Автор Тема: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв  (Прочитано 75239 раз)

Оффлайн Culic38

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1199
  • Уважение: +146/-0
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #255 : 02 Ноября 2015, 22:40:04 »
у меня вот такая есть 1614 года

А где год указан или как определить?
Куплю орты Пруссии, дорого.

Оффлайн пеперкорн

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Уважение: +48/-0
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #256 : 02 Ноября 2015, 22:45:04 »
у меня вот такая есть 1614 года

А где год указан или как определить?
сверху герба

Оффлайн Culic38

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1199
  • Уважение: +146/-0
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #257 : 02 Ноября 2015, 22:53:26 »
у меня вот такая есть 1614 года

А где год указан или как определить?
сверху герба

Там же сплошной непрочекан, как определили??
Куплю орты Пруссии, дорого.

Оффлайн пеперкорн

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Уважение: +48/-0
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #258 : 02 Ноября 2015, 23:02:02 »
Там же сплошной непрочекан, как определили??
да вот показалось, что 1614, а сейчас думаю, может 1615 ?
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2015, 10:51:42 от Sterling »

Оффлайн TEPEM

  • Рыцарь
  • Бюргер
  • ******
  • Сообщений: 107
  • Уважение: +51/-0
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #259 : 02 Ноября 2015, 23:45:36 »
AR E EL I PR IVL CL MON D - Administrator Et Elector In Prussia Juliaci Cliviae Montium Dux,

H, а вернее HL - это мюнцмейстер Heinrich Laffert в Дризене в 1612-1615 годах

Спасибо за корректировку и расшифровку! :az:

Оффлайн Culic38

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1199
  • Уважение: +146/-0
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #260 : 15 Ноября 2015, 22:10:02 »
Все доброго времени суток!
Вот такую монетку отловил сегодня. Любители грошенов, просветите что это?
Куплю орты Пруссии, дорого.

Оффлайн mag_nokia

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Уважение: +5/-0
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #261 : 15 Ноября 2015, 22:33:44 »
Это Архиепископство Магдебург,
Архиепископ Кристиан Вильгельм.
Мои поздравления! Классная монетка. :az:

Оффлайн Culic38

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1199
  • Уважение: +146/-0
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #262 : 15 Ноября 2015, 22:41:46 »
Спасибо! С не, прицепом, досталась и вот такой, простенький, но в состоянии польский драйпелькер.
Куплю орты Пруссии, дорого.

Оффлайн mag_nokia

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 213
  • Уважение: +5/-0
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #263 : 15 Ноября 2015, 22:45:12 »
Простенький, но качественный!  :)  :az:

Оффлайн Liwit

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Уважение: +14/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #264 : 15 Ноября 2015, 22:49:50 »
Магдебург (Архиепископство) Кристиан Вильгельм фон Бранденбург (1608-1631). Номер по Краузе (German Coins 3rd edition (1501-present)) похоже КМ#34.

Оффлайн Liwit

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Уважение: +14/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #265 : 16 Ноября 2015, 23:27:51 »
Продолжу выкладывать.
 Тоже оформлена в стиле "яблочных" грошенов.
Драйпелькер Пруссия (Кёнигсберг)  Георг Вильгельм 1623 год.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41748
  • Уважение: +942/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #266 : 20 Ноября 2015, 09:41:20 »
Ну и говоря о монете этого типа нельзя не упомянуть ближайшего российского аналога - монету, отчеканенную во времена царствования царевны Софьи для южнорусских окраин, - чтобы платить жалование солдатам в Крымском походе.
Драйпелькеры-грошены в России именовали чехами, от чего за этой монетой закрепилось название "севский чех", от названия города Севск, в котором они и чеканились. К слову, - это единственная монета России, отчеканенная на вальцверке, - ни до, ни после такая технология не применялась.
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2015, 13:04:23 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41748
  • Уважение: +942/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #267 : 20 Ноября 2015, 10:28:38 »
Интересный факт, о котором не все знают, но первые попытки чеканить мелкую монету по европейскому образцу появились в правлении Алексея Михайловича.
Аналогом польского полторака должен был стать "путивльский чех". Он должен был более детально повторять дизайн польской монеты... Но дальше дизайна и описания легенды не дошло.

5 июня 1675 г. Самойлович обращается к Алексею Михайловичу с челобитной, обосновывающей необходимость чеканки новой монеты "для пополнения ... царского величества казны" и "жалованья ратным людям в Малороссийских городах". Как и прежде, он считает, что следует "чехи делать таким же образом, каковы и польские чехи", и заверяет, что "те чехи в Малороссийских городах станут имать с охотой".

В ответе царя (11 июня) гетману велено, "посоветовав с боярином нашим и воеводой (Ромодановским - В.Р.) и с своими начальными людьми", решить "как те чехи и где их делать, и где тех мастеровых людей взять ... и прислать (в Москву - В.Р.) мастеровых людей, кому те чехи делать".

9 июля датированы "Статьи" Ромодановского и "Беларускаго письма статьи" Самойловича. Воевода, предлагая "чехи делать на Москве", высказывает свои соображения по поводу их метрологии и внешнего вида: по размеру ("величеством и толщиною") и типу ("образцу") они должны быть "как старые (польские - В.Р.) чехи, только б отменить на одной стороне один герб (польских одноглавых орлов - В.Р.), а вместо них напечатать бы герб ...Царского Величества, а именование (титулатуру - В.Р.) ... Государское подписать на обеих сторонах латинским писмом против того же, как чехи подписываютца. А державу б и венцы (короны - В.Р.) печатать на другой стороне так же, как и на чехах печатаетца.

Гетман, как и воевода, считает что новая монета должна в целом копировать польскую, но в отношение "клейма" (штемпеля) полагается на "царское изволение". Одновременно он просит, "чтоб, егда б чехи деланы были, дабы ими не только в малороссийских городах, но и великороссийских городах, особо и ж во всем государстве Его Великого Государя всяких чинов люди торговали и за всякие товары везде ровно брали, и за них что надобно покупали...". Целесообразность этого нововведения Самойлович обосновывает тем, что чехи, "если на Москве, как надлежит будут ходити меж людьми по рукам без прекословия, тогда и здесь в малороссийских городах с охотою брать будут, за что кому и прилучится"

Это предложение гетмана наткнулось на гневное "подивление" царя, повелевшего грамотой от 18 июля "те чехи ... давать бы ратным людям, которые будут на нашей службе для обороны неприятелской в малороссийских городех ... а в наших Великого Государя великороссийских городех и в царствующем великом граде Москве теми чехами не торговать ... для того, что искони в наших ... великороссийских городех на чехи не покупали"

... 28 декабря, Ромодановскому и Самойловичу послана шестистатейная "Роспись чеховому делу, по скольку серебра в медь класть и сколько того будет", проектный рисунок ("образец") чеха и его описание.

О легендах сказано следующее:

"А на обеих странах подписано будет по латине сими словесы: Алексий Михайлович Божиею милостию Царь и Великий Князь всеа Великия и Малыя И Белыя России Самодержец.
Монета новая делана в Путивле,
AXOS (1676 - В.Р.) году.

В заключении оговорено, что эти надписи будут выполнены "только началными словами (буквами - В.Р.), а складом (полностью - В.Р.) всего вместить невозможно.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41748
  • Уважение: +942/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #268 : 20 Ноября 2015, 11:06:35 »
Опыту чеканки русской монеты по польскому образцу посвящена эта книга:
Автор: Рябцевич В.Н.
Название: Российско-«Польские» монетные эмиссии эпохи Петра I
Год: 1995
Издательство: Тольятти: АвтоВАЗбанк
Размер: 132 Мб
Страниц: 312
Язык: русский
Монографическое исследование В.Н. Рябцевича посвящено двум мало изученным начинаниям в истории денежного хозяйства России последней четверти XVII–первого десятилетия XVIII вв. Речь идет о своеобразных памятниках денежного обращения, определяемых современной нумизматикой как «монетами чрезвычайных обстоятельств».

В 1686–1687 гг. в городе Севске (ныне районный центр Брянской области) чеканились «чехи» — билоновые монеты, предназначенные для рынка Левобережной Украины, вошедшей незадолго перед этим (в 1654 году) в состав Российского государства. Этими монетами было выплачено жалование стрельцам и казакам, отправленным весной 1687 г. в поход на Крымское ханство. Московские власти пытались распространить «чехи» и на территории Речи Посполитой (в Беларуси, Литве и на Правобережной Украине).

…В 1707–1709 гг. Москва выпустила «шестаки» и «тинфы», производство которых, как в случае с «чехами», имело изначально целенаправленный характер: оно должно было обеспечить платежеспособность армии Петра I, сражавшейся с войсками шведского короля Карла XII, вторгшимися в ходе Северной войны (1700–1721) в Литву, Беларусь и на Украину, в Польшу, Саксонию и Пруссию…
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Liwit

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 207
  • Уважение: +14/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ГРОШЕНЫ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ЕВРОПЫ XVI-XVIIвв
« Ответ #269 : 20 Ноября 2015, 11:41:05 »
Севские чехи красивые. Ваши?
 

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика