ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => МОНЕТЫ ЕВРОПЫ НОВОГО ВРЕМЕНИ => Тема начата: Валерий от 01 Сентября 2011, 14:45:49

Название: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Валерий от 01 Сентября 2011, 14:45:49
1.Отличие:отсутствие интерпункции двоеточия в легенде аверса ПРМ, такой тип легенды описан, но с разделителдем ПР:М -исключительная редкость.
2.Крестики в подставке короны толще обычного и расположены не под углом-редкость.
3.особенности портрета, тоже достаточно редкий вариант
4. и главное-в легенде аверса -пропущена V (SPR...M)Лично я не встречал такой вариант.Большая редкость.(пока не пишу-исключительная!)
Так и хочется крикнуть "ЭВРИКА!" :D , но так как жду комментарий знатоков, то пока воздержусь.На мой взгляд совершенно новый вариант.Хотя мне переслали каталожный вариант №82,хотя он по вышеперечисленным признакам ему не соответствует.
Вопросы такие:
-можно ли признать этот вариант совершенно новым и редко встречающимся?
-место чекана?
-соответственно с какой мин. значения можно выставлять на аукцион? :o
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Валерий от 01 Сентября 2011, 14:48:20
Добавляю фото орт коронный 1622 г.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: igosh от 01 Сентября 2011, 16:17:51
1.Отличие:отсутствие интерпункции двоеточия в легенде аверса ПРМ, такой тип легенды описан, но с разделителдем ПР:М -исключительная редкость.
2.Крестики в подставке короны толще обычного и расположены не под углом-редкость.
3.особенности портрета, тоже достаточно редкий вариант
4. и главное-в легенде аверса -пропущена V (SPR...M)Лично я не встречал такой вариант.Большая редкость.(пока не пишу-исключительная!)
Так и хочется крикнуть "ЭВРИКА!" :D , но так как жду комментарий знатоков, то пока воздержусь.На мой взгляд совершенно новый вариант.Хотя мне переслали каталожный вариант №82,хотя он по вышеперечисленным признакам ему не соответствует.
Вопросы такие:
-можно ли признать этот вариант совершенно новым и редко встречающимся?
-место чекана?
-соответственно с какой мин. значения можно выставлять на аукцион? :o
Валерий, еще раз доброго дня.
По этому орту я Вам уже ответил ранее на почту.

Однако смею задать Вам встречные вопросы, ибо в своем посте вы много чего утверждаете:
1. На основании чего Вы взяли, что отсутствие интерпункиции в PRM - исключительная редкость? Только из-за того, что не нашли в интернете? В таком случае плохо искали и вообще не знакомы хоть как-то с коронными ортами Сигизмунда.
2. На основании чего вы утверждаете, что сокращение в легенде аверса PR.M очень редкое в этом году для данного типа портрета? Именно в этом году и для данного типа портрета этот вариант сокращения не редкость. Ниже приведены примеры ортов с PRM одного ТИПА портрета, но разных его вариаций. Плюс ко всему на примерах видна различная интерпункция и ее отсутствие. обратите внимание на №3

А утверждения без аргументации по поводу чуть ли не уникальности Вашего орта сомневаюсь что кто-то воспримет адекватно. Попытайтесь продать свою редкость и поймете, что никому это не надо.

Но давайте, и правда, подождем ответа знатоков. Быть может я узнаю что-то новое именно в теме коронных ортов Сигизмунда  ;D

Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: igosh от 01 Сентября 2011, 16:31:50
А "Эврика" можно было бы крикнуть обнаружив что-то в этом духе.


Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: anatolich от 02 Сентября 2011, 03:47:44
4. и главное-в легенде аверса -пропущена V (SPR...M)Лично я не встречал такой вариант.Большая редкость.(пока не пишу-исключительная!)
Так и хочется крикнуть "ЭВРИКА!" :D , но так как жду комментарий знатоков, то пока воздержусь.На мой взгляд совершенно новый вариант.Хотя мне переслали каталожный вариант №82,хотя он по вышеперечисленным признакам ему не соответствует.

Валерий!
Вам igosh совершенно правильно и аргументировано ответил.
Если Вы продолжаете всё равно считать, что Ваша монета уникальная, то оставьте её себе или попытайтесь продать за очень дорого... :)
С уважением,
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Bentley от 30 Декабря 2012, 00:46:06
Монета редка?
Вместо POL пишет PO
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Dimovi от 30 Декабря 2012, 00:54:23
В каталоге Игоря Шаталина такого сокращения (PO вместо POL) вроде не отмечено. Впрочем Игорь придет, скажет подробнее
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Bentley от 30 Декабря 2012, 00:59:53
В каталоге Игоря Шаталина такого сокращения (PO вместо POL) вроде не отмечено. Впрочем Игорь придет, скажет подробнее
Благодарю
Ожидаю Игоря  :az:
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Brios от 30 Декабря 2012, 01:18:32
Решили подпортить своим открытием вельможному пану настроение перед новым годом. https://www.youtube.com/watch?v=2X66FMVSVYA
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: igosh от 30 Декабря 2012, 01:35:43
В каталоге Игоря Шаталина такого сокращения (PO вместо POL) вроде не отмечено. Впрочем Игорь придет, скажет подробнее
Дим, у тебя книжка есть?.... Если нет, лучше скажи  :D
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: igosh от 30 Декабря 2012, 01:39:54
В каталоге Игоря Шаталина такого сокращения (PO вместо POL) вроде не отмечено. Впрочем Игорь придет, скажет подробнее
Благодарю
Ожидаю Игоря  :az:
Я ответил Вам на белкладе.
Орт довольно редкий.
Я ему поставил R3. И это на данный момент его редкость особо не изменилась.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Bentley от 30 Декабря 2012, 01:44:54
В каталоге Игоря Шаталина такого сокращения (PO вместо POL) вроде не отмечено. Впрочем Игорь придет, скажет подробнее
Благодарю
Ожидаю Игоря  :az:
Я ответил Вам на белкладе.
Орт довольно редкий.
Я ему поставил R3. И это на данный момент его редкость особо не изменилась.
Благодарю
На соседнем форуме ответ также получил.
 Плохо, что сохранение монеты некачественное.
А какая цена?
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Brios от 30 Декабря 2012, 01:46:00
ПАНОВЕ, а скажите у вас редкий но убитый (как у итальянцев) может несколько тысяч стоить или есть границы.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: igosh от 30 Декабря 2012, 01:49:44
Благодарю
На соседнем форуме ответ также получил.
 Плохо, что сохранение монеты некачественное.
А какая цена?
Я в схожем виде этой осенью отдал этот за 50 перекупщику, особо не жалея.
Поэтому цена в р-не 70-100 вполне допустима и завит от желающих и их кол-ва.
Когда он у меня был в дублях особо желающих не было, вот и отдал.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Dimovi от 30 Декабря 2012, 01:50:51
Игорь, книжка то есть и даже с твоим афтографом, но вот не нашел что то такого, поэтому и написал "вроде не отмечено". Но я тупо искал по легенде, то есть РО ???
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: igosh от 30 Декабря 2012, 01:52:07
ПАНОВЕ, а скажите у вас редкий но убитый (как у итальянцев) может несколько тысяч стоить или есть границы.
А можно пример визуально насколько убитый?
Ибо для меня это понятие несколько размыто.

А так, конечно есть варианты, которые даже с дыркой будут стоить тысячи.....
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: igosh от 30 Декабря 2012, 01:52:52
Игорь, книжка то есть и даже с твоим афтографом, но вот не нашел что то такого, поэтому и написал "вроде не отмечено". Но я тупо искал по легенде, то есть РО ???
№70, стр. 63
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Brios от 30 Декабря 2012, 01:55:20
ПАНОВЕ, а скажите у вас редкий но убитый (как у итальянцев) может несколько тысяч стоить или есть границы.
А можно пример визуально насколько убитый?
Ибо для меня это понятие несколько размыто.

А так, конечно есть варианты, которые даже с дыркой будут стоить тысячи.....
Вот пример
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Dimovi от 30 Декабря 2012, 01:57:03
Это я тормоз, почему то искал в 1623 годе
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: igosh от 30 Декабря 2012, 02:04:33
Вот пример
Да, есть определенные орты Сигизмунда, которые  даже в таком виде перевалят 10-ку....Другое дело увидеть их в продаже  :)
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Brios от 30 Декабря 2012, 02:07:50
Вот пример
Да, есть определенные орты Сигизмунда, которые  даже в таком виде перевалят 10-ку....Другое дело увидеть их в продаже  :)
Вы меня успокоили, а то я думал один такой несчастный. 
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Bentley от 30 Декабря 2012, 02:09:33
Вот пример
Да, есть определенные орты Сигизмунда, которые  даже в таком виде перевалят 10-ку....Другое дело увидеть их в продаже  :)
Этот отр может десятку перевалить?
Благодарю :az:
(http://savepic.ru/3713887.jpg)

Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: igosh от 30 Декабря 2012, 02:13:11
Вот пример
Да, есть определенные орты Сигизмунда, которые  даже в таком виде перевалят 10-ку....Другое дело увидеть их в продаже  :)
Этот отр может десятку перевалить?
Благодарю :az:
Нет. Это редкий, но довольно простой орт из безузорных (R4).
Если Вы хозяин его, то мы с Вами общались на слете в Киеве по поводу этой монеты и еще нескольких.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Roland от 30 Декабря 2012, 02:14:47
профессиональная память на монеты :)
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: igosh от 30 Декабря 2012, 02:16:20
профессиональная память на монеты :)
Да, я помню каждую.....
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Bentley от 30 Декабря 2012, 02:17:15
Вот пример
Да, есть определенные орты Сигизмунда, которые  даже в таком виде перевалят 10-ку....Другое дело увидеть их в продаже  :)
Этот отр может десятку перевалить?
Благодарю :
Нет. Это редкий, но довольно простой орт из безузорных (R4).
Если Вы хозяин его, то мы с Вами общались на слете в Киеве по поводу этой монеты и еще нескольких.
Ни я не владелец
Хочу купить, а Владелец нехоче продать, потому что думает что кто зна сколько она стоит .
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: igosh от 30 Декабря 2012, 02:21:33
Ни я не владелец
Хочу купить, а Владелец нехоче продать, потому что думает что кто зна сколько она пробует.
Ну тогда Вы мой конкурент...
Ибо я также общался по нескольким ортам у владельца и жду от него вестей.

Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Bentley от 30 Декабря 2012, 02:26:37
Ни я не владелец
Хочу купить, а Владелец нехоче продать, потому что думает что кто зна сколько она пробует.
Ну тогда Вы мой конкурент...
Ибо я также общался по нескольким ортам у владельца и жду от него вестей.
Но он ее я так понял, что не продаст.Разве ему 10 000$ кто-то из нас даст :)
Я уже подобную в Польше должен купить.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: igosh от 30 Декабря 2012, 02:28:52
Но он ее я так понял, что не продаст.Разве ему 10 000$ кто-то из нас даст :)
Я уже подобную в Польше должен купить.
Никто ему не предложет этой суммы.....она астрономична для этого орта.
Если не сложно, скиньте изображение того, что планируете приобрести (мне для статистики, спасибо!)
Адрес скинул в личку.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Bentley от 30 Декабря 2012, 02:33:17
Но он ее я так понял, что не продаст.Разве ему 10 000$ кто-то из нас даст :)
Я уже подобную в Польше должен купить.
Никто ему не предложет этой суммы.....она астрономична для этого орта.
Если не сложно, скиньте изображение того, что планируете приобрести (мне для статистики, спасибо!)
Адрес скинул в личку.
Я только планировал этот орт.
Больше мне ничего не предлагали.
Имею только две фотографии его.
Фото сброшу.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Dimovi от 30 Декабря 2012, 02:33:25
Вот и Игорь нашел себе собеседника в теме
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Brios от 30 Декабря 2012, 02:34:46
ДАЕШЬ КАЖДОМУ СОБРАТА ПО РАЗУМУ!!!  :bi:О как у них завертелось. :laugh:
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Roland от 30 Декабря 2012, 02:35:57
ДАЕШЬ КАЖДОМУ СОБРАТА ПО РАЗУМУ!!!  :bi:О как у них завертелось. :laugh:
у них ещё и переводчик электронный присутствует в беседе - очень похоже :)
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: находчивый от 06 Декабря 2013, 21:19:36
оцените пожалуйста монету
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Brios от 06 Декабря 2013, 21:22:35
Я дико извиняюсь, но вопрос :D
А у старины Сигизмунда 3(три) вазы каких?
Ночные, али под цветы?
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: находчивый от 06 Декабря 2013, 21:25:39
сигизмунд3 а вазы так называют монету
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Vlad1971 от 06 Декабря 2013, 21:28:22
А ваза есть на монете :D
Только одна :laugh:
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: igosh от 06 Декабря 2013, 21:32:31
сигизмунд3 а вазы так называют монету
У Вас коронный ОРТ Сигизмунда III

Ваш орт простейший и в плохом состоянии. Если кто даст больше 25 баксов - будет хорошо.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: находчивый от 06 Декабря 2013, 21:35:21
ценю юмор!  ;)
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Brios от 06 Декабря 2013, 21:44:21
сигизмунд3 а вазы так называют монету
ценю юмор!  ;)
А разве это юмор.
Его звали Сигизмунд Ваза, да и на польском Waza
Если написать монета СигизмундА Вазы, то это правильно.
А когда Сигизмунд, но 3 Вазы, то вопросы о  вазах и возникают. :laugh:
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Alpine от 06 Декабря 2013, 23:44:30
а на шведском мож?? ;)
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Brios от 06 Декабря 2013, 23:46:43
а на шведском мож?? ;)
Ха, http://sv.wikipedia.org/wiki/Sigismund
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Uncle Albert от 07 Декабря 2013, 00:13:16
По-шведски династия Vasa читается "Васа" а не "Ваза". Герб Васы к вазам отношения не имеет. Это "vasakärven" - сноп Васы. Впоследствии изображение видоизменилось и стало действительно больше похоже на вазу, чем на сноп.
Кстати теперь это еще и символ шведских фашистов. Это они очевидно у итальянских коллег идею заимствовали :)
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Sterling от 07 Декабря 2013, 00:17:18
Только одна...
Влад, по секрету: на монете нет ни одной вазы!  :-X
Если кому интересно, то геральдическая эмблема династии Васа (это правильное написание имени шведской династии), которую в околонумизматической среде принято считать "Вазой", может быть переведена на русский примерно, как "Сноп"...
Семантика этого предмета весьма сложна и непонятна, но первоначально эти васы, сплетенные из веток, опускались в воду и в них мелкие рыбы откладывали икру, что в свою очередь, привлекало крупных рыб для рыбалки. А во время нереста рыба там откладывали икру, что повышало "урожайность" :D
Вот такая вот шведская экзотика...
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Sterling от 07 Декабря 2013, 00:23:11
По-шведски династия Vasa читается "Васа" а не "Ваза"
Uncle Albert опередил :D
Кстати, по русски тоже правильно Васа... Ваза - устаревшее написание, и не верное.
Но, боюсь, Сигизмунда III уже не переименовать, так и останется Ваза...
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Uncle Albert от 07 Декабря 2013, 00:25:19
Я и KHOMA одновременно написали об одном и том же :)
Владимиру плюс )
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Vlad1971 от 07 Декабря 2013, 00:32:31
Ну вы, блин, даёте :D
Мы с Борисом шутки шутим про вазы :laugh:
Про вазы и снопы только ленивый не знает :laugh:
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Brios от 07 Декабря 2013, 00:36:03
Ну вы, блин, даёте :D
Мы с Борисом шутки шутим про вазы :laugh:
Про вазы и снопы только ленивый не знает :laugh:
Чем радует наш форум :az: любой флуд могут перевести на высокую нумизматику. :laugh:
Каламбурчик
3 ночные вазы в которые ходил сам Ваза и его потомки
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: lirik85 от 07 Декабря 2013, 00:40:37
А я не знал за снопы. ::)  Просто не было необходимости, а теперь все ясно. :bs:
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Uncle Albert от 07 Декабря 2013, 00:49:29
значит мы не зря старались :az:
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Brios от 07 Декабря 2013, 00:53:47
значит мы не зря старались :az:
Очень рекомендую, сайт в тему. Я тоже многое узнал. :laugh:
http://www.livemaster.ru/topic/361497-burdalu-nochnye-vazy-a-potom-i-unitazy
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: lirik85 от 07 Декабря 2013, 01:04:18
значит мы не зря старались :az:
Очень рекомендую, сайт в тему. Я тоже многое узнал. :laugh:
http://www.livemaster.ru/topic/361497-burdalu-nochnye-vazy-a-potom-i-unitazy
Ну блин, ничего святого. Юристы и врачи, Вас не исправить. :bs:
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Sterling от 07 Декабря 2013, 01:08:19
Очень рекомендую, сайт в тему. Я тоже многое узнал.
Борис, а представляете, какую обширную коллекцию превосходных унитазов можно собрать, если продать ваши потертые и побитые временем какалики монеты?  :laugh:
Особенно, если собирать современные!
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Brios от 07 Декабря 2013, 01:17:26
Очень рекомендую, сайт в тему. Я тоже многое узнал.
Борис, а представляете, какую обширную коллекцию превосходных унитазов можно собрать, если продать ваши потертые и побитые временем какалики монеты?  :laugh:
Особенно, если собирать современные!
Вот вы смеетесь. >:( А знаете какое это дорогое мероприятие. Вчера выбирал себе для установки, они стоят (даже самый скромный без изысков), как приличный талер. :'(
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Sterling от 07 Декабря 2013, 01:22:07
...как приличный талер.
Ну у вас и запросики - унитаз за талер!  :o
Я ограничился скромным немецким, по стоимости вышло не дороже вайспфеннига или одного гданьского орта простенького, - кому как понятнее  :laugh:
---
Я понял! Вот что значит зас---ть тему в буквальном смысле этого слова :bj:
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Otto Sachse от 07 Декабря 2013, 01:25:31
Вот вы смеетесь. >:( А знаете какое это дорогое мероприятие. Вчера выбирал себе для установки, они стоят (даже самый скромный без изысков), как приличный талер. :'(
Рука ... или что там уже получается... на талер не должна подниматься или выходит садиться... :D
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Savelij68 от 11 Декабря 2013, 22:25:39
Ну вы, блин, даёте :D
Мы с Борисом шутки шутим про вазы :laugh:
Про вазы и снопы только ленивый не знает :laugh:

Не только Ленивый, но еще и Находчивый... :-)
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Sterling от 24 Июля 2017, 04:27:07
Предлагаю красивый орт 1621 года в великолепной коллекционной сохранности.
(Цена продажи 6000р)
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Sterling от 24 Июля 2017, 16:19:43
Еще фото при естественном освещении:
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Sterling от 25 Июля 2017, 15:16:36
Номер по каталогу: Shatalin BD21-126
http://www.niemczyk.pl/czytelnia/shatalin_orts_catalog.pdf
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Hurvinek от 05 Ноября 2017, 16:53:19
Коллеги, добрый день.

Просьба помочь с определением разновидности данного орта Сиг-3.

Буду премного благодарен если также подскажете по приблизительной рыночной цене.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Norman от 05 Ноября 2017, 17:22:55
Очень частый орт, BD22-49 по Шаталину.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Hurvinek от 05 Ноября 2017, 17:30:20
Очень частый орт, BD22-49 по Шаталину.
Благодарю за оперативный ответ.
Получается чекан г.Быдгощ, а цена в районе $40-50?
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Norman от 05 Ноября 2017, 17:45:12
Благодарю за оперативный ответ.
Получается чекан г.Быдгощ, а цена в районе $40-50?
Всё верно, монетный двор Быдгощ. А вот по цене с таким дефектом, думаю 1500 предел.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Hurvinek от 05 Ноября 2017, 17:50:20
Благодарю за оперативный ответ.
Получается чекан г.Быдгощ, а цена в районе $40-50?
Всё верно, монетный двор Быдгощ. А вот по цене с таким дефектом, думаю 1500 предел.
Еще раз спасибо.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Norman от 05 Ноября 2017, 17:56:01
Еще раз спасибо.
Пожалуйста, рад помочь :az:
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Лесник от 03 Декабря 2017, 01:24:19
Доброго всем времени суток!
Коллеги прислали изображение вот этой монеты.
Уважаемые форумчане, подскажите, какая дата на монете?
Все ли в порядке с ней?
Не подделка ли?
вес 6.30 грамм, диаметр около 30 мм.
если эта монета где-то обсуждалась- киньте ссылку, пожалуйста.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Sterling от 03 Декабря 2017, 02:39:09
1623 год, а вот подлинность не ясна по фото...
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Лесник от 03 Декабря 2017, 02:42:45
1623 год, а вот подлинность не ясна по фото...

Ув.Sterling, спасибо, имхо похоже на литье.. а вес и диаметр совпадают с данными оригинальных монет?
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Sterling от 03 Декабря 2017, 03:00:17
Ув.Sterling, спасибо, имхо похоже на литье.. а вес и диаметр совпадают с данными оригинальных монет?
Современное литье может очень точно попадать в вес оригинала...
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Лесник от 03 Декабря 2017, 03:11:34
Ув.Sterling, спасибо, имхо похоже на литье.. а вес и диаметр совпадают с данными оригинальных монет?
Современное литье может очень точно попадать в вес оригинала...

да, это верно.

Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Лесник от 03 Декабря 2017, 03:14:18
было бы очень интересно также узнать мнение других форумчан.. :D
к сожалению, фоты только такие...
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Pss от 03 Декабря 2017, 08:36:06
по фото-подделка.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Лесник от 03 Декабря 2017, 10:58:51
Ув.Pas, спасибо Вам за мнение!

Интересно, если это все-таки подделка, то это подделка тех времен в ущерб обращению или фуфел для обмана коллекционеров?

Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Pss от 03 Декабря 2017, 11:54:00
Сложно по фото сказать. Вроде (!) медь "лезет", тогда в ущерб обращению.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Culic38 от 03 Декабря 2017, 15:55:18
Явного криминала я не увидел, а вот патину навели, потому и переливается. А зачем он Вам? ОРТ простой, найти в качестве не проблема.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Лесник от 03 Декабря 2017, 18:55:01
Явного криминала я не увидел, а вот патину навели, потому и переливается. А зачем он Вам? ОРТ простой, найти в качестве не проблема.

Спасибо, но я не коллекционирую ОРТ-ы, как-то стало интересно по подлинности этой монеты, цвет, рельеф и т.д.
Много подделок мелких номиналов монет ВКЛ описано в книге Бойко-Гагарина, любопытно сравнить.




Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Culic38 от 03 Декабря 2017, 20:52:28
Да, интересная книга! Кстати, на обложке книги мой Прусский орт изображен (фольшак для обращения) ::)
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Sterling от 03 Декабря 2017, 22:20:25
Класс!  :ay:
Даешь больше монет форумчан в научных публикациях! :bi:
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: dolmenvolk от 01 Декабря 2018, 13:55:58
Добрый день уважаемые эксперты и знатоки форума ! Просьба помочь в определении ценности монеты ОРТ 1623 Сигизмунда III Вазы  "ДВОЙНАЯ ДАТА 1623-23". Всем огромное спасибо ! С уважением, dolmenvolk. ;)
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Sterling от 02 Декабря 2018, 01:21:10
Фактура монеты странная ???
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: dolmenvolk от 02 Декабря 2018, 01:26:58
Это как ?  ;) Можно подробнее ... ;)
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Sterling от 02 Декабря 2018, 02:43:43
Поверхность мелкозернистая без следов штемпельного блеска, нехарактерная для гданьских ортов...
По таким фото очень напрягает на предмет подлинности...
Хотя, допускаю, что монета из пожара или агрессивная среда была, вроде удобрений на поле...
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: dolmenvolk от 02 Декабря 2018, 12:58:11
Возможно... Изначально монета была очень чёрная, частично очищена, поднята мной лично, глубина два штыка. Рядом были и другие ОРТы разной степени загрязнения.  ;) Выставлю на определение завтра  ;)
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: dolmenvolk от 02 Декабря 2018, 13:16:30
Что скажите по разновидности данного ОРТа, редкости? Какая ценность?  ;)
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: dolmenvolk от 02 Декабря 2018, 13:34:43
Sterling, спасибо за комментарии  ;)
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Sterling от 02 Декабря 2018, 13:45:55
Что скажите по разновидности данного ОРТа, редкости? Какая ценность?
Приценивайтесь Здесь (https://wcn.pl/archive?q=1623+ort+dat%C4%85+pe%C5%82n%C4%85+i+skr%C3%B3con%C4%85)
---
А можно поинтересоваться у вас: зачем вы так часто используете подмигивающий смайлик?
Это что-то обозначает? ;)
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: dolmenvolk от 02 Декабря 2018, 17:50:13
Sterling, ничего личного  ::) Просто смайлик  :az:
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: dolmenvolk от 02 Декабря 2018, 17:52:41
Sterling, спасибо за ссылку. Наверное, запомню этот сайт, буду сам мониторить.....  :az:
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Culic38 от 05 Декабря 2018, 10:53:37
День добрый!
А можно вес монеты? Интересно, сколько потеря от агрессивной среды?
Монета безусловно подлинная, жаль почти не живая ...
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: dolmenvolk от 05 Декабря 2018, 12:54:37
Добрый день Culic38 ! Вес ОРТа двойная дата 1623/1623 - 5,75 грамм.

Как и обещал фото остальных ОРТов найденных рядом. Частично чищенные. Самый черный, не чищенный ОРТ 1625 г., отверстие пробили прямо на "5". >:(  Такими грязными изначально были все. По годам верхний ряд: 1625, 1623, 1623. Нижний ряд: перечекан с 23 на 24, 1623/1623 двойная дата. Буду приводить все ОРТы в порядок и выставлять на аукцион  :az:.   
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Culic38 от 05 Декабря 2018, 16:37:35
Спасибо за фото и информацию. Ну как я и думал, от монеты пропал почти грамм, сгнила монетка. Впрочем и остальные не намного лучше, жаль.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: dolmenvolk от 05 Декабря 2018, 17:26:52
Да Culic38, время не сильно их пощадило...Главное донесло до нас дух той эпохи !!!  :) Каждая монета по своему шедевр нумизматического искусства  :)
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: JanGo от 12 Июня 2019, 18:29:17
Доброго времени!
Помогите пожалуйста определить монету по редкости, и если можно оценить по фото.
с уважением

Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Sterling от 13 Июня 2019, 03:14:00
Доброго времени!
Помогите пожалуйста определить монету по редкости, и если можно оценить по фото.
с уважением
Я в подвидах быдгощских ортов по точкам-буковкам не силен.
Но на сколько я ориентируюсь в каталоге Шаталина, это похоже на:
вариант 1-20  № K32-61 R2

Монета по фото мне не нравится...
Судить о подлинности не возьмусь без сравнения с одноштемпельной монетой.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: dolmenvolk от 15 Сентября 2019, 00:35:08
Добрый вечер уважаемые эксперты и знатоки форума ! Просьба помочь в определении разновидности монеты ОРТ 1614 Сигизмунда III Вазы. Всем огромное спасибо ! С уважением, dolmenvolk.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Sterling от 15 Сентября 2019, 01:53:00
Я могу сказать только то, что это тип с точкой, расположенной за медвежьей лапой, - по крайней только так эти орты дифференцировали по разновидам 10 лет назад.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: dolmenvolk от 15 Сентября 2019, 02:05:41
Спасибо большое Sterling, я Вас понял  :ay:
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: dolmenvolk от 15 Сентября 2019, 16:50:04
Shatalin III GD14-7 (R2) правильно ?
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Sterling от 15 Сентября 2019, 18:09:23
Shatalin III GD14-7 (R2) правильно ?
Да, посмотрел в каталоге - все верно: на аверсе после литеры D разделительная точка задрана наверх.
Но в отличии от точки возле медвежьей лапы, которая является знаком эмиссии, это не более, чем техническая особенность  этого штемпеля, фактически - микро брачок.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: dolmenvolk от 15 Сентября 2019, 18:17:43
Спасибо Sterling, отличный каталог у Шаталина  :ay:
С уважением
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: rommden от 04 Октября 2019, 22:56:54
Вот такой красавец пару дней назад достался, я так понимаю монета оч. нечастая.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: rommden от 04 Октября 2019, 22:58:24
он же
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: rommden от 04 Октября 2019, 23:01:55
еще
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Sterling от 17 Октября 2020, 16:36:40
Наконец-то поляки проснулись и издали свой каталог гданьских ортов.
Мне формат понравился больше шаталинского, в частности крупными изображениями монет! :ay:
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Culic38 от 29 Октября 2020, 00:15:38
Не понравился от слова "насовсем". Почти вся информация скопирована у Шаталина, ничего нового и интересного не добавлено. Цыгане они и есть цыгане.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Sterling от 31 Октября 2020, 18:50:07
Не понравился от слова "насовсем". Почти вся информация скопирована у Шаталина, ничего нового и интересного не добавлено. Цыгане они и есть цыгане.
Ну не знаю ???
Орты под одной обложкой с хорошими фото...
Странно было если бы информация не повторяла шаталинский каталог, а ему противоречила.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Виталий Анатольевич от 29 Июня 2021, 13:16:39
Доброго времени суток, уважаемые форумчане !!!

Требуется ваша помощь в атрибуции такого орта 1624 года. Вроде как редкий. Буду признателен за каталожный номер Капицкого.

с уважением, Виталий
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Sterling от 30 Июня 2021, 15:17:50
Требуется ваша помощь в атрибуции такого орта 1624 года. Вроде как редкий. Буду признателен за каталожный номер Капицкого.
Виталий, извините, но определять орты по Копицкому - это моветон :)
Наиболее полно эта тема отражена у Шаталина.
В каталоге 2013 года я штемпелей вашей монеты не нашел, но однотипные идут без степени редкости.
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Sterling от 12 Ноября 2021, 17:57:51
Известно всего несколько ортов этого года - один из самых редких ортов!
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Sterling от 12 Ноября 2021, 18:00:08
В каталоге ортов Януша Парчимовича всего три:
Название: Re: ОРТЫ СИГИЗМУНДА III
Отправлено: Sterling от 22 Ноября 2023, 16:35:10
Шедевр!