку, Владислав, кстати в Ростове в клубе коллекционеров последние пару-тройку лет стали проскальзывать подозрительно приятные в плане сохрана пражские гроши... с уважением! :)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 20 Сентября 2014, 21:49:26
Спрос рождает предложение :laugh: в избытке  :)
А правильные и очень красивые стоят дорого :bs:
За них всегда дерутся....
Я вот недавно подрался....и за 350 долларов не смог отжать :laugh:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Эрменрих от 21 Сентября 2014, 01:27:10
Ну да, ну да... и так везде, и монеты фуфельные множатся, и наградуха, и оружие "старинное", но особенно меня забавляют документы всякие, особенно СМЕРШевские ксивы и т.п. :D С уважением! :)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: ENOT от 21 Октября 2014, 21:51:07
Здравствуйте!
Прошу помочь - не могу определить монету!
Ну и если не сложно, проходы подобных монет!
Интересуюсь для продажи!
Спасибо заранее
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Brios от 21 Октября 2014, 22:04:25
Мы её уже обсуждали. Гирька это для весов.
типа таких
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: ENOT от 21 Октября 2014, 22:23:06
Ссылку не скинете, где обсуждали?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Brios от 21 Октября 2014, 22:34:31
Ссылку не скинете, где обсуждали?
ищите. Ведь вам это нужно для продажи
Для вас. Сами подумайте, как дукат может быть медным?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: ENOT от 21 Октября 2014, 22:42:11
Понятно, спасибо - поищу!
Хотя бы скажите: это изделие вообще представляет интерес и возможно ли его вообще продать?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Brios от 21 Октября 2014, 22:45:45
Понятно, спасибо - поищу!
Хотя бы скажите: это изделие вообще представляет интерес и возможно ли его вообще продать?
Месяца 4  назад это изделие по всем форумам рассовывал его бывший хозяин. Ну или человек нашедший их несколько. Не думаю что ваш из другого источника.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: ENOT от 21 Октября 2014, 22:47:18
Ссылку не скинете, где обсуждали?
ищите. Ведь вам это нужно для продажи
Для вас. Сами подумайте, как дукат может быть медным?

По правде сказать, я вообще не уверен был в том, что написано слово Дукат) вторая буква, по мне, больше похожа на "V")))
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: helldog от 21 Октября 2014, 22:52:58
По правде сказать, я вообще не уверен был в том, что написано слово Дукат) вторая буква, по мне, больше похожа на "V")))
Это так в стародавние времена европейцы писали "U".
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Brios от 21 Октября 2014, 23:00:44
По правде сказать, я вообще не уверен был в том, что написано слово Дукат) вторая буква, по мне, больше похожа на "V")))
Это так в стародавние времена европейцы писали "U".
Угу.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 21 Октября 2014, 23:09:25
Вот шикарная гирька = 10 пражских грошей
http://www.acsearch.info/search.html?id=1144361

Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 21 Октября 2014, 23:22:09
Вот шикарная гирька = 10 пражских грошей
http://www.acsearch.info/search.html?id=1144361
Влад, у меня полная уверенность, что это т.н. novodel, о чем аукционисты скромно умолчали!
Стиль сего девайса  :at:
Ничего общего с произведениями мелкой пластик 14-го века ни в стиле шрифта, ни в композиции льва.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 21 Октября 2014, 23:28:49
Для фанатов темы весов и гирек
http://www.muenzen-shops.de/shops/search.php5?searchstr=Waagen+und+Gewichte+&submitBtn=Find&lang=en&PHPSESSID=&days_new=

http://www.waagenundgewichte.de/main/index.htm
сайты, форумы, магазины  :D
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: ENOT от 21 Октября 2014, 23:36:36
спасибо
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 29 Октября 2014, 23:53:28
Помогите определить монету .       Эта свастика-крест христианские?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 30 Октября 2014, 01:55:55
Помогите определить монету .       Эта свастика-крест христианские?
Конечно!
Это один из многочисленных типов византийско-арабских монет, когда арабы клепали основные типы византийской бронзы, постепенно заменяя христианские символы на исламские.
Я не спец в этой теме, но судя по хорошо читаемому кресту и буквам IC XC я подозреваю, что это ранняя арабская чеканка, времен первых халифов.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Эрменрих от 02 Ноября 2014, 21:04:06
Здравствуйте, уважаемые коллеги! Сегодня мне по символической цене зашла некая монета, предположительно средневековая Франция(?).. Заранее извиняясь за качество фото(не было подходящего аппарата под рукой ::)) прошу атрибутировать данную монету. С уважением! :)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Эрменрих от 02 Ноября 2014, 21:05:47
Пардон - вот фото >:(
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 02 Ноября 2014, 21:15:35
Львовский квартник.
Людовик 1 Венгерский.
1370-86

http://www.munze.ru/mid/pol/pol2.html
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Эрменрих от 02 Ноября 2014, 21:19:30
Львовский квартник.
Людовик 1 Венгерский.
1370-86

http://www.munze.ru/mid/pol/pol2.html
Спасибо большое за оперативность и четкую атрибуцию, с уважением! :)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Месье Плюш от 07 Ноября 2014, 14:13:37
Маленький вопростик. 250 евреев за эту симпатичную мордаху дорого или норма? ::)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 07 Ноября 2014, 14:19:32
Может быть красивая современная копия, я как-то фото приводил.
При условии репутации продавца и подлинности- 250 в пределах разумного.

Недавно аукцион прошёл, там копии известных красивых брактеатов продавали, старты со 100 - 150 Е были....
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Месье Плюш от 07 Ноября 2014, 14:30:50
Печалька :( Как бы ещё репутацию продавана выяснить и научиться копии определять? ???
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 07 Ноября 2014, 14:34:05
http://www.acsearch.info/search.html?id=1903991

155 евро на Кюнкере проход
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Месье Плюш от 07 Ноября 2014, 14:54:27
 :( ???
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Ромич от 08 Ноября 2014, 01:26:24
Приветствую всех  :)
по данным фото можно определить монетку ?
попытаюсь из продавца вытянуть более информативные, хотя не факт ,что получится
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 08 Ноября 2014, 10:36:17
Приветствую всех  :)
по данным фото можно определить монетку ?
попытаюсь из продавца вытянуть более информативные, хотя не факт ,что получится

http://www.medievalcoinage.com/saurma/someoldcoins.org/saur/1/2648.htm
легенды:
MAGISTER GENERALIS

DOMINORVM PRVSSIE     

Совет:
Интересоваться монетами можно, это приветствуется,
а вот приобретать предметы, не имея знаний и понимания, категорически не рекомендуется.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 08 Ноября 2014, 11:56:00
А мне представленная монета не нравится, категорически.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Romanold от 08 Ноября 2014, 12:47:06
А мне представленная монета не нравится, категорически.
тоже предположу, что современное творчество на тему:
http://www.acsearch.info/search.html?id=1392138
хотя, конечно, по таким фото что-то обсуждать смысла нет
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Ромич от 08 Ноября 2014, 14:29:37
"Интересоваться монетами можно, это приветствуется,
а вот приобретать предметы, не имея знаний и понимания, категорически не рекомендуется."
я знаю  :)
пока что больше наблюдаю, да листаю каталоги, мож и себе научусь чему - нить  :D
а чтобы интерес не пропал ,что попроще собираю  ::)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 18 Ноября 2014, 15:30:12
Добрый день! подскажите по этим трем мелким монетам. какие времена, княжества/регионы, по возможности- правители?
1-с птицей, 2- портрет(?), 3- анонимка, (без надписей ),видимо,валюта тех времен
(успел соскучится по форуму за время тех.осмотра)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 18 Ноября 2014, 15:56:16
И если можно—аналоги :)

Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 18 Ноября 2014, 16:32:06
Добрый день! подскажите по этим трем мелким монетам. какие времена, княжества/регионы, по возможности- правители?
Сходу могу подсказать по первому пфеннигу.
Это монета Регенсбург времен Отто II (1231-1253)
Например, такая в продаже: http://www.ma-shops.ru/knopik/item.php5?id=120727005&lang=ru
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 18 Ноября 2014, 17:14:39
Добрый день! подскажите по этим трем мелким монетам. какие времена, княжества/регионы, по возможности- правители?
Сходу могу подсказать по первому пфеннигу.
Это монета Регенсбург времен Отто II (1231-1253)
Например, такая в продаже: http://www.ma-shops.ru/knopik/item.php5?id=120727005&lang=ru

Спасибо Вам большое :ay:, подскажите по двум другим, пожалуйста! :)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 18 Ноября 2014, 20:38:16
На другие форумы не выставлял, надеюсь, здесь мне помогут.

Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 18 Ноября 2014, 21:18:06
вторая монета
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: stirlitz от 18 Ноября 2014, 21:35:50
Самя нижняя, возможно, геллер с рукой Швабиш Халль.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 18 Ноября 2014, 21:44:38
Самя нижняя, возможно, геллер с рукой Швабиш Халль.
Не было с такой иконографией хальских handheller-ов... У них четкаяи ясно читаемая открытая ладонь, а не кроказябра...
Что-то в роде руки с перекинутым "полотенцем" - это скорей всего пфенниг какого-то епископа.
---
Кстати, мне видится на монете изображение "пол тушки свиньи" в профиль :-X
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 19 Ноября 2014, 01:00:40
спасибо вам всем преогромное!! :) на последней монете слева правда свинина видна :bj:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 19 Ноября 2014, 11:20:33
Видел некоторые монеты 13—14вв, чеканенные как бы по кругу, обдавленные более—менее с 4 сторон. Расскажите про это, пожалуйста,
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 19 Ноября 2014, 11:21:48
Это хорошо видно на третьей монете

Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 19 Ноября 2014, 11:45:20
Такое ощущение что монетный кружок абы - чем отчеканили, лишь бы в вес попасть.
Или штемпель совсем рассыпался...
И такое часто встречается....
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 19 Ноября 2014, 11:59:01
 спасибо Вам!
Это не единичный случай, у австрийских пфеннигов часто такое бывает...
Или может не придавали особого значения тому, что расположено быть на монете, видно символ/бюст/домик  и тд —  в вес попали—и ладно..?... Как то без художественного оформления чтоли...

Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 19 Ноября 2014, 12:01:35
У Швабиш—хальских монет с ладонью это хорошо видно
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 19 Ноября 2014, 12:05:00
И у монет из 6 поста этой темы тоже заметны эти «квадраты» на поле монеты
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 19 Ноября 2014, 12:35:41
Или как вариант—облегчали вес монеты, сносили лишнее с одной стороны по форме-квадрату, а не обрезали по кругу, как на Востоке...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 19 Ноября 2014, 12:44:47
Видел некоторые монеты 13—14вв, чеканенные как бы по кругу, обдавленные более—менее с 4 сторон. Расскажите про это, пожалуйста,
Это способ обработки монетных заготовок.
Перед чеканкой монеты заготовку (нарезанную из ленты и подогнанную по весу) плющили по краям, оставляя в середине квадрат с высоким рельефом. Предполагаю, что делалось это для лучшего прочекана центральной композиции и для усложнения кустарной подделки монет... Еще, как версия, это делало нецелесообразным обрезку монет по краю... Но это мои предположения ???
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: stirlitz от 19 Ноября 2014, 16:33:09
"Подкругляли" четырьмя ударами молотком. Отсюда название Vierschlagpfennig.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 19 Ноября 2014, 17:07:59
Видел некоторые монеты 13—14вв, чеканенные как бы по кругу, обдавленные более—менее с 4 сторон. Расскажите про это, пожалуйста,
Это способ обработки монетных заготовок.
Перед чеканкой монеты заготовку (нарезанную из ленты и подогнанную по весу) плющили по краям, оставляя в середине квадрат с высоким рельефом. Предполагаю, что делалось это для лучшего прочекана центральной композиции и для усложнения кустарной подделки монет... Еще, как версия, это делало нецелесообразным обрезку монет по краю... Но это мои предположения ???
"Подкругляли" четырьмя ударами молотком. Отсюда название Vierschlagpfennig.

Большое вам спасибо!! интересный способ чекана монет :D
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 19 Ноября 2014, 17:12:51
вот еще одна монетка- на одной стороне- лицо влево с рукой, в руке- Крест(?), обратка- двойной удар(?) , замок(?).
подскажите,пожалуйста, чья? самостоятельно с каталогами David Ruckser - пока не очень получается ::)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 20 Ноября 2014, 15:33:23
вот еще одна монетка- на одной стороне- лицо влево с рукой, в руке- Крест(?), обратка- двойной удар(?) , замок(?).
подскажите,пожалуйста, чья? самостоятельно с каталогами David Ruckser - пока не очень получается ::)

диаметр 16мм, вес 0,70 гр.
help
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 20 Ноября 2014, 15:51:56
help
Лесник, по сюжету и стилю - это пфенниг Кельна 12-13-го века.
Но по монете с таким плохим прочеканом и двойным ударом определить точно епископа невозможно... как минимум, без вреда для зрения...
Допускаю, что это может быть чеканка другого епископства или подражание.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 20 Ноября 2014, 16:13:20
KHOMA, спасибо большое за помощь!)

Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 20 Ноября 2014, 19:27:40
День добрый, уважаемые.
Попалась вот такая монета, в описании значится:
Berg: Wilhelm II., 1360-1408. Weißpfennig o.J. Mülheim.

А в другом источнике значится как: Гро турнуа Вильгельма II фон Берг.

Вопрос, каков номинал данной монеты?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 20 Ноября 2014, 19:34:32
http://www.medievalcoinage.com/saurma/someoldcoins.org/saur/g/s192.htm
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: helldog от 20 Ноября 2014, 19:57:07
Выражу своё скромное мнение не подглядывая в подсказку Владислава:
Ну какой же это широкий пфенниг.
Подражание Гро турнуа.
Как по мне, так не плохая монетка кстати.

P.S. Владислав, спасибо за ссылку кстати. Мимо меня как то прошла, а зря.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 20 Ноября 2014, 20:23:31
http://www.medievalcoinage.com/saurma/someoldcoins.org/saur/g/s192.htm

Владислав, спасибо. Теперь все встало на свои места.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: пеперкорн от 20 Ноября 2014, 21:27:16
"Подкругляли" четырьмя ударами молотком. Отсюда название Vierschlagpfennig.
ЧЕТВЕРТНОЙ УДАР

          квадратум суперкузум (лат. quadratum supercusum, нем. Vierschlag), следы ударов молотом, имевшие форму квадрата. При чеканке монет в ср. вв. в целях экономии металла монеты чеканились на четырехугольных заготовках, после чего ударами молота углам придавалась закругл. форма, чтобы острые углы не мешали использованию монеты. Этот способ появился еще в 10 в. в Меце, с сер. 11 в. также на м. дв. Базеля, в 12 в. - на м. дв. Баварии, напр. в Аугсбурге и Регенсбурге. Средневековые венские пфенниги также чеканились этим способом. На юге Германии получил широкое распространение геллер, чеканенный на м. дв. в Швебиш-Халле, на пластине к-рого ясно видны следы Ч.у. Швабский геллер послужил многим монетным дворам (напр., Франкфурта-на-Майне, Нюрнберга) образцом для подражания. На баварских геллерах до 1835 Ч.у. выступает как деталь орнамента в виде квадрата, поставленного на угол. Если углы четырехугольной монетной пластины после чеканки не подвергались дальнейшей обработке, получалась обычная клиппа без следов Ч.у.

(Словарь нумизмата: Пер. с нем. /Х.Фенглер, Г.Гироу, В.Унгер/ 2-е изд., перераб. и доп. - М.: Радио и связь, 1993)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 20 Ноября 2014, 22:22:03
Вопрос, каков номинал данной монеты?
По стилю - больше турноз, по сути - уже почти вайспфенниг...
Мне кажется, что оба названия имеют право на существование.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: helldog от 20 Ноября 2014, 22:29:22
Александр, а каков вес монеты?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 20 Ноября 2014, 22:36:22
Александр, а каков вес монеты?

Не знаю, в описании ни размера, ни веса не указано... ???
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: helldog от 20 Ноября 2014, 22:40:22
По стилю - больше турноз, по сути - уже почти вайспфенниг...
Мне кажется, что оба названия имеют право на существование.

Владимир, а почему считаешь что почти вайспфенниг? По времени-месту чеканки?
Вес-размер (если судить по описанию типа) то мне кажется вполне под турноз подходит.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 20 Ноября 2014, 22:57:10
Дело в том, что вайспфенниг - монета Кёльна и Гессена 14 века, равная двум шиллингам
И это название имеет место быть,
И то что в Кёльне до 1349 года называется турнозой, в 1349-66 уже называют двойным шиллингом (изменение веса монеты), после 1366 называют вайспфеннигом (опять изменение веса).

Поэтому по типу - да турноза однозначно.
А по весу и пробе серебра надо привязываться  к году чеканки,весу монеты и территории на которой она выпускается :bs: Возможно и вайспфенниг  ;)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 21 Ноября 2014, 00:23:49
Дело в том, что вайспфенниг - монета Кёльна и Гессена 14 века, равная двум шиллингам
И это название имеет место быть,
И то что в Кёльне до 1349 года называется турнозой, в 1349-66 уже называют двойным шиллингом (изменение веса монеты), после 1366 называют вайспфеннигом (опять изменение веса).

Поэтому по типу - да турноза однозначно.
А по весу и пробе серебра надо привязываться  к году чеканки,весу монеты и территории на которой она выпускается :bs: Возможно и вайспфенниг  ;)

Еще раз - спасибо!
Как монета придет, взвешу и отпишусь.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Romanold от 23 Ноября 2014, 03:16:58
Королевство Сицилия
купил я тут по пьяни у Помпония пару монет, теперь мучаюсь, исследуя, что же я заполучил ... :bm:
фото его же - сам никак не соберусь взвесить, обмерять и сфотать.
первая, вроде, медный фолларо Вильяма II Доброго (1166-1189). по ссылкам похожа:
http://www.acsearch.info/search.html?id=1680550
http://www.acsearch.info/search.html?id=1405613
http://www.acsearch.info/search.html?id=442443 ?
http://www.acsearch.info/search.html?id=450861 ?

вторая, как я понял, не фолларо, а вовсе даже биллонный денар Конрада I Гогенштауфена (по совместительству императора СРИ) (1250-1254)
http://www.acsearch.info/search.html?id=1739014
http://www.acsearch.info/search.html?id=27805
http://www.acsearch.info/search.html?id=1405648
http://www.acsearch.info/search.html?id=374892
http://www.acsearch.info/search.html?id=451021

подскажите, люди добрые и знающие, правильность определения, легкодоступные (!) каталоги на тему, расшифровку куфической легенды на реверсе фолларо и, вообще, всё-всё-всё.
отдельный вопрос к Борису, как главному итальянцу - в CNI эти монеты есть или могут быть (хотя бы в принципе)? а то лопатить все 20 томов в поисках ...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 23 Ноября 2014, 03:44:08
Королевство Сицилия
купил я тут по пьяни у Помпония пару монет, теперь мучаюсь, исследуя, что же я заполучил ...
фото его же - сам никак не соберусь взвесить, обмерять и сфотать.
отдельный вопрос к Борису, как главному итальянцу - в CNI эти монеты есть или могут быть (хотя бы в принципе)? а то лопатить все 20 томов в поисках ...
Роман, соблюдайте иерархию, по сицилийцам у нас центровой - Влад  :-X
Но так как я интересуюсь представленным периодом, то попробую я ::)
1) Фолларо Вильгельма II, м.д. Мессина 1166-1185гг чеканки.
По арабски написано: "Вильгельм II" в центре, и по кругу:
"Божией милостью великолепный и могущественный"

По латыни: "Король В(ильгельм) II", по кругу - "чеканено в Мессине"

2) Денаро Конрада II чеканки Мессины 1250-1254гг.
"Конрад" на одной стороне, "Иерусалима и Сицилии король" (RX в центре круга), -на другой стороне.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 23 Ноября 2014, 03:50:39
подскажите, люди добрые и знающие, правильность определения, легкодоступные (!) каталоги на тему, расшифровку куфической легенды на реверсе фолларо и, вообще, всё-всё-всё.
Так что определили вы правильно, единственное порядковый номер Конрада в Сицилии был II.
По этой теме есть замечательный каталог:

Alberto D'Andrea, Christian Andreani, Domenico Faranda, Le monete siciliane dai Normanni agli Angioini, Castellalto (TE), Edizioni D'Andrea, 2012

Con quest'opera prosegue lo studio delle monete siciliane; in particolare vengono analizzate le emissioni dalla conquista normanna fino alla cacciata degli Angioini a seguito dei Vespri Siciliani

592 pagine b/n + 40 pagine a colori + 16 pagine di prezziario, formato foglio A5
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 23 Ноября 2014, 11:33:39
Помогите правильно определить. Продавец пишет: Богемия Václav II 1378-1419.                 Хотя это годы правления Вацлава III (IV) (WENCEZLAVS TERCIVS -по латыни- 3).Если можно номер в каталогах
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 23 Ноября 2014, 12:12:47
По Конраду, все же, он как король Сицилии числится под номером I (Король Иерусалима под номером II),
Его сын Конрад II (Конрадин).
А так Владимир все описал верно. :ay:
Дополню информацию по легенде на фолларо Вильгельма II, её не полностью видно на монете:
OPERATO IN VRBE MESSANЕ  :bs:
   
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 23 Ноября 2014, 12:50:16
Помогите правильно определить. Продавец пишет: Богемия Václav II 1378-1419.                 Хотя это годы правления Вацлава III (IV) (WENCEZLAVS TERCIVS -по латыни- 3).Если можно номер в каталогах

Vaclav III (IV) (1361-1419). Penize male.
J.Smolik. Prazske Grose. p.24. Tab II № 18

легенда: REX B-OEMIE
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Romanold от 25 Ноября 2014, 02:12:29
По Конраду, все же, он как король Сицилии числится под номером I (Король Иерусалима под номером II),
а может кто-то воспроизвести арабские надписи в копируемом виде + подстрочник (центр и круг отдельно)? ... с меня причитаться будет ...

вопрос про CNI так и подвис ... и Alberto D'Andrea легкодоступным каталогом не является (в смысле ради двух монет я два каталога покупать не буду! а они, судя по названиям книг, находятся в двух разных ...)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 25 Ноября 2014, 08:52:59
Центральная легенда с именем короля у меня есть на арабском (Вильгельм 2), на монете она в три строчки, на неделе попробую скан сделать, с именами королей на арабском. По кругу отдельно - сложнее. Причем, видел итальянскую версию перевода, немного отличную от английской версии, что-то типа "отчеканена по приказу короля, божией милостью великолепного и могущественного"
Каталоги все дорогие. Оптимальный вариант как на картинке у Хомы (по цене). Кстати, может там тоже приведены легенды на арабском?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 25 Ноября 2014, 11:43:23
Вот такой каталог серии MIR по Сицилии уже перешёл в разряд книжных раритетов под 200 евро.
Хотя по средневековью он не самый полный по разновидностям, но в глянце  :ay:.
С экслибрисом Домбровского :bs:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 25 Ноября 2014, 11:56:30
 Поздравляю с приобретением!
 Интересная книга! :)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 25 Ноября 2014, 12:06:48
Поздравляю с приобретением!
 Интересная книга! :)

В тему просто упомянул, в своё время успешно пополнил библиотеку  :bs:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 25 Ноября 2014, 15:27:17
Добрый день. обнаружил в своих закромах вот это (француза?)  :bm:
помогите с определением,пожалуйста.
совсем плохонький билон.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 25 Ноября 2014, 15:30:41
Француз простой, но совсем нечитаемый, "я конечно не гинеколог, но посмотреть могу". Вечером напишу
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 25 Ноября 2014, 15:32:38
Это денарий графства Melgueil на юге Франции, отчеканенный там в XII-XIII веках.

Денарии графства Melgueil являются одним из старейших средневековых денариев юга Франции, которые впервые упоминаются с X века. Обильная чеканка феодальных денариев являлась следствием ослабления центральной королевской власти Каролингов, т.к. право самостоятельно чеканить монету от своего собственного имени, а не от имени короля всегда являлось одним из признаков независимости. Денарии графства Melguiel широко ходили по югу Франции и успешно конкурировали с денариями Андалусии, Сомме, Сен-Жиля, Безье и Каркассона. Гораздо более серьезную конкуренцию им составляли самые распространенные на юге Франции денарии крупных процветающих городов Барселоны и Тулузы.

 Аверс денариев графства Melguiel представляет собой крест и 4 кружка . Легенда простая и и зачастую довольно трудночитаемая RAIMVDS, Raimundus или Ramundus, это был граф Тулузы и один из первых князей, кто посмел заменить имя короля на свое собственное. На реверсе отчеканена легенда NARBONA , которая может показаться странной потому, что графство Melguiel никогда не владело городом Нарбонном. Этот факт объясняется тем, что одни из самых первых монет данного региона чеканились именно в Нарбонне.

 Чеканка денариев графства Melgueil началась после ослабления центральной власти Каролингов и закончилась в XIV веке, когда центральная королевская власть постепенно восстановилась и присвоила себе исключительное право печатать звонкую монету. В 1292 году король Филипп IV Красивый ограничивает хождение этих денариев графства Melguiel исключительно на его территории, а его сын Филипп V в 1317 году сам начал чеканить королевскую монету на монетном дворе центра этого района – города Монпелье и долгая эпоха денариев графства Melgueil закончилась.

http://www.acsearch.info/search.html?similar=1743354
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 25 Ноября 2014, 15:44:48
http://www.acsearch.info/search.html?id=998622
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 25 Ноября 2014, 15:45:41
Вот и славно  :D
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 25 Ноября 2014, 16:03:46
манро,vlad1971,спасибо вам большое! искренне благодарен за определение!! Случайно монета попалась, пролетал по Таганке в Москве на 5 минут и зацепил.
Спасибо!!)))


Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 26 Ноября 2014, 01:18:18
а может кто-то воспроизвести арабские надписи в копируемом виде + подстрочник (центр и круг отдельно)? ... с меня причитаться будет ...
Роман, у меня раскладки арабской не было, но спасибо товарищу с Расмира, - помог напечатать.
И так, в три строки:
ا مالك
غليالم
الثاني
 Круговая легенда:
ضرب بامر مالك المعظم مستعز بالله
И итальянский перевод:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 26 Ноября 2014, 01:23:49
ordine del re - это и есть по указу короля :bs:
То о чём я тоже написал.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 26 Ноября 2014, 01:42:43
Один из друзей написал статью по арабским монетам сицилийских норманов, может, кому-то будет интересно
https://www.academia.edu/8662598/Arab_coins_of_The_Norman_kings._%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%B3%D0%B8_%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B9

Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 26 Ноября 2014, 01:46:35
Один из друзей написал статью по арабским монетам сицилийских норманов, может, кому-то будет интересно
Как тесен мир :)
Мы Евгения тоже знаем и даже почти всей московской фракцией форума были на его лекции в Рудомино...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Romanold от 26 Ноября 2014, 01:55:13
Роман, у меня раскладки арабской не было, но спасибо товарищу с Расмира, - помог напечатать.
спасибо, Володь, перезаряжусь - выстрелю. и с меня причитается

Влад, и вам спасибо
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 27 Ноября 2014, 17:23:33
Добрый день. помогите,пожалуйста, разобраться с этими монетами.
вроде что-то австрийское, Фризах/Зальцбург :-X
вроде все похожи на Эберхарда II-го (1200-1246гг.н.э.)
подскажите,так ли это ?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 27 Ноября 2014, 17:25:44
и третья- последняя в этом месяце
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 13 Декабря 2014, 12:39:53
Всем доброго времени суток!
Присматриваюсь к такой монете, хотелось бы услышать ваше мнение.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 13 Декабря 2014, 12:55:42
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=2666.msg19559#msg19559
Аналог. Ушёл дорого на польском аукционе.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 13 Декабря 2014, 23:59:20
http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=2666.msg19559#msg19559
Аналог. Ушёл дорого на польском аукционе.

Спасибо за помощь, решил монету заберу...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 14 Декабря 2014, 00:01:19
Всем доброго времени суток!
Присматриваюсь к такой монете, хотелось бы услышать ваше мнение.
По телефону не могу судить о подлинности, но монета красивая, - большинство вообще нечитаемые!
Советую брать, если есть возможность и цена доступная.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 16 Декабря 2014, 15:49:17
помогите,пожалуйста,определить этих двух французов из еписк.Метц? (?)
можно ли прочесть имена епископов?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 16 Декабря 2014, 16:01:08
и помогите перевести вот этот сертификат к Ш-Х пфеннигу- что именно написано?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Dr.Munzen от 16 Декабря 2014, 16:10:59
фигня всякая рекламная - высокое качество и божецкая цена говорят сами за себя, 30 дней на возврат, если не понравилось, гарантируем подлинность и т.п.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 16 Декабря 2014, 16:21:19
фигня всякая рекламная - высокое качество и божецкая цена говорят сами за себя, 30 дней на возврат, если не понравилось, гарантируем подлинность и т.п.

Спасибо большое!

Если кто в теме—подскажите по французам!

Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 16 Декабря 2014, 18:29:10
Если кто в теме—подскажите по французам!
Это денарии чеканки Метца  XIII-XIV вв. Епископ John I of Apremont (1224-1328)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 16 Декабря 2014, 19:07:46
Если кто в теме—подскажите по французам!
Это денарии чеканки Метца  XIII-XIV вв. Епископ John I of Apremont (1224-1328)

Большое спасибо, этот тип чеканили так долго или епископ так много прожил?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 16 Декабря 2014, 19:09:12
1224—1326 =104 года?
 :o


Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 16 Декабря 2014, 19:18:37
1224—1326 =104 года?
 :o
Сорри за отчепятки: 1224-1238
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 16 Декабря 2014, 19:42:19
1224—1326 =104 года?
 :o
Сорри за отчепятки: 1224-1238

Спасибо!))

Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 17 Декабря 2014, 15:44:51
вот две монеты Зальцбурга.
на левой- 1519 г - Корона
на правой- 15Z0 - 1520г.- что за головной убор над гербами? и почему он вместо короны?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Dr.Munzen от 17 Декабря 2014, 15:47:16
вот две монеты Зальцбурга.
на левой- 1519 г - Корона
на правой- 15Z0 - 1520г.- что за головной убор над гербами? и почему он вместо короны?

там - епископская тиара (?), тут кардинальская шляпа.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 17 Декабря 2014, 15:49:10
вот две монеты Зальцбурга.
на левой- 1519 г - Корона
на правой- 15Z0 - 1520г.- что за головной убор над гербами? и почему он вместо короны?

там - епископская тиара (?), тут кардинальская шляпа.

Большое спасибо! не очень знаком с историей, но , видимо в те года был переворот в власти?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Dr.Munzen от 17 Декабря 2014, 15:50:49
вот две монеты Зальцбурга.
на левой- 1519 г - Корона
на правой- 15Z0 - 1520г.- что за головной убор над гербами? и почему он вместо короны?

там - епископская тиара (?), тут кардинальская шляпа.

Большое спасибо! не очень знаком с историей, но , видимо в те года был переворот в власти?
не переворот, а очередной епископ был еще и кардиналом (или стал). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B5%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE
а это про Велленбурга, который и стал епископом после Леонарда Койтчнаха (прости Господи)))) https://en.wikipedia.org/wiki/Matth%C3%A4us_Lang_von_Wellenburg
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 17 Декабря 2014, 15:55:32
вот две монеты Зальцбурга.
на левой- 1519 г - Корона
на правой- 15Z0 - 1520г.- что за головной убор над гербами? и почему он вместо короны?

там - епископская тиара (?), тут кардинальская шляпа.

Большое спасибо! не очень знаком с историей, но , видимо в те года был переворот в власти?
не переворот, а очередной епископ был еще и кардиналом.

понял, спасибо большое! а мне уж замерещилось как в "Трех Мушкетерах".... :D
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 18 Декабря 2014, 11:00:29
вот еще пара Зальцбурга.
интересно, что не на всех монетах этого типа- признаки власти(корона,шляпа).
на правой монете- дата с двух сторон- это перечекан или что?
у D.Ruckser  в каталоге этих монет даты только с одной стороны
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Dr.Munzen от 18 Декабря 2014, 11:22:36
да, похоже взяли за основу какой-то брак или старую монетку.
Вам действительно интересны эти кадавры?? снимаю шляпу!  :ay: :az:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 19 Декабря 2014, 10:02:34
да, похоже взяли за основу какой-то брак или старую монетку.
Вам действительно интересны эти кадавры?? снимаю шляпу!  :ay: :az:

Да,интересны, спасибо Вам!! :)

Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: kozhikhov от 21 Декабря 2014, 21:52:31
Всем доброго вечера!
Нет так давно в обмене попалась вот такая монета. Человек у которого я ее выменял утверждает, что это Силезия. Буду очень признателен, тому, кто поможет мне с ее определением.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Ganza от 21 Декабря 2014, 23:09:07
Написано Богуслав-посмотрите в Померании XVII века :)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Dr.Munzen от 21 Декабря 2014, 23:10:17
А мне что-то Померания видится, герцог Богислав.
DS пишет Краузе - обозначение номинала - доппель-шиллинг  (1/16 талера)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 21 Декабря 2014, 23:12:24
А мне что-то Померания видится, герцог Богислав.
Не Богислав, а Богуслав :D
Больше всего это похоже на двойной шиллинг герцога Щецина и Померании Богуслава XIV (1620-1637).

Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Dr.Munzen от 21 Декабря 2014, 23:20:50
А мне что-то Померания видится, герцог Богислав.
Не Богислав, а Богуслав :D
Больше всего это похоже на двойной шиллинг герцога Щецина и Померании Богуслава XIV (1620-1637).


ну, немцы его зовут BogIslaw von Pommern. На то они и НЕМ-цы. А поляки - БогУслав.
я его талером бессовестно похвалялся.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Лесник от 25 Декабря 2014, 12:02:05
Если кто в теме—подскажите по французам!
Это денарии чеканки Метца  XIII-XIV вв. Епископ John I of Apremont (1224-1328)

нашел по епископам Мец , может, пригодится кому
http://www.osh.ru/games/osh/metz-bishops.shtml

Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Otto Sachse от 25 Декабря 2014, 14:08:45
нашел по епископам Мец , может, пригодится кому
http://www.osh.ru/games/osh/metz-bishops.shtml
Спасибо, интересно.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Гро3ный от 26 Марта 2015, 16:48:01
господа, определите монетку. спасибо  :az:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 26 Марта 2015, 17:01:16
господа, определите монетку.
Это австрийский пфенниг.
Архиепископ Зальцбурга Эберард II Трухзейский 1200—1246  :bs:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Гро3ный от 26 Марта 2015, 17:12:19
sire, спасибо. а по редкости и цене в данном состоянии?  и вообще в отличном качестве как они выглядят?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 26 Марта 2015, 17:43:23
sire, спасибо. а по редкости и цене в данном состоянии?  и вообще в отличном качестве как они выглядят?
1) они все очень грубой чеканки
2) монета не редкая, часто встречается в кладах в превосходной сохранности
3) эту я бы оценил на 3+
4) по цене, - 25-30E в коллекционной сохранности, 50E - в идеальном.
Эта монета - не дороже 10-15E
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 26 Марта 2015, 17:45:10
в отличном качестве как они выглядят?
Вот, с легендой и хорошим прочеканом ушла за 70E
http://www.ma-shops.de/rittig/item.php5?id=101109041
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 26 Марта 2015, 17:47:24
Кстати, на вашем фото монетка обрезана :-X
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Гро3ный от 26 Марта 2015, 17:55:46
ясно, а какие у неё должны быть параметры? ну главное вес нормативный? у этой заявленный вес 0,75гр
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 26 Марта 2015, 18:16:58
ясно, а какие у неё должны быть параметры? ну главное вес нормативный? у этой заявленный вес 0,75гр
Проба и вес тогда скакали, но вот такого типа австрийские необрезанные пфенниги в среднем: не ниже грамма: 1,1 или 1,2гр.
На показанном мной фото - 1,23гр - Почти в 2 раза тяжелее...
Попадаются обрезанные как раз до 0,7-0,8гр. Возможно, что подгоняли под какой-то стандарт... Точнее не знаю.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sergei от 07 Июня 2015, 23:26:53
Подскажите, пожалуйста, какие австрияки чеканили эти пфенниги и в какое время.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Ромич от 20 Июня 2015, 02:19:41
приветствую, уважаемые форумчане
попросил человек определить монетку, а для меня подобное пока что - далекая тема, а потому просьба определить
фото какие есть - наверное как выкопал, домой принес, и сразу зафоткал
буду благодарен за помощь  :)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Ромич от 20 Июня 2015, 02:22:43
первое фото забыл обрезать, звиняюсь  ::)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: ростовский от 20 Июня 2015, 03:19:14
на аверсе Иоанн Креститель.вернее ..его голова.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 20 Июня 2015, 11:30:04
Епископство Вроцлав (Бреслау) грошен
http://www.ngccoin.com/price-guide/world/german-states-breslau-groschen-mb-4-1506-cuid-173518-duid-390360
http://wcn.pl/auctions/19/browse?cat=125
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Ромич от 20 Июня 2015, 14:17:57
большое спасибо  :az:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 20 Июня 2015, 15:47:05
большое спасибо  :az:
:az:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 18 Июля 2015, 17:25:58
Помогите определить . Думаю из каких то Германских городов, а как хотелось бы чтобы Молдова
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 18 Июля 2015, 17:44:32
Мекленбург-Висмар, виттен
http://www.ma-shops.com/brom/item.php5?id=111019002&lang=ru
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 18 Июля 2015, 17:47:04
...а как хотелось бы чтобы Молдова
Нет, это точно не Молдова :bs:
---
Ну вот, Влад опередил :bu:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 18 Июля 2015, 17:48:27
Спасибо
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 18 Июля 2015, 17:54:32
Кстати, дошли руки убрать грязь с монет Валахии-Молдовы, - монета Святого Стефана оказалась в штемпельном блеске, что под слоем грязи было не видно  ::)
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3227.msg36471#msg36471
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 18 Июля 2015, 17:58:07
Красивая бурёнка в цветочек  :D
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 13 Августа 2015, 18:34:03
Следил за монетой, но продавец снял с торгов.Что то не так с монетой? Cilician Armenia Gosdatin Sword Tram Rare 3.47 g / 23 mm !VVV11374
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 13 Августа 2015, 18:37:19
Следил за монетой, но продавец снял с торгов.Что то не так с монетой?
Я сохранил это в папку на компе под названием "Сомнительное".
Наверное, нужно перенсти в папку "Фуфло" :D
Обратите внимание на трещину - очень напрягает! И фактурка сомнительная...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 13 Августа 2015, 20:30:33
а какая цена была выставлена продавцом на торгах?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 13 Августа 2015, 20:34:37
а какая цена была выставлена продавцом на торгах?
Я не помню... Эстимейт меня не удивил, - значит порядка 150E-200Е...
Иван, наверное, скажет точно.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 13 Августа 2015, 21:10:22
Кроме всего прочего у монеты не попадание в вес и стоимость  :D
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 13 Августа 2015, 21:13:18
...стоимость 
Со стоимостью я могу путать :-X Лучше это не учитывать...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 13 Августа 2015, 22:20:33
http://www.acsearch.info/search.html?id=1261019
http://www.acsearch.info/search.html?id=567171
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 13 Августа 2015, 22:24:06
...стоимость 
Со стоимостью я могу путать :-X Лучше это не учитывать...
   цена была 50-60$ аукцион,сроки еще 3 дня , думал подтянется цена со временем .Видел проход в 3800$, правда монета выглядела немного иначе,чем насторожило.Но Продавец был достаточно известный. Этого типа монет не попадалась на глаза года два.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 23 Августа 2015, 11:43:08
Подскажите что за монета на обложке книги?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 23 Августа 2015, 11:52:02
Епископство Хальберштадт, Ульрих фон Рейнштайн, 1149-1160.
Сюжет: побивание камнями Св. Стефана :bs:
Мы обсуждали на форуме эту монетку в теме про Брактеаты (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3412.msg41899#msg41899).
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Alexx от 03 Сентября 2015, 16:35:26
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
На форуме я впервые… так что .. не судите строго..)
Я сам собираю средневековье.. Европу..
Как наверно и у всех монеты в коллекции появляются из самых разных источников..
Был у меня такой опыт.. я выкупал в течении .. ну наверное лет 7-и.. монеты у одного коллекционера.. он в преклонном возрасте уже.. решил распродавать все..
Ну не суть..
В общем, я выкупил у него вот такую монету..
Забавно, что он, видимо, сам не знал, что это.. и назвал ее почему-то дукатом Нюрнберга..XV век..)
Я разбираться не стал.. ну ясно было что не Германия.. цена мне казалось норм .. я забрал.. 
В итоге.. когда начал свое «расследование» найти подобную ни в аукционниках, ни в каталогах я не смог..
узнал вот что..
ну.. это госпитальеры на Родосе … значит Великий магистр Эмери д’Амбуаз
следовательно 1503—1512 гг.
по весу (3,510 гр.) дукат
но у Амбуаза «ходили» вот такие монеты:
дукат (3,47гр.)
и двойной дукат (6,94 гр.)
Это из аукционников.. каталоги я по ним не видел..(
Т.е моего дуката как бы нет… )
Может кто что-нибудь знает про нее ...хоть что-то… хелп )


Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 03 Сентября 2015, 20:39:02
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
На форуме я впервые… так что .. не судите строго..)
Я сам собираю средневековье.. Европу.
---
В итоге.. когда начал свое «расследование» найти подобную ни в аукционниках, ни в каталогах я не смог..
узнал вот что..
ну.. это госпитальеры на Родосе … значит Великий магистр Эмери д’Амбуаз
следовательно 1503—1512 гг.
по весу (3,510 гр.) дукат
но у Амбуаза «ходили» вот такие монеты:
дукат (3,47гр.)
и двойной дукат (6,94 гр.)
Это из аукционников.. каталоги я по ним не видел..(
Т.е моего дуката как бы нет… )
Может кто что-нибудь знает про нее ...хоть что-то… хелп )
Здравствуйте, Alexx!
Рад приветствовать коллегу по увлечению Средневековьем! :bi:
Надеюсь, что вы пополните команду медиевистов форума! :az:
---
По "дукату" к сожалению вынужден вас разочаровать, - это подделка, при чем - фантазийная, как выразился наш форумчанин - "доинтернетовская", когда не очень то и заморачивались нюансами, а следование оригиналу было не обязательным по ряду причин: фот, по которым резали штемпели были плохого качества и ретушированные, а отсутствие литературы давало фуфлоделам возможность ездить разговорами про уникальность и т.п.
Вы правильно определили, что это иммитация монеты Родоса. времен чеканки там монет великим магистром Эмери де Амбуаз... НО, дуката с таким дизайном монеты он НЕ чеканил.
Точнее, почти все монеты магистра были с таким дизайном, кроме дуката и биллонного денье (тоже с агнцем) :D
То, что это фальшивка говорит абсолютно неправильная легенда, корявый стиль, ошибки в дизайне и резанные от руки штемпели, что ни как не вяжется с технологией изготовления монет того времени и места :bs:
Ну главное, - монеты этого магистра с агнцем очень редки и даже в моем каталоге по Мальтийскому ордену они даны в прорисовке...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 03 Сентября 2015, 20:47:57
Насчет редкости: даже биллонное денье этого магистра в жуткой сохранности и с дефектом чеканки стоит космических для такого типа монет денег! :bm:
Кстати, двойной дукат тоже вызывает сомнения, хотя по стилю он гораздо лучшего качества...
У вас нет изображения монеты в лучшем качестве?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 03 Сентября 2015, 20:59:47
Больших денег стоят
http://www.acsearch.info/search.html?id=324731
http://www.acsearch.info/search.html?id=793242
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 03 Сентября 2015, 23:29:19
55000 швейцарских франков и 165000 фунтов :be:
---
По монете: показанные двойные цехины близки по стилю шрифта к португальским монетам того времени, - жуткие каракули, - но у Алекса шрифт совсем другого стиля, - характерном именно для современных имитаций.
К тому же, как я сказал выше, они на фальшивке резанные от руки, а на двойных номиналах - биты пуансонами, пусть и корявыми...
И еще, - у меня в каталоге двойной цехин имеет другую легенду, как на серебряных монетах этого дизайна.
Вообще Furse приводит пять вариантов дизайна этого типа монет, некоторые из которых разнятся по весу и пробе...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Alexx от 04 Сентября 2015, 13:12:59
Ага.. спасибо! )
Я тоже оч долго был почти уверен в фейке..
Но…
..если это подделка, она не то что доинтернетная, она точно должна быть дореволюционная… дело в том, что я происхождение эт коллекции хорошо знаю..
но это во внимание брать не будем… для чистоты..)
Здесь очень много непонятного.. по крайней мере, для меня..)
Фантазийная… зачем делать «фантазию» на такие монеты..  я понимаю антика.. но эта как-то не тянет..  хотя может  и есть смысл.. просто у меня это не укладывается..
но ведь «..есть многое на свете, друг Горацио..»  )
на счет того, что она может стоить ТАК.. эт нормально.. как-нибудь я покажу некотор монеты от туда.. которые, НЕ ТРЕБУЮТ подтверждения подлинности… )  там более прозрачно все станет..
..У меня тут период был ..года два, а то и больше я к монетам вообще не подходил.. может кризис .. )
И позавчера я зашел на этот форум.. и передать не могу, какой у меня проснулся азарт..)
В общем, вчера я все что мог, перерыл.. поднял «на уши» кучу народу…  по этой монете..)
Мне говорят.. смотри в Шлюмберже..
нашел я его.. значит..  «Schlumberger G. - Numismatique de Orient latin» / «Г. Шлюмберже - Нумизматика латинского Востока».
Ну и дукат этот нашел… я имею ввиду тип этот..

примерно так:"Полковник Rottiers ...бла-бла-бла....дал описание золотой монете, которая немного меньше в диаметре (двойного), но больше чем цехин(дукат)".   

что-то так.. )


это конечно ни о чем не говорит..) и нужна живая монета, чтобы была ясность.. ну этож Средневековье.. всякое могло быть..
хотя наверно есть какие-то признаки подлинности.. но я в этом плохо разбираюсь..)

но ясно то, что такой тип дуката у Амбуаза существовал!

Ну и само это же уже интересно..согласитесь…

:)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 04 Сентября 2015, 13:24:36
 Может это какое-то левантийское подражение? По мотивам так сказать.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Alexx от 04 Сентября 2015, 13:28:42
да все может..)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 04 Сентября 2015, 13:32:15
Александр, - очень здорово, что вы не махнули рукой на монету, а стали глубже копать! Очень похвально! :az:
Что касаемо того, что вы нашли у Шлюмберже описание "вашего" цехина, - тоже очень интересно! :ay:
Но лично для меня - это подтверждает версию с фальшивостью, и если хотите - новодельностью, вашей монеты.
Вполне допускаю, что копия была изготовлена специально по этому описанию в каталоге, по заказу собирателя монет госпитальеров, желавшего таким образом "закрыть позицию" или для обмана коллекционеров.
Если хотите, я могу дать вам e-mail австралийского коллекционера монет иоаннитов-госпитальеров, быть может, он что-то вам посоветует относительно происхождения этой монеты. Он объездил всю Мальту, Рим, Париж, собирая материал по монетам мальтийского ордена, включая запасники музеев...
Но лично меня переубедить будет почти невозможно относительно оригинальности этого цехина, - слишком красноречиво о позднем происхождении кричит стиль и технология :bs:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Alexx от 04 Сентября 2015, 13:42:11
да.. не ..дело не в этом..зацепила сама монета.. не важно уже подлинная или нет..))
ну.. бывает такое..что делать?...)
а email - классно .. я был бы рад.. единственное  с "улицы" как-то не оч удобно писать..
у меня еще несколько  .. таких "таинственных" монет.. ) 
выложу если интересно..
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 04 Сентября 2015, 13:58:24
выложу если интересно..
Конечно, интересно :az: Можете не торопясь показывать свои сомнительные и несомненные интересности  :bs:
Насчет "с улицы", - мы все в чем-то "с улицы" :D
Скажете, что интересуетесь историей и нумизматикой мальтийского ордена (он сам - мальтиец - ему будет приятно), скажете, что есть такая-то монета, старый провенанс, проходов этого типа не нашли, коллеги уверяют - что новодел, - какое будет ваше мнение и где можно найти изображение той самой монеты, которая прорисована в каталоге у Шлембурже.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: serg65 от 04 Сентября 2015, 14:03:50
Выкладывайте, посмотрим с удовольствием!
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Alexx от 04 Сентября 2015, 14:07:53

Насчет "с улицы", - мы все в чем-то "с улицы" :D
Скажете, что интересуетесь историей и нумизматикой мальтийского ордена (он сам - мальтиец - ему будет приятно), скажете, что есть такая-то монета, старый провенанс, проходов этого типа не нашли, коллеги уверяют - что новодел, - какое будет ваше мнение и где можно найти изображение той самой монеты, которая прорисована в каталоге у Шлембурже.

ок.. спасибо. в личку??
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 04 Сентября 2015, 14:11:10
ок.. спасибо. в личку??
Да, сейчас найду переписку свою и вышлю адрес :bs:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 28 Октября 2015, 22:23:06
Следил за монетой, но продавец снял с торгов.Что то не так с монетой? Cilician Armenia Gosdatin Sword Tram Rare 3.47 g / 23 mm !VVV11374

нашел эту же монету с оценкой 1500 фунтов  / НЕ понял юмора / или монеты обе фуфельные или...
      Roma Numismatics Ltd. - E-Sale 18, Lot 1252
Armenia, Cilician Armenia. Gosdantin I AR Tram. Royal. AD 1298-1299. Gosdantin on horseback riding right, head facing, holding sword and reins / Gosdantin standing facing, holding sword and cross. AC 415; CCA 1727c. 3.47g, 23mm, 11h. Dark tone, Extremely Fine.                       Estimate: 1500 GBP...  http://www.coinarchives.com/w/results.php?results=100&s=1&search=gosdantin
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: LifeCoin от 28 Октября 2015, 23:11:40
Вот на одном форуме появилась такая вот монетка, не знаю что это поэтому и пишу Вам что бы помогли определить, желание "бэшэнноэ" купить
---
Заменил ссылку на фотографии, которые в свою очередь обрезал :bs:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 28 Октября 2015, 23:25:29
Следил за монетой, но продавец снял с торгов.Что то не так с монетой? Cilician Armenia Gosdatin Sword Tram Rare 3.47 g / 23 mm !VVV11374
нашел эту же монету с оценкой 1500 фунтов  / НЕ понял юмора / или монеты обе фуфельные или...
На фото одна и та же монета...
По подлинности не скажу: стиль грубый, следы коррозии, фактура непонятная...
Если монету снимали с торгов, то были весомые сомнения в подлинности.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 28 Октября 2015, 23:39:53
Вот на одном форуме появилась такая вот монетка, не знаю что это поэтому и пишу Вам что бы помогли определить, желание "бэшэнноэ" купить
---
Заменил ссылку на фотографии, которые в свою очередь обрезал :bs:
      похоже на Венгрию 13 век
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: LifeCoin от 28 Октября 2015, 23:44:50
Вот на одном форуме появилась такая вот монетка, не знаю что это поэтому и пишу Вам что бы помогли определить, желание "бэшэнноэ" купить
---
Заменил ссылку на фотографии, которые в свою очередь обрезал :bs:
      похоже на Венгрию 13 век
а точнее пожалуйста?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 28 Октября 2015, 23:48:05
Вот на одном форуме появилась такая вот монетка, не знаю что это поэтому и пишу Вам что бы помогли определить, желание "бэшэнноэ" купить
К своему стыду сходу сказать не могу...
По стилю - Польша/Силезия 14/15-го века :bs:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 29 Октября 2015, 00:08:50
Львовский квартник погуглите
если что можно тут справочно посмотреть: http://www.munze.ru/mid/pol/pol3.html
последняя монета на странице
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 29 Октября 2015, 00:10:53
Львовский квартник погуглите
Влад, это первое, что пришло в голову по сюжету с орлом и львом, - но легенда там у всех правителей - совсем другая :bu:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 29 Октября 2015, 00:20:25
Так на правильные мысли направили.
А дальше вооружившись подсказкой и терпением - долгий путь в нумизматику  :bs:
Или в наши магазины на форуме, за монетами. Там ни искать ни думать, там всё написано и ценники проставлены. :bs:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 29 Октября 2015, 02:04:34
Так на правильные мысли направили.
Что-то я сам загорелся определением, но пока так и не нашел :bu:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: LifeCoin от 29 Октября 2015, 02:35:47
Sterling
так же и я, интересно но инфы пока ноль
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 29 Октября 2015, 03:22:08
Задача усложняется плохой сохранностью легенды...
Попытался сделать черновую прорисовку... Надеюсь, она не запутает еще больше :D
Мне мерещится слово DOMN(V)M...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 29 Октября 2015, 09:06:34
 А что пишет про эту монету ее продавец?
 Как он ее определил?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 29 Октября 2015, 11:46:42
А что пишет про эту монету ее продавец?
 Как он ее определил?
Роман, далеко не все продавцы монет - нумизматические дилеры, разбирающиеся в них. Абсолютное большинство - просто люди с металлоискателем, которые продают то, что подняли из земли, не ошибка заморачиваясь такими мелочами. Определяют копатели свои монеты на профильных форумах, так что это дело чести - помочь определить монетку.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 29 Октября 2015, 18:56:44
Был на одном ресурсе сегодня, там упоминают 27 разновидностей квартников, там и легенды задом на перед и все что хочешь.
Это у подлинных.
А если подделка того времени для обращения? То сколь угодно можно ломать голову над расшифровкой каракуль.
ТС понравился тип монет. Ему написали- это квартник из Львова.
Поэтому нужно искать нормальный квартник в сохранности, а эту каку, взять если не дорого, и насиловать свой мозг на досуге.  :bs:   
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 30 Октября 2015, 00:11:45
Вот такая монетка сейчас торгутся, похожа?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 30 Октября 2015, 00:21:54
Вот такая монетка сейчас торгутся, похожа?
Сюжет - да, легенда - нет
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 30 Октября 2015, 00:38:22
Вот такая монетка сейчас торгутся, похожа?
Сюжет - да, легенда - нет

Есть еще похожий, но там легенды совсем нет... :D
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 30 Октября 2015, 00:43:22
Во, нашел красивый, позиционируют: "Квартник русский, м.д.Львов"
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: LifeCoin от 30 Октября 2015, 01:03:08
Думаю может что-то из Франции или Германии но хотя  ???
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 30 Октября 2015, 02:12:17
Во, нашел красивый, позиционируют: "Квартник русский, м.д.Львов"
Александр, русские грошики у нас на Форуме тоже есть, но это явно не то...
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3562.msg57146#msg57146
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 31 Октября 2015, 21:13:05
Помогите определить или подскажите где поискать?
Висит на форуме тяжким грузом неопределенная монетка :(
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=2477.msg10604#msg10604
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 13 Ноября 2015, 01:58:04
Помогите определить или подскажите где поискать?
Висит на форуме тяжким грузом неопределенная монетка :(
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=2477.msg10604#msg10604
Уже не висит  ;)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Сергей М от 13 Ноября 2015, 23:44:51
Коллеги, сердечно приветствую. На Конрос  обратил  внимание на  любопытный  денарий - интересный  такой портрет с выразительным носом.  Может быть кто то подскажете - это Англия? 
http://auction.conros.ru/lot/1473406/499/0/
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 13 Ноября 2015, 23:55:17
Да, это Англия,Кнут, монетный двор Лондон 1017-1023
монетарий Fredi (Frethi)

Сдается мне, что эта монета как-то связана с темами последних дней на ЦФН и других форумах  ;) ;) ;)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Сергей М от 14 Ноября 2015, 00:25:26
Большое Вам спасибо.
Мне монета понравилась - если цена будет разумная - попытаю счастье))).
Про ЦФН не понял,  извинит
е(.
Да, это Англия,Кнут, монетный двор Лондон 1017-1023
монетарий Fredi (Frethi)

Сдается мне, что эта монета как-то связана с темами последних дней на ЦФН и других форумах  ;) ;) ;)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 14 Ноября 2015, 00:36:16
Про ЦФН не понял,  извините
:D это профессиональный юмор, не обращайте внимания.

Просто сейчас на целом ряде форумов происходит оценка и опознание монет примерно-одинаковой сохранности, скорее всего из одного клада....
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Сергей М от 14 Ноября 2015, 00:54:12

Спасибо за  разъяснение.  Если  их  много вышло на рынок - у  меня  есть небольшой  шанс  приобрести.  Я  давно горю  желанием поместить в коллекцию  европейский средневековый денарий по сходной цене. В  прошлом  году  на Ефимке упустил  денарий  Ричарда Бесстрашного Нормандского-  ушел  за  4500...  до сих  пор локти кусаю. Монета  была в  отличном состоянии,  даже на  площадке SIXBID  таких не встречал.
Про ЦФН не понял,  извините
:D это профессиональный юмор, не обращайте внимания.

Просто сейчас на целом ряде форумов происходит оценка и опознание монет примерно-одинаковой сохранности, скорее всего из одного клада....
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 14 Ноября 2015, 01:31:52
Ричард частый гость в лавке Монро. Посмотрите у меня Генрихов III - сохранность и качество у всех.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Сергей М от 14 Ноября 2015, 01:58:52
После вашего гроута Генриха VI -  все денарии меркнут. Гроут у  Вас шикарный!!! И цена адекватная.  У  меня эта монета  в планах на будущее.
Из достойного средневековья у  меня  только  Пражский грош Вацлава - я  его тут  публиковал на ветке по Пражскому  грошу.  Вот мечтаю о  гроуте и турнозе Людовика Святого. Хочу сделать такую подборку по средним векам из этих трех монет  и вернуться  назад в  антику. Но сейчас приходиться экономить и выложить 250-400 за  монету - не получается. Жизнь дорожает очень быстро(.  Кризис(.   А что касается Кнута - я  просмотрел внимательно - кажется  там трещина на 45%. Так что наверное воздержусь.


Ричард частый гость в лавке Монро. Посмотрите у меня Генрихов III - сохранность и качество у всех.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Эрменрих от 13 Декабря 2015, 18:50:28
Уважаемые коллеги! Прошу атрибутировать данные односторонние пфенниги (хотЯ один не совсем односторонний), понятно, что Чехия, хотелось бы услышать мнение тех, кто этой темой глубоко владеет... с уважением! :)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 14 Декабря 2015, 01:13:38
Прошу атрибутировать данные односторонние пфенниги
Если не затруднит, можно фото  заменить на более качественные, а то ничего не видно...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 28 Декабря 2015, 23:32:33
Часто встречаю на средневековых монетах Сербии подобные вмятины от ударов. На надчекан не похоже. Что это может быть?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 29 Декабря 2015, 20:04:03
Предположу, все-таки, что это конрмарка какой-то эмиссии.
Ставили, например, для вывода из обращения фальшивой или неполновесной монеты, с сохранеием лишь тех, что с надчеканом...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 30 Декабря 2015, 09:01:47
нашел подсказку здесь:
Так выглядят Болгарские контрмарки. (https://www.vcoins.com/en/stores/pavlos_s_pavlou_numismatist-131/ancient-coins/serbia-10264.aspx?#!/category/serbia/?idCategory=10264&searchDisplayAsList=False&searchMaxRecords=100&store_order_by=name_asc&countitems=27&changeDisplayList=&page=1)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 12 Января 2016, 10:11:23
Помогите определить.  19,68мм/1,75гр  бронза.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 12 Января 2016, 12:47:28
Похоже по стилю на Сербию, но у сербов монет с Богоматерью не было.
Похоже, что стоит искать у венгров...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 12 Января 2016, 13:00:55
 Или у болгар.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 13 Января 2016, 22:51:42
Всем доброго времени суток!
Попросили помощи в определении монетки, полагаю, что это средневековый денарий. Подскажите поточнее.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 13 Января 2016, 23:01:37
 Что-то из немецких городов - Кельн, Майнц, Трир и т.д.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Wildman от 13 Января 2016, 23:04:43
По стилю Чехия
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 13 Января 2016, 23:05:14
 Или Регенсбург

 https://www.kuenker.de/en/archiv/stueck/58536

Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 13 Января 2016, 23:07:42
  а может быть Гослар

Goslar-Königliche Münzstätte Denar(Otto-Adelheid-Pfennig)

Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 14 Января 2016, 00:54:06
Похоже, но не то...
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: пеперкорн от 14 Января 2016, 01:46:11
 (нем. Otto-Adelheid-Pfennig), название средневекового пфеннига с титулом и именем германского императора Оттона (Отто) III (983 - 1002) и его бабки и советчицы Адельгейды. Впервые чеканен в Госларе в 991 - 995. Это предположение Данненберга подтверждается спектральным анализом, проведенным Г. Хацем и Э. Крауме в ФРГ в 1960-х гг. При этом выяснилось, что в основной своей массе эти денарии чеканились из серебра, добытого в Раммельсберге (Гарц), где серебро добывалось с 968. Т.к. эти денарии впервые появляются в кладах ок. 990, можно считать доказанным, что чеканились они по указанию Оттона III. На л.с. монет имеется имя «O - T - T - O» в углах креста и круговая легенда «DI GRA ' REX AMEN +», на о.с. - стилиз. (деревянная) церковь и имя «ATHALHEID» или «ATHLHET», «ATEALHT». Др. типы имеют имя «O - D - D - O» в углах креста, а в круговой легенде отсутствует слово «AMEN». На о.с. монет одного из типов голова короля и имена «Otto» и «Adelheid» в круговой легенде. Чеканились они предпол-но в Госларе, Магдебурге или Верле. Возможно, что Д.О. и А. чеканились также на нек-рых монетных дворах, владельцы к-рых получили право чеканки монет от императора Оттона III. Подражания Д.О. и А. чеканились в Хальберштадте, Кведлинбурге, Хильдесхайме, графами Айльхартом и Зигфридом и польским королем Болеславом Храбрым (992 - 1025).

(Словарь нумизмата: Пер. с нем. /Х.Фенглер, Г.Гироу, В.Унгер/ 2-е изд., перераб. и доп. - М.: Радио и связь, 1993)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Culic38 от 14 Января 2016, 02:08:07
Спасибо! С меня - плюс!

А по цене таких экземпляров не подскажете?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: манро от 14 Января 2016, 09:36:57
  а может быть Гослар

Goslar-Königliche Münzstätte Denar(Otto-Adelheid-Pfennig)



 почему не то?
 Я же написал, что это Otto-Adelheid-Pfennig
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: ежик от 06 Января 2018, 21:52:39
Здравствуйте.
Очень похоже на Польшу Болеслав 5
только вес 1,7 гр. и диаметр 30 мм
Что это?
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 06 Января 2018, 23:11:50
Брактеаты Болеслава V около 0,15-0,20гр.
это, скорее всего, состаренная современная подделка вроде этих:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3662.msg110122#msg110122
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: ежик от 07 Января 2018, 01:35:47
Спасибо!
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: KonstantinV от 25 Июня 2019, 00:39:32
Sterling, большое спасибо за Вашу атрибуцию! Есть еще монета с орлом на одной из сторон. Буду очень признателен и за ее определение.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 25 Июня 2019, 02:14:48
Это номинал Виттен чеканки города Любека (1410-1411гг)
Примерно так эта монета выглядела в лучшие свои годы :D
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: KonstantinV от 25 Июня 2019, 10:06:42
Sterling, большое спасибо за определение монеты!
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: gencho kitov от 28 Июня 2019, 11:40:46
Коллеги,пжс.помогите определить и оценить монетку.
Серебро 0,90 гр.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 28 Июня 2019, 11:57:13
Коллеги,пжс.помогите определить и оценить монетку.
Серебро 0,90 гр.
Это пфенниг Регенсбурга, герцогско-епископская чеканка Отто III (1290-1312).
На аверсе изображен герцог, а на реверсе - парное изображение епископа и герцога.
Были еще такие же, но с епископом на аверсе.
По цене - 20-30 евро.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: gencho kitov от 28 Июня 2019, 12:01:56
Пожалуйста еще одна монетка на опознание.
Серебро 0,60 гр.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 28 Июня 2019, 13:01:52
Пожалуйста еще одна монетка на опознание.
Серебро 0,60 гр.
Это Валахия, серебряный дукат Раду I 1377-1383/
Около 30-50Е
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: gencho kitov от 28 Июня 2019, 13:07:02
Пожалуйста еще одна монетка на опознание.
Серебро 0,60 гр.
Это Валахия, серебряный дукат Раду I 1377-1383/
Около 30-50Е
Огромное спасибо Ваше благородие.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 28 Июня 2019, 14:28:10
Всегда рад помочь :az:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: gencho kitov от 13 Августа 2020, 09:00:55
Привет всем.
Коллеги,пжс.помогите определить
Валахия ? 0,56 гр.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: gencho kitov от 13 Августа 2020, 09:04:58
И еще одна монета
Серебро 0,29 гр.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 14 Августа 2020, 21:21:41
В такой сохранности я не узнаю монеты...
На медной крест явно венгерский ???
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: gencho kitov от 14 Августа 2020, 22:45:03
В такой сохранности я не узнаю монеты...
На медной крест явно венгерский ???
или италиано
Спасибки
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: stolich от 27 Января 2021, 19:30:18
Добрый вечер. Помогите с определением монеты. Спасибо.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: stolich от 28 Января 2021, 13:07:08
В Данненберге её нет.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 28 Января 2021, 18:02:28
Добрый вечер. Помогите с определением монеты. Спасибо.
Не видел подобной раньше.
Написал Олегу-Gansa, специалисту по X-XI векам.
Надеюсь, поможет в определении.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: stolich от 28 Января 2021, 18:28:32
А это не может быть средний англо-саксонский период? Каталогов не могу найти.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 28 Января 2021, 22:34:54
Нет. Посмотрите в Чешских денариях
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 29 Января 2021, 18:44:09
Нашёл я тип вашей монеты в чешских денариях. Сейчас выложу фото.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 29 Января 2021, 18:53:05
https://www.acsearch.info/search.html?id=2209424

Czech (Bohemia) - Udalrich (Oldřich) 1012-1033; denar, Aw: Popiersie władcy na wprost z proporcem, VDALRICVS DVX, Rw: Popiersie św. Wacława na wprost z krzyżem, SCS VVENCESLAVS, srebro 1.01 g,
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 29 Января 2021, 18:54:52
Ещё
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 29 Января 2021, 18:58:27
У вашей монеты остаток имени VDAL "RICVS" в нижней части монеты заметен
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 29 Января 2021, 21:45:28
Czech (Bohemia) - Udalrich (Oldřich) 1012-1033; denar, Aw: Popiersie władcy na wprost z proporcem, VDALRICVS DVX, Rw: Popiersie św. Wacława na wprost z krzyżem, SCS VVENCESLAVS, srebro 1.01 g,
Влад, держи плюса! :ay:
---
По стилю монета коллеги очень отличается.
Очень может быть, что или подражание, или современная состаренная подделка.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: stolich от 30 Января 2021, 00:57:44
 :)Влад, большое спасибо!!!
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: stolich от 30 Января 2021, 01:27:02
Да, по стилю отличается. Но это точно не современная подделка.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Vlad1971 от 31 Января 2021, 19:43:35
Да, коллеги, по стилю отличается, но просмотрел штук пять доступных в электронном виде каталогов по чешским денариям, все очень малоинформативные, приводят изображения - прорисовки того типа который я разместил в ветке. Надеюсь у чехов в последние пару лет  появились более информативные каталоги, как у нас по удельным княжествам.  :bs: Я думаю в чешских профессиональных каталогах посмотреть интересно было-бы. А так похоже на "грубый стиль", как принято описывать такую чеканку у англичан. :az:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: stolich от 03 Февраля 2021, 10:48:19
Добрый день. Именно по этому, я и искал у англичан. Сам стиль очень схож.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Ganza от 07 Февраля 2021, 21:26:03
Скорее всего это поддельная монета того времени.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Sterling от 07 Февраля 2021, 21:30:03
Скорее всего это поддельная монета того времени.
Тоже так кажется по стилю.
Но и металл по фото содержит слишком много примесей.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: stolich от 11 Февраля 2021, 16:56:23
Возможно конечно, что и подделка. Но есть "но". Каламбур однако.
Подделка делалась под что то. Можно даже выделять крайности, от идеально выполненая (там всё, со всеми нюансами) до утёртой (там тоже свои нюансы, вплоть до не читаемости), но она должна быть узнаваема. И внешне, в большей или меньшей степени, соответствовать оригиналу. А эта монета, сама по себе узнаваема, не спутаешь, даже с похожим чешским денарием.


Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: tamplier2 от 19 Сентября 2021, 14:49:51
Добрый день,прошу помощи в определении монет.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: tamplier2 от 19 Сентября 2021, 14:52:01
Нижняя справа,вроде г.Аквилея,сольдо,нач 15 века.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: пеперкорн от 19 Сентября 2021, 22:44:52
сверху слева-Камерино,кватрино

снизу слева-Трир,1/2 шиллинга, Болдуин вроде,
в центре -ревельский пфенниг анонимный,
справа-Аквилея
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: tamplier2 от 19 Сентября 2021, 23:41:20
Спасибо большое.Возможно,нижний ряд,слева Рига начало 15-го века.С ув.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Boris Karloff от 19 Сентября 2021, 23:55:12
Спасибо большое.Возможно,нижний ряд,слева Рига начало 15-го века.С ув.

пеперкорн абсолютно прав, именно Trier (Трир)
курфюрст и архиепископ Трирский
Balduin von Luxemburg (1285-1354)
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: tamplier2 от 19 Сентября 2021, 23:57:57
Огромное спасибо!
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: tamplier2 от 20 Сентября 2021, 14:49:55
Остались две верхние монеты,наверное самые трудные в определении.С ув. :bu:
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: пеперкорн от 20 Сентября 2021, 21:35:54
сверху слева-Камерино,кватрино

https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-CAMRAU/5
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: tamplier2 от 20 Сентября 2021, 23:45:49
Благодарю за определение.С ув.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Феодорит от 02 Октября 2021, 17:46:27
Здравствуйте, есть что-нибудь интересное ?Или металлолом ? определять монеты не нужно, только совет.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: Феодорит от 02 Октября 2021, 17:49:22
Здравствуйте, есть что-нибудь интересное ?Или металлолом ? определять монеты не нужно, только совет.
Вот еще :
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: insky от 11 Октября 2021, 18:34:29
Здравствуйте, уважаемые знатоки. Прошу помощи в определении подлинности монеты и её примерной стоимости в таком состоянии. Вес 27,2г., соосность сторон 180 градусов. Спасибо за ответы.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: gencho kitov от 09 Ноября 2021, 21:40:23
Привет всем.Коллеги,пжс.помогите определить орт
Подлинность ? Если все родное оцените пжс.
Серебро 7,2 гр.
Название: Re: ОПРЕДЕЛЕНИЕ СРЕДНЕВЕКОВЫХ МОНЕТ
Отправлено: gencho kitov от 18 Ноября 2023, 18:31:27
Лоллеги пжс.помогите определить
Думаю монетка
Малютка.Серебро 0,49гр.'8 мм.