Автор Тема: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!  (Прочитано 118093 раз)

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1673
  • Уважение: +101/-0
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #195 : 20 Февраля 2013, 19:37:52 »
Не хочу пролезли в мэтры, но поляк изначально конкретно смотрится копией. Он весь "НЕ ТАКОЙ". По Риму сказать нечего не могу- не знаю, не занимался, не интересовался.. Единственно, что бы меня смутило при покупке- слишком ровная потертость.  :)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41691
  • Уважение: +939/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #196 : 20 Февраля 2013, 20:41:43 »
Не хочу пролезли в мэтры, но поляк изначально конкретно смотрится копией. Он весь "НЕ ТАКОЙ".
Я бы так не сказал... Есть много оригинальных ортов, которые "смотрятся копией" гораздо больше))
Это очень качественное и опасное фуфло!
Я вижу отчетливые признаки литья только на реверсе. Если бы снимки были меньшего разрешения или чуть не в фокусе, - монета не вызывала бы почти никаких подозрений.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1570
  • Уважение: +130/-0
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #197 : 20 Февраля 2013, 21:56:26 »
Я вижу отчетливые признаки литья только на реверсе.
А можно их обвести для публики?
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1570
  • Уважение: +130/-0
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #198 : 21 Февраля 2013, 00:31:47 »
Не хочу пролезли в мэтры, но поляк изначально конкретно смотрится копией. Он весь "НЕ ТАКОЙ".
А что не так в орте?
Да, патина гавно, навели кривыми руками.....
Укажите признаки по которым Вы соглашаетесь с Владимиром, что орт подделка.


« Последнее редактирование: 21 Февраля 2013, 00:35:23 от igosh »
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #199 : 21 Февраля 2013, 00:46:56 »
А что вы скажете по данной.

Оффлайн Otto Sachse

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 3526
  • Уважение: +107/-0
  • souverain
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #200 : 21 Февраля 2013, 00:49:13 »
А что вы скажете по данной.

Надо брать!  :bs:
Ну, а как вы хотели!?

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41691
  • Уважение: +939/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #201 : 21 Февраля 2013, 02:20:24 »
А что не так в орте?
Да, патина гавно, навели кривыми руками.....
Укажите признаки по которым Вы соглашаетесь с Владимиром, что орт подделка.
Мне тоже стало любопытно :D
Не хочется сливать просто так такой интересный пример))
Было бы здорово, если сторонники подлинности монеты перечислили бы признаки подлинности монеты.
Так сказать, что подкупает в девайсе и говорит об оригинальности орта?
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Festival

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 196
  • Уважение: +10/-0
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #202 : 21 Февраля 2013, 12:49:21 »
Орт смотрится оригинальным. Признаков литья я лично не увидел ( могу и ошибиться). Сравнивал со своими. Знаю одно что в описании монет у поляков часто встречаться слово копия ( может коряво переводится)при оригинальной монете.

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1570
  • Уважение: +130/-0
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #203 : 21 Февраля 2013, 13:39:39 »
А что не так в орте?
Да, патина гавно, навели кривыми руками.....
Укажите признаки по которым Вы соглашаетесь с Владимиром, что орт подделка.
Мне тоже стало любопытно :D
Не хочется сливать просто так такой интересный пример))
Было бы здорово, если сторонники подлинности монеты перечислили бы признаки подлинности монеты.
Так сказать, что подкупает в девайсе и говорит об оригинальности орта?
Владимир, Вы первый разместили тут этот орт с указанием что он подделка, также намекнули что видите следы литья на монете и утверждали что это высококачественное фуфло.
Среди Ваших аргументов пока лишь то, что орт выставлялся на ebay за 15 баксов как подделка.

Однако зачастую компетенция продавцов оставляет желать лучшего.
Вот пример:
http://allegro.pl/ort-1622-prvm-grozny-fals-ku-przestrodze-i3032740921.html
Продавец утверждает что орт подделка, что он не из серебра и тп.... При этом я с ним списывался и попросил ответить на чем основываются его утверждения. На что между строк получил ответ, что "он так думает и все", а экспертизу на метал он не делал.

Поэтому я считаю более корректным тому, кто тут размещает монету с указанием что это фуфло и если оно не явно, то указывать для других на те детали, которые как он считает выдают подделку, дабы его коллеги не напоролись в будущем.

PS
По фото лично я не вижу признаков литья и если судить только по этим фото, то с ортом все нормально, за исключением ужасной патины.
« Последнее редактирование: 21 Февраля 2013, 14:14:13 от igosh »
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1570
  • Уважение: +130/-0
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #204 : 21 Февраля 2013, 13:41:46 »
А что не так в орте?
Да, патина гавно, навели кривыми руками.....
Укажите признаки по которым Вы соглашаетесь с Владимиром, что орт подделка.
Не хочется сливать просто так такой интересный пример))
А вот этого я немного не понял?
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1673
  • Уважение: +101/-0
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #205 : 21 Февраля 2013, 13:46:21 »
В орте мне не понравилась потертость. Если можно так выразиться, обе стороны монеты как будто «облизаны». Такая потертость часто возникает тогда, когда монета длительное время провисела на подвеске, но тогда и гурт будет такой же «зализанный» да и сами монета не будет потерта столь равномерно. На орте следов подвески, лично я не вижу. С моей точки зрения,  потертость на обеих сторонах нанесена слишком  равномерно, что говорит об ее искусственном происхождении, но шлифуя изображение на обеих сторонах монеты, забыли шлифануть гурт. Не может быть у достаточно потертой монеты такого ровного, четкого гурта (особенно на гербовой стороне). Следовательно, опять же с моей точки зрения, рассматриваемая вещь подверглась искусственному старению способом шлифовки с целью придания ей более натурального вида.

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1570
  • Уважение: +130/-0
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #206 : 21 Февраля 2013, 13:52:22 »
В орте мне не понравилась потертость. Если можно так выразиться, обе стороны монеты как будто «облизаны». Такая потертость часто возникает тогда, когда монета длительное время провисела на подвеске, но тогда и гурт будет такой же «зализанный» да и сами монета не будет потерта столь равномерно. На орте следов подвески, лично я не вижу. С моей точки зрения,  потертость на обеих сторонах нанесена слишком  равномерно, что говорит об ее искусственном происхождении, но шлифуя изображение на обеих сторонах монеты, забыли шлифануть гурт. Не может быть у достаточно потертой монеты такого ровного, четкого гурта (особенно на гербовой стороне). Следовательно, опять же с моей точки зрения, рассматриваемая вещь подверглась искусственному старению способом шлифовки с целью придания ей более натурального вида.
На монете могли убирать царапины, после полирнуть и навести патину, дабы убрать следы реставрации.
Поэтому кривая патина и возможная полировка не дают основания утверждать что это подделка.
« Последнее редактирование: 21 Февраля 2013, 13:54:19 от igosh »
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1673
  • Уважение: +101/-0
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #207 : 21 Февраля 2013, 14:02:57 »
Здесь сколько людей- столько и мнений. Скан- не монета. Его можно рассматривать до бесконечности, ища (и находя) аргументы «за» и аргументы «против». Лично мне монета, изображенная на скане, не нравится. Есть в ней что то искусственное. Я бы брать ее не стал, но с удовольствием послушаю мнение других.

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1570
  • Уважение: +130/-0
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #208 : 21 Февраля 2013, 14:12:05 »
Тема перенесена в клубный раздел, дабы все посторонние не видели некоторых подробностей.
А новички, если им нужно и в обычных ветках могут задать свои вопросы.
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41691
  • Уважение: +939/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ОСТОРОЖНО, ПОДДЕЛКИ!!! Будьте бдительны!
« Ответ #209 : 21 Февраля 2013, 15:04:11 »
По фото лично я не вижу признаков литья и если судить только по этим фото, то с ортом все нормально...
Вот это и интересно! :D
Я утверждаю, что это фуфло, и мне интересно мнение и аргументы тех, кто думает иначе.
Сегодня множество сделок проходит по телевизору! Литые копии уже не имеют явных признаков "допотопной" технологии. На этой "монете" можно найти признаки литья, только при скрупулезном критическом анализе, сравнении этой монеты с оригинальной и копиями такого уровня.

Не хочется сливать просто так такой интересный пример))
А вот этого я немного не понял?



Хочется, чтобы форумчане немножко поизучали снимок, а не получили ответ на блюдечке. Самостоятельная работа - лучший учитель в этом деле!  :)
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика