Автор Тема: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ  (Прочитано 18685 раз)

Оффлайн Boris Karloff

  • Форумчанин 2020 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1532
  • Уважение: +470/-0
  • AD FONTES
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #15 : 14 Августа 2017, 23:32:39 »
Монета Карла II Анжуйского 1285-1309,с легендой реверса +HONOR REGIS IUDICIUM DILIGIT.


Оффлайн Boris Karloff

  • Форумчанин 2020 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1532
  • Уважение: +470/-0
  • AD FONTES
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #16 : 17 Марта 2018, 19:14:23 »
Не так давно по случаю приобрел простенький,но в не плохом состоянии джильято
короля Неаполя Роберта I Анжуйского (1309-1343).Монета отчеканена в Неаполе
в период 1309-1317 годов,серебро,диаметр 28 мм,вес 3,92 грамма.
Легенда аверса: + ROBЄRT DЄI GRA IЄRL ЄT SICIL RЄX    "Роберт Божьей Милостью Иерусалима и Сицилии король"
Легенда реверса:  + hOnOR  RЄGIS  IuDICIu  DILIGIT       "Могущество царя любит суд" Psam 98-4

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #17 : 18 Марта 2018, 04:08:09 »
Средиземноморская валюта 14-го века! :ay:
---
Очень необычный стиль, явно поздняя чеканка времен внучки Роберта - Джованны.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #18 : 18 Марта 2018, 10:28:03 »
Да, это поздний стиль. Многие аукционы, в т.ч. посмотрел текущие онлайн, безосновательно пишут 1309-1317 в описании этого типа монеты, хотя ранние типы после 1309- в первой четверти 14 века характерны меньшим диаметром (примерно 25 мм, полной легендой имени короля Robertus , стилем изображения самого короля, перешедшим с монет его предшественника Карла II).

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #19 : 18 Марта 2018, 13:11:53 »
Причем, моё мнение, что одинаковый стиль монет с именем  Robertus (как с минтмаркой жёлудь, так и с минтмаркой лилия) попадает на тот период, когда гравёром монетного двора Неаполь работал один человек- Ottavio Perrotto (с 20 августа 1313 года, в 1324-1325 г.г. ему на смену пришли гравёры G.Trocullo и N.Rispolo).
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #20 : 18 Марта 2018, 13:21:17 »
Вот линейка однотипных по стилю изображения короля монет
со времени правления короля Неаполя Карла II до середины 1320-х годов в правлении Роберта с полной легендой имени ROBERTUS

Все монеты из личной коллекции :bs:
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #21 : 18 Марта 2018, 16:20:59 »
В правописании тоже есть отличия.
На монетах Карла Второго и ранних монетах Роберта
присутствует черточка над сокращением в легенде GRA.
На поздних типах Роберта эта черта уже не используется.
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #22 : 18 Марта 2018, 17:34:38 »
На прижизненных монетах Карла II и Роберта лицо типичное для Анжуйцев - вытянуто-лошадиное.
Судя по прижизненной скульптуре Карла I, - вероятно это портретные черты династии? нашедшие отражение даже в декоративно-условном изображении монархов:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Boris Karloff

  • Форумчанин 2020 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1532
  • Уважение: +470/-0
  • AD FONTES
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #23 : 18 Марта 2018, 19:48:43 »
Благодарен за помощь в  правильной атрибуции монеты! :ay:

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #24 : 18 Марта 2018, 20:50:06 »
Благодарен за помощь в  правильной атрибуции монеты! :ay:

Всегда рад помочь людям увлеченным хорошими и интересными монетами. Сам с удовольствием погружаюсь в документальные свидетельства былых эпох.  :az:
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #25 : 28 Марта 2018, 23:04:09 »
Джильято короля Неаполя Роберта Мудрого (1309-1343)
Легенда:
+ROBERT’ DEI GRA.IERL’ET  SICILI REX
 (Robertus Dei Gracia Ierusalem Et Sicilie Rex)
+honor REGIS IUDICIU  DILIGIT
(honor regis iudicium diligit)
Вес, грамм   =3,96
Монетный двор-Naples
Каталог:   MIR 28 ,  MEC 14/ 706
Диаметр монеты 27мм
Монета с высоким рельефом и хорошей прочеканой деталей, в красивой золотистой патине.

« Последнее редактирование: 24 Августа 2019, 18:09:29 от Vlad1971 »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Boris Karloff

  • Форумчанин 2020 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1532
  • Уважение: +470/-0
  • AD FONTES
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #26 : 05 Ноября 2018, 15:54:09 »
Прошу помочь в более точной атрибуции монеты.Насколько я понимаю это тоже поздняя
чеканка,после смерти короля Роберта в 1343 году? Вес монеты 3,95 грамма,диаметр 26-27 мм.
Ссылка на каталог:MIR 28

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #27 : 06 Ноября 2018, 19:02:21 »
Прошу помочь в более точной атрибуции монеты.Насколько я понимаю это тоже поздняя
чеканка,после смерти короля Роберта в 1343 году? Вес монеты 3,95 грамма,диаметр 26-27 мм.
Ссылка на каталог:MIR 28


Игорь, эта монета очень интересная, прямо представитель своего типа, в MEC-14 монеты похожего типа под номерами с 712-716. Описаны как джильято "Poor style, possibly posthumous and uncertain mint attribution".... Плохой стиль, возможно посмертная чеканка и неопределенная атрибуция монетного двора.

Оффлайн Boris Karloff

  • Форумчанин 2020 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 1532
  • Уважение: +470/-0
  • AD FONTES
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #28 : 07 Ноября 2018, 00:56:00 »
Владислав,благодарю за уточнение по монете. :az: Теперь кое-что прояснилось.Получается, это еще и не факт что чеканка Неаполя.
Действительно плохой стиль,уродливее портрета короля Роберта не встречал,хотя пересмотрел массу монет
позднего типа.Смешные попадались,но такого жуткого портрета ещё не видел. Аукцион долго думая атрибутировал монету 1309-1317
годами... :)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ДЖИЛЬЯТО-КАРЛИНО-РОБЕРТИНО НЕАПОЛЯ
« Ответ #29 : 07 Ноября 2018, 01:00:34 »
В этой ветке дам ссылку на тему про восточные имитации джильято:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=7137.0
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика