ФОРУМ CASTLE COINS

НУМИЗМАТИКА И АСПЕКТЫ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ МОНЕТ => НУМИЗМАТИКА => Тема начата: Vlad1971 от 21 Января 2018, 00:36:44

Название: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Vlad1971 от 21 Января 2018, 00:36:44
Что это?  :o
Стартует с 22500 евро..... :bu:

Жетон для прохода в рай?  :bm:
VII - это 7 небо?  ???



Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Vlad1971 от 21 Января 2018, 00:43:06
Вместо викторины.
Тут нет барабанов, дудок и пушек, перстней и разных цветочков.

Кто внятно ответит, за что 22500 евро, тот получит от меня +
 :az:
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: ростовский от 21 Января 2018, 01:01:45
из серии монет чрезвычайных обстоятельств ):
Фердинанда VII - го -Майорка ,  Таррагона  и так далее_
оттого и  такая дорогая- что остаток от изничтоженного впоследствии небольшого тиража  ?
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: ростовский от 21 Января 2018, 01:04:14
и_
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: ростовский от 21 Января 2018, 02:04:38
эту вещь не в Испании чеканили
а в Новом Светете -в Мексике (Valladolid de Michoacan)
Nuevo Reino и всё такое прочее
Патриоты не захотели подчиняться правительству метрополии  которое
в лице короля Жозефа  представляло интересы Наполеона Бонапарта
и сделали так называемую прокламацию верности королю Фердинанду VII
типа предмет музейного уровня-как и эта  оловянная медаль на ту-же тему
из Prado в Мадриде
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Vlad1971 от 21 Января 2018, 02:14:07
Редкая штучка. (В Монетах мира её описания есс-но нет, см. скан по Вальядолиду Мичоакан)
Судя по всему 1813 год.

А что означает аббревиатура PDV на монете?
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Vlad1971 от 21 Января 2018, 02:14:29
скан
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: ростовский от 21 Января 2018, 02:28:59
год наверно всё-таки у предмета с аукциона 1809-й

Provisional de    Valladolid
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Sterling от 21 Января 2018, 03:08:42
Что это?
Стартует с 22500 евро.
Не заморачивались штемпелями, в итоге - мегараритет :bm:
На форумном монетном дворе будем чеканить такие :D
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Sterling от 21 Января 2018, 03:09:22
год наверно всё-таки у предмета с аукциона 1809-й
Provisional de    Valladolid
Глубоко копаете! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Vlad1971 от 21 Января 2018, 12:22:44
На форумном монетном дворе будем чеканить такие :D

Чрезвычайные обстоятельства  :laugh:

PDC  и $

$ - Sterling I
Provisional de Castlecoins
 :D
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Vlad1971 от 21 Января 2018, 18:50:39
год наверно всё-таки у предмета с аукциона 1809-й
Михаил, 1809-й это из какого-то каталога данные или рабочая версия?

Provisional de    Valladolid  - да, на скане в КМ 178 увидел расшифровку.
В Краузе все редкие 8 реаловики в 1813 году  выпущены, этот смущает в отношении года выпуска монеты с текущего аукциона ...
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: ростовский от 21 Января 2018, 19:56:59
скорее да- рабочая версия
материалы по событию "заговор/ прокламации Вальядолида 1809 года "
доступны на испанском языке в разных ресурсах
очень подробно не было времени читать/ понять

последний год правления Карла III  - это 1808 -й
( надо посмотреть - он умер или был просто отстранён от власти ?)
соответственно в метрополии - на троне Наполеоновский братец
А законный корoль Фердинанд VII - не при делах ( опять таки -когда он заявил свои законные права на престол или стал таковым в глазах роялистов ?- может и в 1813- м - так что возможно Вы правы )
ну и modus operandi роялистов понятен - просто может это первый восьмиреаловик
выпущенный ими в этой связи -отсюда и такой его упрощённый вид
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Vlad1971 от 21 Января 2018, 20:00:14
В любом случае, получился хороший обзорчик (всего по 4 буквам и одной римской цифре на монете :D)   :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: ростовский от 21 Января 2018, 20:57:04
действительно )

вот кстати "источник"  1791 года для той оловянно-свинцовой медали из  коллекции Prado
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Sterling от 21 Января 2018, 21:02:14
Отрезать пальцы тем, кто лапает монеты за поле не гуманно...
Но что-то же с ними нужно делать! >:(
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: ростовский от 21 Января 2018, 23:49:56
удивительно- но в этом фундаментальном издании нет ни изображения ни чёткого описания этой монеты
есть упоминание о том что такие монеты могли существовать
и что проконсультроваться по этому вопросу можно у мистера Шульмана из Амстердама ):
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: ростовский от 22 Января 2018, 00:00:41
роялисты их чеканка
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: ростовский от 22 Января 2018, 00:04:25
много разновидностей всяких ):
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: ростовский от 22 Января 2018, 00:07:58
инсургенты (чеканка в Вальядолиде)
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Vlad1971 от 22 Января 2018, 00:47:11
Интересное продолжение  :bs:
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Sterling от 22 Января 2018, 00:49:57
Может обособить? ???
Тема жутко экзотичная... и самодостаточная! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Vlad1971 от 22 Января 2018, 00:52:44
Обособить. И пополнять.
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Vlad1971 от 22 Января 2018, 01:00:59
Чрезвычайно-разного и бюджетно-разнообразного  много чеканили  в разных местах :D

вспомнил про
...у мистера Шульмана из Амстердама ):

и вот...
 :D
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Sterling от 22 Января 2018, 20:52:08
Если говорить об одних из самых необычных монетах чрезвычайных обстоятельств, то это несомненно "монеты" Ландау, изготовленные из серебряной посуды и золотых пластинок! :bm:
Яркие примеры имеются в собрании Эрмитажа! :ay:
Интересно узнать стоимость таких "монет".
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: ростовский от 24 Января 2018, 01:44:36
очень уж недешёвые и редкие  вещи
но какая Аглийская коллекция  в формате Тюдоры -Стюарты может быть без вот этих чудесных полу-крон ? (:

одно обозначение веса монеты - уже вызывает elbdktybtуважение , как говоритца
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Sterling от 02 Февраля 2018, 03:23:59
Вау! :ay:
Недавно продавали, как я понял:  1 флорин 4 Крейцера Ландау
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: ростовский от 02 Февраля 2018, 13:32:18
опять-таки к вопросу о Фердинанде VII и его обстоятельствах  :

восьмиреаловики чеканки Сант-Яго сами по себе очень нечастые монеты
А  этот тип 1811 года ещё и интересной историей - толком изображения этого
короля никто в "Испанских Индиях" ещё  не видел - поэтому портрет сделали "примерный",
( сравните кстати с последующими изображениями на монетах появившихся государственных образований Южной и Центральной Америки  первой четверти XIX
века ,такой персоны, как Симон Боливар )
+ следует обратить внимание во что одет король- это "сюртук адмирала " .
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: ростовский от 02 Февраля 2018, 13:50:05
Немножко уже касались этой темы - в 1808 году в Испании была образована так называемая "центральная хунта Испании и Индии"
которая взяла на себя функции - ну что-то типа среднее между "правительством в изгнании и движением сопротивления" в интересах короля Фердинанда VII,
как в метрополии , так и колониях.

По этому случаю в Мексике ,была выпущена вот такая интересная медаль .
Её автор Томас Сурия ( кстати- полюбуйтесь его автопортретом ) разместил
изрядное количество символов и аллегорий  -  скажем так ( по моему мнению ) не совсем совместимых
в обычных обстоятельствах (:)
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Sterling от 02 Февраля 2018, 14:46:33
+ следует обратить внимание во что одет король- это "сюртук адмирала " .
Бытовые подробности в нумизматике - особый смак! :ay:
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: ростовский от 03 Февраля 2018, 03:24:05
ушла за 500 евро
указано правда эта медаль "за заслуги" вторая известная в медном исполнении
cayon ещё пишет что "это не просто механика" - но  "намеренно испорченный антимонархически настроенными людьми королевский профиль"
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Sterling от 11 Марта 2018, 16:08:43
В чем прелесть осадных монет: известны обстоятельства чеканки и обращения, вплоть до месяца и даже дня (!) эмиссии, а так же территории замка/города, где они были в ходу!
TOURNAI, assiégée par Alexandre Farnèse (1er octobre - 30 novembre 1581), AR 50 sols, émission du 5 octobre 1581
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Sterling от 28 Мая 2018, 16:32:21
20 штюберов на обломке серебряной посуды, осада Юлиха 1621 года
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Sterling от 28 Мая 2018, 16:33:38
Медные 8 стюверов, осада Маастрихта
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Sterling от 28 Мая 2018, 16:40:39
Монеты, - одни из самых интересных и редких в истории Англии - осадные шиллинги Замка Понтефракт (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82_(%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BA)), изготовленные из серебряной посуды замка:
Подробнее на английском языке (https://coins.ha.com/itm/great-britain/world-coins/great-britain-charles-i-1625-49-octagonal-siege-of-pontefract-castle-shilling-1648-/a/441-51289.s?ic4=ListView-Thumbnail-071515)

Very Rare Pontefract Besieged Shilling
Charles I (1625-49) octagonal siege of Pontefract Castle Shilling 1648, S-3148, N-2646, very rare! These pieces, struck during the period of June 1648 to March 1649, were hand-made from silver plate either taken by or given to the king's forces, while the castle was under heavy siege as the loyalist position steadily deteriorated; these coins are among the most intriguing of the entire English series, and seldom offered. The legend DVM SPIRO SPERO on the side most numismatists consider to be the obverse (featuring a crowned CR) translates to mean "Whilst I live, I hope" in English, which is indicative of King Charles' plight, for while the castle remained under siege he was captured, tried, and executed on 30 January 1649 for his "crimes" against the commonwealth (he was accused of treason). It was seemingly the end of the Stuart rule (his son was not to return from hiding in the French court of the Sun King for more than a decade), and surely many loyalists saved coins such as this as mementoes of an era they believed had ended. If caught during the Commonwealth era with such a coin, a citizen might be executed, so many such pieces were destroyed. Luckily, a small number survived until the Restoration in 1660. The reverse of this excellent example features a charming if crudely engraved image of a castle, with "PC" above its central tower, "OBS" for "besieged" vertically to the left, the date 1648 below the castle gate, and an arm extending to the right holding out a sword! The king's plight (this coin was made after he was imprisoned) as thus displayed remains alluring to this day. The castle itself dated to within two decades of the Norman conquest. It had long been used as a prison, housing Richard II (who died within its walls), James I when he was king of Scotland, and even the Duke of Orleans after Henry V captured him at the Battle of Agincourt in October 1415. Richard III lived there when visiting Yorkshire. Castle Pontefract endured three sieges during the English Civil War, and following the king's execution it was torn down by order of Parliament; the surrounding town suffered severely during the sieges. The castle's enduring fame emanates from its use by the king's forces towards the very end of his battles against Oliver Cromwell. The primary siege coinage was shillings, although an incredibly rare double-shilling also exists. The presently offered shilling is among the finest pieces this cataloguer has been privileged to handle, essentially grading XF for the issue, beautifully shaped, toned a most pleasing light silvery gray, and displaying on its castle side a metal flaw which, to our eyes, only enhances its appeal because it is a dramatic portrayal in and of itself of the stressful moment in history under which these emergency bits of money came into brief existence and use. All in all, here is a simply wonderful example of the Pontefract (pronounced "pom-fret") coinage!   
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Sterling от 28 Марта 2020, 03:19:04
Монета, отчеканенная во время осады Вены турками в 1529 году: 3,47гр 22мм
Название: Re: МОНЕТЫ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ
Отправлено: Richelieu_2M от 07 Сентября 2020, 21:26:03
Монета, отчеканенная во время осады Маастрихта в 1794 году.
Материал: серебро.
Номинал: 100 штиверов.
Вес: 30,07 грамм.
Диаметр: 40,8 мм.