ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТАЛЕРЫ-КРОНЫ-ПИАСТРЫ => Тема начата: Brios от 17 Ноября 2013, 01:27:13

Название: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 17 Ноября 2013, 01:27:13
Коллеги. РЕАЛЬНО нужен совет каждого из вас. Я уважаю ваше мнение, у самого шарики за ролики зашли от дилеммы.
У меня есть один очень хороший знакомый, который как и Хассен-Кассель очень скромен. А тем более его бюджет в последнее время очень пострадал. Короче. Есть монета. Дорога, но реальна. В лучшем виде ее и нет и нереально ДОРОГА.
Попытаться.
Купить или не купить, вот в чем вопрос.
Вы выскажитесь, а я ему передам.
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Otto Sachse от 17 Ноября 2013, 02:06:35
А что за монета?
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: vavan от 17 Ноября 2013, 04:54:16
Купить или не купить, вот в чем вопрос.

Борис, если у твоего знакомого с головой так же, как у тебя, относительно Италии, тогда да. Купить.
Если не совсем, :D, так же хорошо, то за такие деньги, можно и на Германии неплохо оттянуться.
Италия катастрофально скаканула вверх, и я искренно (по доброму, естественно)  :ay: завидую тебе, что прибавку к пенсии ты себе УЖЕ обеспечил. И не плохую.
А так же искренне, но чуть-чуть  >:( - за то, что появился на Форуме только в прошлом году.
Я понимаю, что пока ВСЁ возможное и не очень не скупил - не светился.
Зато сейчас легко вопросы задавать, стоит или нет покупать знакомому, крутя в пальцах такую же, только состояния XF, и при этом делая вот такой вот жест -  :D
 >:( >:( >:(   
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Romanold от 17 Ноября 2013, 05:39:00
Борь, я понимаю, что советы давать легко, но способна ли данная конкретная монета вызвать эрекцию и, тем паче, оргазм? имхо, нетъ! невзирая на ея редкость ... я бы такую купил, если бы мне реально было некуда деньги девать - ну, просто совсем некуда
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: serg65 от 17 Ноября 2013, 13:06:20
Мои соображения по поводу  вещи, изображенной на фото такие: монета  имеет следы износа, но эти следы "естественного" происхождения, которые появились в ходе длительного обращения. Никаких следов снятия с подвески, реставрации (правка изображения и легенды, шлифовка и полировка поля), крупных механических царапин, то есть всего того, что делает монету визуально неприглядной, я на фотографии не заметил.  Монета покрыта равномерной, на мой взгляд, достаточно старой патиной, что придает ей достаточно приглядный вид.
Так что, если учитывать степень  редкости и практически отсутствие  данной монеты на рынке  в лучшем состоянии и то, что Италия является для товарища единственной темой  нумизматических пристрастий, то еще раз внимательно посмотрев монету в живую, поторговавшись, можно и взять.
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Sterling от 17 Ноября 2013, 13:21:03
У меня есть один очень хороший знакомый, который как и Хассен-Кассель очень скромен. А тем более его бюджет в последнее время очень пострадал.
Ох уж мне эти сверхскромные собиратели ультраредких монет :laugh:
Борис, внутреннее чутье подсказывает мне, что ваш приятель в чем-то очень похож на вас ;)
А раз так, то представляю всю глубину его терзаний...  :ap:
Думаю, что если у вас у него уже есть три грации, то в свете материальных трудностей можно воздержаться от приобретения... Если же похожего сюжета не имеется в коллекции... то ждать еще лет пятьдесят появления аналога в продаже не стоит... ИМХО)
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Sterling от 17 Ноября 2013, 13:35:18
У меня есть один очень хороший знакомый, который как и Хассен-Кассель очень скромен.
Вы выскажитесь, а я ему передам.
Один мой друг, тоже принц, тоже, в общем, довольно смелый и находчивый, тоже встретил на балу девушку, которая вдруг так понравилась ему, что он совершенно растерялся. Что бы вы ему посоветовали сделать?

 :bj:
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: манро от 17 Ноября 2013, 13:56:50
 Я бы за такие деньги эту монету пропустил. ;)
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 17 Ноября 2013, 15:49:27
ЧТО ВЫ ЗА ЛЮДИ? >:( Злые, злые. :'(
Это на вашей совести.
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Sterling от 17 Ноября 2013, 16:22:36
ЧТО ВЫ ЗА ЛЮДИ? Это на вашей совести.
Борис, а у вас немного другая ситуация, чем у бедного ослика, умершего от того, что он не мог определиться с выбором...
Вы же выбираете не между редкими Фарнезе и де Эсте...
У вас ситуация проще: либо выбрать редкую красивую монетку и... умереть от нервного истощения на работе.
Либо иметь розовый румянец на щеках и наслаждаться видом монетки в интернетах :laugh:
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: igosh от 17 Ноября 2013, 17:17:22
Борис, а можно выразить в Польских R-ках ее редкость и какова цена?
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: lirik85 от 17 Ноября 2013, 17:20:36
ЧТО ВЫ ЗА ЛЮДИ? >:( Злые, злые. :'(
Это на вашей совести.
Это не мы такие - это Вы такой.  :bs: Это типа рассуждать купить ли подержанный Мезерати, злорадствуя, спрашивая у владельцев более скромных авто. Слушая при этом их доводы по степени износа, или там когда можно будет её взять  в лучшем состоянии. Да и ещё всё это не себе, а кому-то там.  :-\ Злой Вы, Brios, злой и стыдно издеваться над больными людьми. :bs: :laugh:
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 17 Ноября 2013, 17:26:16
ЧТО ВЫ ЗА ЛЮДИ? Это на вашей совести.
Борис, а у вас немного другая ситуация, чем у бедного ослика,
У вас ситуация проще
Крайняя степень заблуждения.
Когда человек может, но не сделает, вот именно тогда, после всех событий и начинается.
Мог, но не купил. А ведь мог. А почему не купил? А теперь она стоит......... А раньше стоила........ А ведь пять лет назад мог и  в таком виде купить, а теперь она, да за огромные деньги и не могу уже. :bu:
Как страшно жить.
Я-он весь измучились.
1. стадия при просмотре каталога аукциона
http://www.youtube.com/watch?v=vH7Eqrl-iG8
2.  подготовка к ставке
http://www.youtube.com/watch?v=uWpBck7Ytyg
3. аукцион
http://www.youtube.com/watch?v=0thGWWTkeh4
4. выигрыш
http://www.youtube.com/watch?v=pzR8i7RhWZo
5. НО ВЛАДИМИР ПРАВИЛЬНО СКАЗАЛ, В ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ
такие цены, что одни проигрыши
http://www.youtube.com/watch?v=xTjhoqX_FYY

Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: serg65 от 17 Ноября 2013, 17:41:53
Борис! Какие претензии? Вы спросили- мы ответили. В конечном итоге решение все равно принимать Вам. Единственное, что хотелось бы посоветовать: попытайтесь представить, насколько гармонично эта монета будет смотреться в Вашей коллекции, и насколько она будет согревать Вашу душу долгими зимними вечерами. В случае ошибки Вы рискуете за свои же деньги (я так понимаю, очень не малые) приобрести персональную дыбу, на которой Ваша душа нумизмата будет мучится всякий раз, как Вам придет охота поперебирать монеты из собственной коллекции. Так что думайте сами,  решайте сами!  :)
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: vavan от 17 Ноября 2013, 17:44:28
Меня вот одно настораживает... :(
Два человека (на нашем форуме) бомбят ауки, так что не вздохнуть, не.....  ??? выдохнуть и при этом заразились какой то странной болезнью, имя которой - скромность...
Это чё? Фенька такая модная сейчас, или же я чего-то пропустил..... :o
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 17 Ноября 2013, 17:49:49
Борис! Какие претензии? Вы спросили- мы ответили.
Ну  вы интересный. Ведь кто-то же должен быть виноватым. Я? Нет! Это не серьезно. Тем более страдаю в последнее время сомнамбулизмом.
А ведь надо вину списать. Так лучшие кандидатур и не найти.

Владимир, в жизни вообще надо быть скромным, тем более тут и теперь. :-X
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: serg65 от 17 Ноября 2013, 17:51:06
Ничего странного в этом заболевании нет.
 Просто люди достигли такого уровня благосостояния и личного нумизматического величия при котором им уже не нужны восхищенные возгласы окружающей толпы. 
Большие монеты, как и большие деньги любят тишину  :-X  :)
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Otto Sachse от 17 Ноября 2013, 18:03:08
А что за монета?

Ну раз не ответили, значит или сами не знаете, либо для вас это уже не важно. :)
Тогда - НЕ ПОКУПАЙТЕ!  8)
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 17 Ноября 2013, 19:19:21
А что за монета?

Ну раз не ответили, значит или сами не знаете, либо для вас это уже не важно. :)
Тогда - НЕ ПОКУПАЙТЕ!  8)
А причем тут я?  Это все он.
Я полностью офигел, когда увидел, когда  Grosso  Сиенской республики весом в 1,6 гр. стартует с 400 евро.
ЭТО УЖЕ БЕЗУМИЕ.
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: vavan от 17 Ноября 2013, 19:42:53
Ничего странного в этом заболевании нет.
 Просто люди достигли такого уровня благосостояния и личного нумизматического величия при котором им уже не нужны восхищенные возгласы окружающей толпы. 
Большие монеты, как и большие деньги любят тишину  :-X  :)

Нумизматика - это заболевание на уровне психического расстройства. Буйного. (всё куда-то копает (в глубь историй), всё о чём-то выспрашивает, всё чего-то выискивает, всё чего-то хочет (от других, естественно).
И когда нумизмат достигает уровня личного нумизматического величия, болезнь, данная, никогда не входит в фазу ремиссии, а наоборот - прогрессирует.  :bs: В геометрической.
Вот поэтому и вопрос возник - "А что Я, собственно, пропустил... ну, или проглядел...?"
Ленин и ТЕПЕРЬ живее всех живых?  :o
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: serg65 от 17 Ноября 2013, 20:08:49
Вот от величия (хоть личного , хоть нумизматического) и рождается эта истинная   ленинская скромность- зачем смущать толпу величием замыслов и монет. Все равно и так понятно, кто лидер мировой нумизматической революции  :bi: :bi: :bi:
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: vavan от 17 Ноября 2013, 20:23:22
Вот от величия (хоть личного , хоть нумизматического) и рождается эта истинная   ленинская скромность- зачем смущать толпу величием замыслов и монет. Все равно и так понятно, кто лидер мировой нумизматической революции  :bi: :bi: :bi:

Это да. Это первая фаза ленинской скромности.
А вот вторая (не менее скромная)фаза - будьте ВСЕ скромнее. Иными словами - грабь награбленное. Преимущественно тех, кто не скромный.
Отсюда и вопросы. К скромным. К нашим. Мож знают чего?
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 17 Ноября 2013, 20:25:01
Ленин и ТЕПЕРЬ живее всех живых?  :o
Нет, просто общий фон не радует.
Из общих факторов. Новое назначение Сердюкова. Как проверка, на сколько можно еще положить на людей.
Из личных.
В среду в 19 часов, в центре Москвы на Таганской площади моя половина сидела в своей Тайоте раф4, болтала по телефону. Разбив гирей боковое стекло, айзербот схватил ее сумку там все документы, ключи и в другую машину запрыгнул. Моя номера запомнила. По плану перехват их машину задержали. Это полный трындец. Сумку с документами они в воду скинули. Реально 3 обезьяны. Ламброзо и Геббельс их увидев от осознания своей правоты в гробу перевернутся.
А по работе. (если что, то это сценарий, а не факт и совпадения случайны)
9 часов ждал освидетельствования клиента.
Машина с человеком в рясе протаранила 4 машины (есть труппы) и моего клиента тоже, этот в состояние хлам, в машине сумки-пакеты с деньгами (реально сам в шоке был), подъехали мальчики с короткой стрижкой все забрали все организовали. Сказали пожертвования. А 9 часов мы ждали, чтоб всех продули (пока он в себя придет). Теперь все чисто. Все трезвы, а у кекса справка-НАРКОЛЕПТИК.
Я даже смеяться не могу. ИМХО. уже та жопа, когда надо тихо сидеть.
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Otto Sachse от 17 Ноября 2013, 20:51:17
... Я даже смеяться не могу. ИМХО. уже та жопа, когда надо тихо сидеть.

То ли ещё будет... У нас черномазых мало, но тоже звиздец творится...
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 17 Ноября 2013, 21:06:32
... Я даже смеяться не могу. ИМХО. уже та жопа, когда надо тихо сидеть.

То ли ещё будет... У нас черномазых мало, но тоже звиздец творится...
Тут вопрос даже не националистический, а глобальнее. Жопа-она везде.
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Sterling от 17 Ноября 2013, 21:43:23
Тут вопрос даже не националистический, а глобальнее. Жопа-она везде.
А когда-нибудь было иначе? ???
Эра всеобщего благоденствия и милосердия не значится в учебниках истории...
И объективно: сегодня не самые худшие времена! Мне кажется, грех жаловаться, не смотря на все имеющиеся сегодня трудности и опасности...
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Sterling от 17 Ноября 2013, 21:45:44
Grosso  Сиенской республики
Для мелкого номинала на удивление красивая монетка, - особенно понравилось единство стиля для аверса и реверса!
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 17 Ноября 2013, 21:52:17
Мне кажется, грех жаловаться, не смотря на все имеющиеся сегодня трудности и опасности...
Так никто и не жалуется. Просто вести себя нужно соответственно времени.
А потом, я с удивлением обнаружил, что нас читают и много.
На одном украинском форуме отдельная ветка даже есть.
Обсуждение темы на ТАЛЕРСЕ, что они думают о собирателях монет СССР.
Там такие перлы, что даже не смешно.  Дурдом-отделение для буйных.
Вот я и подумал, а сколько придурков нас читают. А что у них на уме?
Да ХЗ.
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 17 Ноября 2013, 21:53:12
Grosso  Сиенской республики
Для мелкого номинала на удивление красивая монетка, - особенно понравилось единство стиля для аверса и реверса!
А ценник, он дороже золотой, вам понравился?
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: манро от 17 Ноября 2013, 22:16:04
 Да какая разница какой там ценник?
 Если он соответствует рынку - монету купят, а если нет, то будет ансолд или ее купит сдатчик этой монеты на аукцион.

Какое отношения все эти аукционные потехи имеют к реальным ценам монет на рынке?
 Да Никакого.

 Тогда зачем обращать на всю эту нечистоплотную возню внимание? :laugh:

 Аукционисты в союзе со сдатчиками монет на эти аукционы всегда проделывали и будут проделовать с их точки зрения очень умные мероприятия, расчитанные на поиск богатых лохов, что бы впендюрить этим лохам-неофитам монет по нереально высоким ценам.
 Для этого существуют липовые проходы монет на аукционах, разгон лотов, самовыкуп и многое другое. Это сродни мошенничеству.
 Технология очень напоминает игру в наперстки с распределением ролей в шайке и т.д.
 Делают они это открыто, не стесняясь и не капли не дорожа своей репутацией. Вот только беда - лохи очень быстро понимают, что их развели и нашим аукционным тружженникам приходится искать новых.

 В прошлом году была история - один арабский шейх накупил море монет на немецких аукциорнах на огромную сумму. Аукционисты через своих подставных участников не стестяясь разгоняли ему цены в 2-3-4 раза выше рыночных, причем он и слабое состояние брал, и просто неликвиды. Он все это купил, немецкие аукционисты радостно бились в экстазе от сделки века.
  Этот шейх сьездил к себе домой, его братья-шейхи собрали этому лоху-шейху всю инфу через детективов и независимых экспертов и предьявили ему, мол, ты братец осел и лох и денег мы тебе на это не дадим.
 Монеты так и остались невыкупленными. Немецкие аукционисты грозили судом, но.... потом все замяли.
 Побоялись за свою Репутацию? Так она у них и без того подмоченная. Просто побоялись встречных судебных исков от арабов.
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 17 Ноября 2013, 22:25:44
Какое отношения все эти аукционные потехи имеют к реальным ценам монет на рынке?
 Да Никакого.

Это и грустно. Роман, когда на это смотрю, то думаю, НУ РЕАЛЬНО БРЕД! Что деньги фантики? Такого даже до кризиса не было.
http://www.youtube.com/watch?v=BFP9SE_izuE
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: манро от 17 Ноября 2013, 22:33:54
 Просто на аукционах, в том числе и ведущих начались РЕАЛЬНЫЕ проблемы с продажами.
 Ребята с этих аукционов к такому всеми ожидаемому ( кроме них почему-то) повороту событий оказались не готовы и мечутся, не зная что предпринять. Их лучшие времена, увы, позади.
 Количество подставных проходов и самовыкупов по нереальным ценам будет неуклонно расти, как на многих отечественных аукционах.

 Граждане, сохраняйте терпение!  :laugh:Ничего страшного не происходит.
 Просто не надо излишне доверчиво относиться к аукционным проходам, в том числое и на немецких аукционах.
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Sterling от 17 Ноября 2013, 23:52:30
...не надо излишне доверчиво относиться к аукционным проходам, в том числе и на немецких аукционах.
Получается, что картины - это испачканные цветными пигментами куски холстины, монеты и медали - металлические кружочки, а антикварная мебель - изъеденная жучком рухлядь, на которую взвинтили цены дельцы по сговору, а за миллионы долларов безделушки покупают сплошь и рядом лохи? Если чуток подождать, то все это старое барахло станет доступным :D
Существует ли вообще "рыночная цена" на антиквариат и старинные монеты в том числе?
Но не смотря на то, что рынок живописи (да и всего антиквариата) перегрет, цены раскручены и являют собой результат сговора аукционистов, никакого спада ближайшее время (если не случится Третьей Мировой) не предвидеться!
---
И мне кажется, что на Коинсархиве собрана относительно объективная информация по стоимости монет и по проходам на основных интернет площадках можно составить средний ценник на старинные монеты!
Нужно делать поправку на определенное раскручивание лотов дилерами, на престижность аукционных домов (а это всегда и плюс к провенансу!), но в целом цена максимально приближена к проходам монет других площадках и слетах (хотя, конечно, с живым человеком всегда можно сторговаться, но и не в разы, конечно)...
Могу ошибаться но это мои наблюдения.
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Otto Sachse от 18 Ноября 2013, 00:03:33
Население растёт в геометрической прогрессии... деньги печатаются, даже не знаю какой математический термин применить... а редкие и интересные монеты не размножаются и не печатаются как ни крути...
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 18 Ноября 2013, 00:34:01
Население растёт в геометрической прогрессии... деньги печатаются, даже не знаю какой математический термин применить... а редкие и интересные монеты не размножаются и не печатаются как ни крути...
Людей больше, это факт. Но каких? У одного из трех обезьян, которые мою ограбили-9 детей! Этим детям, даже когда они вырастут наши монеты, как обезьянам высшая математика.
Склоняюсь к версии Манро-наметилась пирамида.
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Otto Sachse от 18 Ноября 2013, 00:47:14
Население растёт в геометрической прогрессии... деньги печатаются, даже не знаю какой математический термин применить... а редкие и интересные монеты не размножаются и не печатаются как ни крути...
Людей больше, это факт. Но каких? У одного из трех обезьян, которые мою ограбили-9 детей! Этим детям, даже когда они вырастут наши монеты, как обезьянам высшая математика.
Склоняюсь к версии Манро-наметилась пирамида.

Ну так эти обезьяны в самом низу пирамиды.  :bs:
Но у неё есть и более высокие ступени, там ведь тоже есть прирост народонаселения...  :)

Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Sterling от 18 Ноября 2013, 01:05:27
Склоняюсь к версии Манро-наметилась пирамида.
Пирамида неминуемо рушится - это закон!
После падения пирамиды фиктивно завышенные фантики перестают стоить хоть что-нибудь. Антиквариат же напротив, только растет в цене!
С классическими предметами коллекционирования обесценивание (или резкое удешевление)  происходит только во время войны, когда краюха хлеба может стоить дороже монеты с тремя грациями, с которой началась тема...
А вот возможность большой войны весьма реальна((( Мир на грани большого передела...
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: манро от 18 Ноября 2013, 01:19:59
Население растёт в геометрической прогрессии... деньги печатаются, даже не знаю какой математический термин применить... а редкие и интересные монеты не размножаются и не печатаются как ни крути...
Людей больше, это факт. Но каких? У одного из трех обезьян, которые мою ограбили-9 детей! Этим детям, даже когда они вырастут наши монеты, как обезьянам высшая математика.
Склоняюсь к версии Манро-наметилась пирамида.

  Манро говорил немного о другом.
  Количество подтасовок по ценам и те моменты, что я описал выше РАСТЕТ.

 Например, перепродажа дилерами одной и той же монеты через карусель аукционов с постоянно увеличивающейся ценой, хотя везде сдатчик монеты и ее покупатель - одно и то же лицо, который всю эту карусель крутит для "КоинсархивА, ГДЕ собрана относительно объективная информация по стоимости монет и по проходам на основных интернет площадках", чтобы в конце концов все-таки развести жирного лоха, тыча ему рост цены на эту монету на COINARCHIVES или MCSEARCH.

 Поэтому

Граждане, сохраняйте терпение и не забывайте включать свою жабу для критического взгляда на природу ценообразования монет! :laugh:
Надо покритичнее относиться к аукционным проходам, в том числе и на раскрученных немецких аукционах.

 
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 18 Ноября 2013, 01:58:57
  Манро говорил о другом.
  Количество подтасовок по ценам и те моменты, что я описал выше РАСТЕТ.
Это понятно. Но дошло до абсурда.
Когда редкие монеты СССР раскручивают, так собирателей и коллекционеров и инвесторов-ТОЛПА. Тема в тренде, как теперь говорят.
А мелкий номинал 16 века, да еще Сиенской республики. Их коллекционируют, во всем мире 5-10 человек, да еще больных на голову. И из этих 10 у половины коллекции еще начала века.
Ну этот старт совсем перебор.

Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: ХАССЕН - КАССЕЛЬ от 18 Ноября 2013, 02:01:24
Коллеги. РЕАЛЬНО нужен совет каждого из вас. Я уважаю ваше мнение, у самого шарики за ролики зашли от дилеммы.
 Есть монета. Дорога, но реальна. В лучшем виде ее и нет и нереально ДОРОГА.
Попытаться.
Купить или не купить, вот в чем вопрос.

Борис
Судя по той информации, что я нашел по этой монете, это действительно редчайшая монета.
Для ФАНАТОВ, вопрос не может даже стоять - надо брать однозначно (именно для фанатов).
Правда тут вопрос цены
Эту же монету купили в 2006 году за 9000евро.
Больше проходов я не нашел.
В справочнике Дражковича по ценам Давенпорта (издание 1984г) указано, что подобная монета (правда состояние VF) ушла на аукционе Сотбис в 1974 году  за 5200 фунтов.

Версия Романа Манро о том, что сейчас возможно цены уже приседают, так как реального спроса нет имеет право на существование, так что ЕСЛИ БЫ Я БЫЛ БЫ ФАНАТОМ С ДЕНЬГАМИ, то поставил бы десятку, не больше.

Соответственно вопрос - так как Ваш друг скорее всего ФАНАТ, то есть у ли у него свободная д-ка, чтобы сделать попытку?
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: ХАССЕН - КАССЕЛЬ от 18 Ноября 2013, 02:09:30

Купить или не купить, вот в чем вопрос.


В описании по этой монете у итальянцев написано - Estremamente raro (Крайне редка)
Следующий лот еще ценнее - Della più grande rarità (Самая большая редкость) (хотя ужаснее какалика трудно себе представить)

Эх, лошара я, ничего я не понимаю в италийских монетах - судя по всему с десяткой туда и лезть нефиг.

НЕ КУПИТЬ!
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Wildman от 18 Ноября 2013, 03:09:10
Моё молчание для Вас скорее всего ценее , но выскажусь : Борис делайте попытку покупки для Вашего знакомого, потом будет мучительно тяжело о не сделанном . Я тоже самое делаю завтра между ночью и утром- в тяжелом финансовом положении играю за монету которых всего 150штук в мире , это может быть шансом который один раз и его больше не будет.
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Sterling от 18 Ноября 2013, 03:34:35
...в тяжелом финансовом положении играю за монету которых всего 150штук в мире...
Vildman, заинтриговали редкой монеткой! Удачи!
Поделитесь с форумчанами радостью в случае успеха? :-X Что за рыбина такая?
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Wildman от 18 Ноября 2013, 03:37:41
завтра покажу при любом исходе. Она еще и самая красивая из 150 (надеюсь)
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 18 Ноября 2013, 04:00:15
завтра покажу при любом исходе. Она еще и самая красивая из 150 (надеюсь)
Дай Бог вам удачи, в ваших надеждах и планах на покупку.
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Wildman от 18 Ноября 2013, 04:01:39
Khoma Вы слишком добрый человек (судя  по  Вашим  ...) Вам наверно в жизни очень тяжело приходится . Нужно быть циничней и жещей
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 18 Ноября 2013, 04:09:00
Khoma Вы слишком добрый человек (судя  по  Вашим  ...) Вам наверно в жизни очень тяжело приходится . Нужно быть циничней и жещей
Ха, а я злой. И что думаете. ЛЕГЧЕ?
У верблюда два горба, потому что жизнь борьба. >:(
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: lirik85 от 18 Ноября 2013, 04:15:25
Khoma Вы слишком добрый человек (судя  по  Вашим  ...) Вам наверно в жизни очень тяжело приходится . Нужно быть циничней и жещей
Ха, а я злой. И что думаете. ЛЕГЧЕ?
У верблюда два горба, потому что жизнь борьба. >:(
За верблюдов не надо. Только что от туда, 100 %-ов мирные, даже слегка нелепые животные. А Владимиру завидовать надо, а не сочувствовать.  :az:
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Wildman от 18 Ноября 2013, 04:35:19
Самое интересное в жизни -это интересные люди и я вижу их в Вас
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Sterling от 18 Ноября 2013, 04:51:55
Khoma Вы слишком добрый человек (судя  по  Вашим  ...) Вам наверно в жизни очень тяжело приходится . Нужно быть циничней и жещей
Это маскировка :-X Уже четыре года шифруюсь, под добренького кошу...
На самом деле я злой, циничный и жесткий  O0
---
А так,  приятно, - спасибо на добром слове :D
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: vavan от 18 Ноября 2013, 05:02:03
...Вам наверно в жизни очень тяжело приходится . Нужно быть циничней и жещей

В слове "Жещей", нужно было написать вместо буквы "ж", букву "т". Тогда и не нужно было бы писать столь пространственный пост.  :laugh:
-----------------------------
Тираж в 150 экземпляров ещё не показатель. Но всё же интересно. Что там у Вас.
Вот монета - 150 экземпляров.
НИКОМУ не нужна была.
Взял без боя. Совсем.
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Wildman от 18 Ноября 2013, 05:08:58
 У меня все проще старобританская медь.
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: lirik85 от 18 Ноября 2013, 05:10:05
...Вам наверно в жизни очень тяжело приходится . Нужно быть циничней и жещей

В слове "Жещей", нужно было написать вместо буквы "ж", букву "т". Тогда и не нужно было бы писать столь пространственный пост.  :laugh:
-----------------------------
Тираж в 150 экземпляров ещё не показатель. Но всё же интересно. Что там у Вас.
Вот монета - 150 экземпляров.
НИКОМУ не нужна была.
Взял без боя. Совсем.
В смысле, без боя? Ночью, пока все спали, разбомбили сейф спящего коллекционера? Или просто дорого взяли? Или реально, без криминала и дешево? :be:
Во случае крайнем - снимаю шлемофон. :bs:
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Otto Sachse от 18 Ноября 2013, 18:40:26
В смысле, без боя? Ночью, пока все спали, разбомбили сейф спящего коллекционера? Или просто дорого взяли? Или реально, без криминала и дешево? :be:
Во случае крайнем - снимаю шлемофон. :bs:
Всё проще! Объяснил пациенту, что отдав ему монетку, тот обретёт исцеление...  :bs:
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: vavan от 19 Ноября 2013, 04:11:26
Всё гораздо проще.
Я об этом уже писАл.
Эта монета была продана , по-моему, в Ма-шопе за 1200 евро,
и через месяц выставлена на ВАГе со стартом в 750.
Где я её и поимел. за эти самые 750.
Кто-то хороший бизнес сделал.  :laugh:
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: lirik85 от 19 Ноября 2013, 11:24:01
Всё гораздо проще.
Я об этом уже писАл.
Эта монета была продана , по-моему, в Ма-шопе за 1200 евро,
и через месяц выставлена на ВАГе со стартом в 750.
Где я её и поимел. за эти самые 750.
Кто-то хороший бизнес сделал.  :laugh:
Вот это по нашему! :ay: И без криминала, и кого-то того. И монета тебе, и приятно. Поздравляю. :az:
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: serg65 от 19 Ноября 2013, 13:24:02
Поздравляю! Бывают в жизни приятные моменты. Владимир, за эти моменты настоятельно рекомендую выпить (пару- тройку рюмок)  :az:,
  а Льеж зашибательский!
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: kozhikhov от 19 Ноября 2013, 14:27:42
Khoma Вы слишком добрый человек (судя  по  Вашим  ...) Вам наверно в жизни очень тяжело приходится . Нужно быть циничней и жещей
Ха, а я злой. И что думаете. ЛЕГЧЕ?
У верблюда два горба, потому что жизнь борьба. >:(
А я мизантроп  ::) (ну по крайне мере к дегенератам молодежи)
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 19 Ноября 2013, 15:07:37
Khoma Вы слишком добрый человек (судя  по  Вашим  ...) Вам наверно в жизни очень тяжело приходится . Нужно быть циничней и жещей
Ха, а я злой. И что думаете. ЛЕГЧЕ?
У верблюда два горба, потому что жизнь борьба. >:(
А я мизантроп  ::) (ну по крайне мере к дегенератам молодежи)
:bj: :bj: :bj:
Такие люди, как я, делают меня мизантропом.
 Жюль Ренар
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: helldog от 19 Ноября 2013, 16:36:01
По доброму завидую Вам Борис Вашему знакомому Борис.
Я вот метаюсь как бы мне не продав при этом душу завладеть простеньким саксонским талером 16в и\или турнозой  ???
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 19 Ноября 2013, 17:00:36
По доброму завидую Вам Борис Вашему знакомому Борис.
Я вот метаюсь как бы мне не продав при этом душу завладеть простеньким саксонским талером 16в и\или турнозой  ???
Я и мой добрый друг  сиры и убоги, на уровне братьев Хассенов и Касселей, а про одного доброго человека, приславшего мне книгу-каталог ИТАЛИИ, я вообще молчу.
Душу продавать не надо, тем более, что за нее сейчас много не дают.
Совет.
Лучше получите наследство, от нелюбимого родственника.
Или, на худой конец, возьмитесь за работу, которая противна, но приносит деньги.
А пока на кроликах тренируйтесь.
Вон, меня опять на ЦФНе забанили, за культурное общение. Я вам очень рекомендую туда сходить. После этого, даже владение саксонцем не 16, а 19 века вам покажется верхом человеческой и нумизматической гордости. :laugh:
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Prospero от 19 Ноября 2013, 19:16:07
По доброму завидую Вам Борис Вашему знакомому Борис.
Я вот метаюсь как бы мне не продав при этом душу завладеть простеньким саксонским талером 16в и\или турнозой  ???
неужели 250-400 долларов потребуют продажи души??  :o
вам какого простенького хоцца? - трех братьев?
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: helldog от 19 Ноября 2013, 20:26:04
Ну я немного утрировал конешно для красного словца :-)
Для протокола: душу не продам ни за что.

Про талер. Да хотябы и братьев. У меня их нуль целых фиг десятых :-)
Местная братия сбила меня с пути собирания мелочи Германии  19.в.
Так что я в поиске темы под свой скромный бюджет.
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Otto Sachse от 19 Ноября 2013, 20:35:43
А может вот такой, простенький? :D
Georg der Bärtige, 1500-1539, 1504-1515 Erbstatthalter in Friesland 1 1/2-facher Schautaler 1527, Annaberg.
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=966&category=19997&lot=916499 (http://www.sixbid.com/browse.html?auction=966&category=19997&lot=916499)

Кстати, я офонарел когда увидел его уход... :o
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: helldog от 19 Ноября 2013, 20:36:45
Не не не.
Я ж сказал что душа не продается :-)
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 19 Ноября 2013, 21:02:50
Кстати, я офонарел когда увидел его уход... :o
Ну он этого стоит. Состояние ДИВНОЕ.
Так что я в поиске темы под свой скромный бюджет.
На самом деле много интересных тем.
Главное ее найти свою. И не распыляться.
Кстати. Обратите внимание на Южную Америку в качестве. Очень интересная тема и пока отстает в стартах.
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=984&category=20203&lot=927294
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=984&category=20203&lot=927448
http://www.sixbid.com/browse.html?auction=984&category=20203&lot=927467
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: serg65 от 19 Ноября 2013, 21:12:13
Вот видите, как важно и выгодно  быть принципиальным- стоит отказаться продавать душу за саксонский талер, как Вам сразу же предложат что бы пособирать из интересного и недорогого.  :D
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 19 Ноября 2013, 21:25:11
Вот видите, как важно и выгодно  быть принципиальным- стоит отказаться продавать душу за саксонский талер, как Вам сразу же предложат что бы пособирать из интересного и недорогого.  :D
Какой вы циник.
Можно и отверткой в сердце покопаться, но зачем?
Вот R9 реальная и притом не по польской шкале ценностей.
http://www.mcsearch.info/record.html?id=900697
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Dimovi от 19 Ноября 2013, 21:47:25
Ну что вы сразу к человеку пристали. Собирание мелочи тоже увлекательно, правда за Германию не скажу, лично для меня в ней 17 век пресный, в большинстве практически одинаковые, различаются лишь гербами, зато как можно память натренировать. У нас в мелочи Германии большие спецы Дмитрий passant и Костя штирлиц, они много интересного по этому вопросу рассказать могут.
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: serg65 от 19 Ноября 2013, 21:47:51
Вот это совсем другое дело! Раритет- как Раритет, сразу видно- Раритет, а не какая то там богом забытая провинция Испанской Америки.  :D
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 19 Ноября 2013, 21:49:47
Собирание мелочи тоже увлекательно. У нас в мелочи Германии большие спецы Дмитрий passant и Костя штирлиц, они много интересного по этому вопросу рассказать могут.
Только ее в хорошем состоянии искать заколебешься.
Вот это совсем другое дело! Раритет- как Раритет, сразу видно- Раритет, а не какая то там богом забытая провинция Испанской Америки.  :D
Предлагаете всем форумом скинуться?
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: serg65 от 19 Ноября 2013, 21:56:42
Не Вам, Борис, с Вашей Италией, где  монеты в состоянии обмылка могут уйти по цене машины, говорить о трудностях поиска хорошего состояния. Не Вам!!! :D
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: serg65 от 19 Ноября 2013, 21:59:43
Скинутся на покупку Раритета всем Форумом- можно, вопрос один- как делить будем?  :bu:
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Dimovi от 19 Ноября 2013, 22:04:36
Борис, в хорошем состоянии все заколебешься искать, надо понимать, что ты хочешь
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: vavan от 19 Ноября 2013, 23:21:30
А я мизантроп  ::) (ну по крайне мере к дегенератам молодежи)

Михаил, людей надо любить. Даже тех, которых ненавидишь.
Жюль Ренар VAVAN
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 19 Ноября 2013, 23:24:17
Борис, в хорошем состоянии все заколебешься искать, надо понимать, что ты хочешь
Неее, в общем согласен, но хочу заметить, что талер в хорошей сохранности найти легче, чем мелкий номинал.
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: vavan от 19 Ноября 2013, 23:40:55
...а про одного доброго человека, приславшего мне книгу-каталог ИТАЛИИ, я вообще молчу.

"Покажите мне этого подпольного миллионера........ САМ принесёт деньги на блюдечке с голубой каёмочкой"
тов. Бендер.

Лучше получите наследство, от нелюбимого родственника.

Да, но для этого необходимо самое малое. Вначале получить этого самого нелюбимого родственника.

Или, на худой конец, возьмитесь за работу, которая противна, но приносит деньги.

Может всё-таки не настолько противную работу? Ты меня пугаешь... :o

Вон, меня опять на ЦФНе забанили, за культурное общение. Я вам очень рекомендую туда сходить...

А можно сносочку?
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: lirik85 от 19 Ноября 2013, 23:53:24
А я мизантроп  ::) (ну по крайне мере к дегенератам молодежи)

Михаил, людей надо любить. Даже тех, которых ненавидишь.
Жюль Ренар VAVAN
Как-то не звучит, из Ваших то уст. Хотя, зная одного доктора - друга детства, не удивляюсь. По моему, все доктора не толстовцы, ну или строят из себя, в смысле профессиональная этика. :bs:
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Vlad1971 от 19 Ноября 2013, 23:56:49

Вон, меня опять на ЦФНе забанили, за культурное общение. Я вам очень рекомендую туда сходить...

А можно сносочку?


http://coins.su/forum/index.php?showtopic=14825&st=1075#entry1233363
3 суток ареста
оскорбление, переход на национальности

kozhikhov отомстил там за Бориса, и вляпал минус их главному  :laugh: :laugh: :laugh:

 
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 20 Ноября 2013, 00:05:02

"Покажите мне этого подпольного миллионера........ САМ принесёт деньги на блюдечке с голубой каёмочкой"

Да, но для этого необходимо самое малое. Вначале получить этого самого нелюбимого родственника.

Может всё-таки не настолько противную работу? Ты меня пугаешь... :o

А можно сносочку?
1. Подойдите к зеркалу.
2. Вспомните сказку "Чудесное путешествие Нильса с дикими гусями" там была книга со страничкой "Советы, как родиться под счастливой звездой."
3. За не противную платят меньше и тратить сложнее.
4. Как я ее вам дам, если меня туда не пускают.
История проста.  Один Иудушка сильно нагадил в СССР. Он открыл кабинет по лечению болезней с тремя крестами, но лечил плохо, люди заражали других. Скандал, уголовное дело, но предложили компромисс, сдать всех и можно валить нищим на пмж в Пиндостан. Теперь он говорит что Совок=Гитлеровской Германии, для евреев, а он узник совести и уважаемый бизнесмен. А я ему говорю: Говном ты был, говном остался. А он бегает по форуму с воплями: Бриос нацист, помогите насилуют.  :laugh: Вот и все.
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 20 Ноября 2013, 00:08:13


kozhikhov отомстил там за Бориса, и вляпал минус их главному  :laugh: :laugh: :laugh:
 
Дааа, такой поступок монеты стоит, пойду в закрома. Выберу, сделаю напайку ушко и вручу ему, как медаль. :bj:
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Dimovi от 20 Ноября 2013, 00:17:57
Борис, вот ты здесь можешь мне ответить откуда у тебя то такие терки с Баском, ты его на ЦФН то знаешь без году неделя и откуда такие подробности его личной жизни. Насколько я знаю, мед он так и не закончил
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 20 Ноября 2013, 00:19:42
Борис, вот ты здесь можешь мне ответить откуда у тебя то такие терки с Баском, ты его на ЦФН то знаешь без году неделя и откуда такие подробности его личной жизни. Насколько я знаю, мед он так и не закончил
Правильно, он контору открыл с друзьями на 3 курсе Ленинградского меда.
Подробности в личку кину.
Но вообще зачем ворошить былое, и причем тут он.
Он мерзок сам по себе. Вечно устраивает скандал, огребает, а потом жалобы пишет, что его бьют и оскорбляют, за то что он еврей.
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Romanold от 20 Ноября 2013, 01:32:23
пойду в закрома. Выберу, сделаю напайку ушко и вручу ему, как медаль.
можно гвоздиком пробить, чтобы с напайкой не трахаться

а вообще, ситуация очень характерная для эмиграции 70х-80х: здесь человека гоняли за фарцу или типа того, а там он мгновенно становился либо узником совести, либо настрадавшимся евреем. реальные-то диссиденты все туточки были - либо зону топтали, либо в дурке на сульфе оттягивались.
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: vavan от 20 Ноября 2013, 01:49:11
По моему, все доктора не толстовцы, ну или строят из себя, в смысле профессиональная этика. :bs:

Это те, кто с профессией ошибся. Сильно.  :bs:
Подавляющее большинство.
Здесь, как в педагогике.
9/10 педагогов к детям на расстояние пушечного выстрела подпускать нельзя...
...хотя можно. Вместе с пушечным выстрелом.
Но их то же любить нужно.
Хотя бы то, что от них осталось....
А именно то, как НЕЛЬЗЯ относиться к детям.

Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 20 Ноября 2013, 01:52:18
пойду в закрома. Выберу, сделаю напайку ушко и вручу ему, как медаль.
можно гвоздиком пробить, чтобы с напайкой не трахаться

а вообще, ситуация очень характерная для эмиграции 70х-80х: здесь человека гоняли за фарцу или типа того, а там он мгновенно становился либо узником совести, либо настрадавшимся евреем. реальные-то диссиденты все туточки были - либо зону топтали, либо в дурке на сульфе оттягивались.
Так с вами он хай устроил, что вы, по его мнению, уличили его в сношение с хозяином аукциона Голдберг. :laugh:
Было весело.
А про гвоздик. Так мне ее к Коржикову гвоздиком прибить? Это лишнее. Кто знает. Может с годами большой нумизмат вырастет.
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Romanold от 20 Ноября 2013, 02:06:49
Так с вами он хай устроил, что вы, по его мнению, уличили его в сношение с хозяином аукциона Голдберг. :laugh:
Было весело.
угу. кстати, без всякой задней мысли - Ира себе, и Ира. чего бы к ней не поприставать :bm: тоже, вообще-то, довольно показательный момент, когда человек в любой фразе ищет сначала подвох, а потом уже смысл. как-то я, отвечая на какой-то его пост, начал со слов "Вы, Александр, конечно, вор авторитетный ...". визга было столько, что поневоле вспомнилась пословица про горящую шапку
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: Brios от 20 Ноября 2013, 02:09:36
Так с вами он хай устроил, что вы, по его мнению, уличили его в сношение с хозяином аукциона Голдберг. :laugh:
Было весело.
угу. кстати, без всякой задней мысли - Ира себе, и Ира. чего бы к ней не поприставать :bm: тоже, вообще-то, довольно показательный момент, когда человек в любой фразе ищет сначала подвох, а потом уже смысл. как-то я, отвечая на какой-то его пост, начал со слов "Вы, Александр, конечно, вор авторитетный ...". визга было столько, что поневоле вспомнилась пословица про горящую шапку
Дело было. :bj: Вы все там уголовники :bi: А я честный американец :bi:
Я рыдал. :bj:
Название: Re: ПОМОЩЬ. Очень нуна.
Отправлено: vavan от 20 Ноября 2013, 02:50:49
"Покажите мне этого подпольного миллионера........ САМ принесёт деньги на блюдечке с голубой каёмочкой"
1. Подойдите к зеркалу.

Не понял.  ???
Подошёл. Посмотрел. Увидел. Бриоса.
У меня ВСЁ как на ладони. Мене вскрывать нечего.
В отличии......
..... от некоторых....
тех, у кого друзья нерешительные....