Автор Тема: Швеция-Риксдалер 1718 Оцените плз  (Прочитано 10838 раз)

Оффлайн Savelij68

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 750
  • Уважение: +71/-0
  • MANIBUS NE LAEDAR AVARIS
Швеция-Риксдалер 1718 Оцените плз
« : 30 Марта 2012, 23:08:30 »
Коллеги, прошу вас посмотреть на Риксдалер 1718 года, который я купил на Волмаре, видел его до этого в клубе УБ. Как вы оцените состояние: я понимаю, что использование монеты в виде броши, а потом ее ремонт, ценности не добавляет. По Краузе эта разновидность со звездой в щите оценивается в 1250 $ в VF. Тянет на VF? Или потолок- F? А может и еще ниже? Буду благодарен за комменты. ???

Оффлайн Savelij68

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 750
  • Уважение: +71/-0
  • MANIBUS NE LAEDAR AVARIS
Re: Швеция-Риксдалер 1718 Оцените плз
« Ответ #1 : 30 Марта 2012, 23:09:31 »
почему-то прошла только одна фотография. прилагаю реверс.

Оффлайн vavan

  • Raubritter
  • Фрик
  • Герцог
  • *
  • Сообщений: 5478
  • Уважение: +557/-1
Re: Швеция-Риксдалер 1718 Оцените плз
« Ответ #2 : 31 Марта 2012, 00:15:26 »
Примерно это будет выглядеть так. Если, конечно же честно оценивать.
Например, на Кюнкере это бы выглядело так (но на Кюнкер, её конечно же не возьмут). Поэтому и написал - например.
Монета ГРУБО снята с брошнапайки, sehr schon - fast sehr schon. Что в переводе на русский язык ( :laugh:) означает : VF(возможен плюс) - VF(с невозможным минусом).
« Последнее редактирование: 31 Марта 2012, 00:19:56 от vavan »

Оффлайн Savelij68

  • Рыцарь
  • Эсквайр
  • ******
  • Сообщений: 750
  • Уважение: +71/-0
  • MANIBUS NE LAEDAR AVARIS
Re: Швеция-Риксдалер 1718 Оцените плз
« Ответ #3 : 31 Марта 2012, 00:17:55 »
Примерно это будет выглядеть так. Если, конечно же честно оценивать.
Например, на Кюнкере это бы выглядело так (но на Кюнкер, её конечно же не возьмут). Поэтому и написал - например.
Монета снята с брошнапайки, sehr schon - fast sehr schon. Что в переводе на русский язык ( :laugh:) означает : VF(возможен плюс) - VF(с невозможным минусом).
На Кюнкер ее "конечно не возьмут" именно по причине брошнапайки?

Оффлайн vavan

  • Raubritter
  • Фрик
  • Герцог
  • *
  • Сообщений: 5478
  • Уважение: +557/-1
Re: Швеция-Риксдалер 1718 Оцените плз
« Ответ #4 : 31 Марта 2012, 00:22:18 »
Совершенно верно, именно по этой. Я там сверху поправился: "ГРУБО снята...."

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1569
  • Уважение: +130/-0
Re: Швеция-Риксдалер 1718 Оцените плз
« Ответ #5 : 31 Марта 2012, 00:26:30 »
С учетом бывшей напайки и следов от снятия
Больше F-F+ я бы не дал.
Увы, лучше жестко, чем натягивать VF+.....
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

Оффлайн vavan

  • Raubritter
  • Фрик
  • Герцог
  • *
  • Сообщений: 5478
  • Уважение: +557/-1
Re: Швеция-Риксдалер 1718 Оцените плз
« Ответ #6 : 31 Марта 2012, 00:35:34 »
С учетом бывшей напайки и следов от снятия
Больше F-F+ я бы не дал.
Увы, лучше жестко, чем натягивать VF+.....

Если Борис её будет продавать, то её оценят именно так. Возможно, будут утверждать, что ещё хуже, с добавлением, что хуже не бывает, но у Вас тот самый случай, когда и не такое бывает.
Поэтому я и написал
Если, конечно же честно оценивать.

Я написал так, как пишут на аукционах, ибо с подобным встречался не раз.

С уважением, Владимир.

Оффлайн vavan

  • Raubritter
  • Фрик
  • Герцог
  • *
  • Сообщений: 5478
  • Уважение: +557/-1
Re: Швеция-Риксдалер 1718 Оцените плз
« Ответ #7 : 31 Марта 2012, 00:53:57 »
Борис, хочу добавить, существует и такое правило оценки, когда ВСЮ монету оценивают по худшей стороне. Но это, как правило, для "рядовых" монет. У Вас немножко другой случай.
Но это моё личное мнение. (правда основанное на регулярном "шерстении" и участии в евроаукционах) :D

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41569
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Швеция-Риксдалер 1718 Оцените плз
« Ответ #8 : 31 Марта 2012, 02:29:10 »
Коллеги, прошу вас посмотреть на Риксдалер 1718 года, который я купил на Волмаре, видел его до этого в клубе УБ. Как вы оцените состояние: я понимаю, что использование монеты в виде броши, а потом ее ремонт, ценности не добавляет. По Краузе эта разновидность со звездой в щите оценивается в 1250 $ в VF. Тянет на VF? Или потолок- F? А может и еще ниже? Буду благодарен за комменты. ???
Борис, не возьмусь производить грейдинг вашей монеты... Но мне она нравится! :ay:
Тот случай, когда монета редкая, и даже в таком состоянии имеет художественную и историческую ценность. Фактически, утеряны только хвосты львов на реверсе...
А образ короля-романтика на аверсе - очень впечатляет!
Но желаю при возможности, конечно, улучшить!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Otto Sachse

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 3526
  • Уважение: +107/-0
  • souverain
Re: Швеция-Риксдалер 1718 Оцените плз
« Ответ #9 : 31 Марта 2012, 13:25:15 »
Борис, не возьмусь производить грейдинг вашей монеты... Но мне она нравится! :ay:
Тот случай, когда монета редкая, и даже в таком состоянии имеет художественную и историческую ценность. Фактически, утеряны только хвосты львов на реверсе...
А образ короля-романтика на аверсе - очень впечатляет!
Но желаю при возможности, конечно, улучшить!

Поддержу. Талеры с Карлом XII редко встречаются. И если приобрели для себя, а не с целью прожажи далее, то мне кажется повода для переживаний нет.
Ну, а как вы хотели!?

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1673
  • Уважение: +101/-0
Re: Швеция-Риксдалер 1718 Оцените плз
« Ответ #10 : 31 Марта 2012, 15:59:11 »
Уважаемый, Savelij68,  если Вас еще интересует чье- то мнение по Карлу, то тогда я рискну высказать свое, возможно, оно Вас не порадует, так как немного будет отличаться от мнения достойных форумчан : мне монета не понравилась! На мой взгляд, вещи в таком состоянии, даже если по каталогу они идут от 1000 долларов, для себя любимого лучше не брать. Уже одно то, что Вы выставили монету на обсуждение с просьбой высказаться по ее состоянию говорит о том, что Вы не совсем удовлетворены ее внешним видом.  Ничего страшного в том, что Вы ее купили- нет. Все так или иначе проходили через подобные коллизии. На ошибках учатся. Мой Вам совет (если конечно нужен)- попытайтесь ее продать. В таком состоянии даже от 1250 долларов по Краузе она Вам в коллекции не нужна, но это  только мое субъективное мнение. С уважением, Сергей.

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41569
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Швеция-Риксдалер 1718 Оцените плз
« Ответ #11 : 31 Марта 2012, 18:38:33 »
...
На мой взгляд, вещи в таком состоянии, даже если по каталогу они идут от 1000 долларов, для себя любимого лучше не брать. ...
Мой Вам совет (если конечно нужен)- попытайтесь ее продать. В таком состоянии даже от 1250 долларов по Краузе она Вам в коллекции не нужна, но это  только мое субъективное мнение. С уважением, Сергей.
Я думаю, что не все так однозначно...
Тема качества нумизматического материала очень интересная... и точек зрения очень много. Я полагаю, можно даже открыть отдельную ветку...
Получается интересная коллизия: ведущие музеи и собрания мира, очень педантично отбирающие для коллекций монеты в исключительной сохранности НЕ БРЕЗГУЮТ собирать и выставлять монеты с дырками, снятые с напайки, гнутые, а так же непрочеканенные, затертые, корродированные!!!
И не только хранят их в запасниках, но и выставляют в экспозиции!!!
Для примера монеты из экспозиции БРИТАНСКОГО МУЗЕЯ - круче - некуда!
Вот этот - затертый изъеденный коррозией медяк, по логике перфекциониста-собирателя, - полный нелеквид :D Но БМ не только оставил эту монету для научной работы, а выставил в экспозиции, рядом с монетами высочайшей степени сохранности!
« Последнее редактирование: 31 Марта 2012, 19:25:47 от KHOMA »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41569
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Швеция-Риксдалер 1718 Оцените плз
« Ответ #12 : 31 Марта 2012, 18:40:21 »
Состояние VF-, неужели в топку?...
« Последнее редактирование: 31 Марта 2012, 19:05:25 от KHOMA »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41569
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Швеция-Риксдалер 1718 Оцените плз
« Ответ #13 : 31 Марта 2012, 18:42:37 »
Дырявая монета?! :o В коллекции такОму не место!
Один из лучших мюнцкабинетов мира посчитал иначе...
« Последнее редактирование: 31 Марта 2012, 19:20:06 от KHOMA »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41569
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Швеция-Риксдалер 1718 Оцените плз
« Ответ #14 : 31 Марта 2012, 18:44:32 »
Это, вообще, - уже не монета :laugh:
Можно смело нести в скупку по цене металла! :bj:
PS: а ведь это - "визитная карточка" коллекции и всего музея!
« Последнее редактирование: 31 Марта 2012, 21:38:52 от KHOMA »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика