Автор Тема: Медали, токены, жетоны - в чем разница?  (Прочитано 15528 раз)

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4937
  • Уважение: +398/-0
 Коллеги, помогите разобраться.
 Медали, токены, жетоны - в чем между ними разница?

 1. Медали выпускаются гос. монетными дворами в честь каких-то значимых событий или лиц. Медали никогда не участвуют в денежном обороте и в расчетах, а выпускаются как часть пропаганды, пиара и на память.
 2. Токены выпускаются частными лицами или частными компаниями для внутренних расчетов в Англии и в странах, исторически связанных с Англией (ее бывшие колонии), т.е. условно в странах Британского содружества.
 3. Жетоны - тоже самое, что токены в Англии, но только в других европейских странах.

 Есть еще игровые жетоны, которые стоят особняком.

  Я правильно понимаю?

Оффлайн ростовский

  • Победителю Турнира эрудитов-2015
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1515
  • Уважение: +141/-0
  • Sub umbra floreo
Re: Медали, токены, жетоны - в чем разница?
« Ответ #1 : 16 Сентября 2015, 19:51:02 »
но вот в Боливии(и  по -моему в других частях Испанской Америки)-и при испанской короне и при республике в 19 веке выпускались т.н.прокламационные медали в серебре  и с рифленым гуртом и в монетной стопе 4-х и 8-ми реалов -и в описаниях (не всегда .но часто) указывается что "участвовали в денежном обороте наравне с ходячей монетой".

Оффлайн Bidex.pro

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 24
  • Уважение: +4/-0
Re: Медали, токены, жетоны - в чем разница?
« Ответ #2 : 16 Сентября 2015, 19:56:36 »
Тема для долгой дискуссии  :-\

Раньше медали использовались в обороте, как и жетоны.
Токен и есть жетон в переводе.
Жетоны выпускают не только для локального обращения, так как бывают памятные.
Опять же надо различать временные отрезки.
В 21 веке медали не идут в обращение, как и жетоны. 



Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4937
  • Уважение: +398/-0
Re: Медали, токены, жетоны - в чем разница?
« Ответ #3 : 16 Сентября 2015, 20:02:36 »
 Тогда какая между медалями. токенами и жетонами разница?
По каким признакам можно на 100% отличить токен или жетон от медали?

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41700
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Медали, токены, жетоны - в чем разница?
« Ответ #4 : 16 Сентября 2015, 20:07:23 »
2. Токены выпускаются частными лицами или частными компаниями для внутренних расчетов в Англии и в странах, исторически связанных с Англией (ее бывшие колонии), т.е. условно в странах Британского содружества.
3. Жетоны - тоже самое, что токены в Англии, но только в других европейских странах.
Я правильно понимаю?
Я думаю, что все верно.
Единственное, грань между медалью-жетоном-монетой - очень тонкая!
Например, деньги чрезвычайных обстоятельств считаются монетами, хотя по сути это жетоны. Или иногда нотгельды заменяют полностью деньги, за неимением таких! А еще многие токены вообще не участвовали в товарно-денежных отношениях, а изначально чеканились для коллекционеров, фактически являясь маленькими медалями!
Думаю, что именно вот такие частные случаи и размывают грань между монетой, медалью, жетоном :bs:
Тогда какая между медалями. токенами и жетонами разница?
По каким признакам можно на 100% отличить токен или жетон от медали?
Четкой границы нет. Если предмет "эмитентом" не заявлен, как Медаль, то она вполне может считаться токеном, если подходит по размеру, весу, традиции оформления!
А еще жетоны не всегда заменители денег! Часто они чеканились на память, - то есть это маленькие медальки!
Медалью традиционно называют массивные изделия, а маленькая медаль ближе к жетону :bs:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4937
  • Уважение: +398/-0
Re: Медали, токены, жетоны - в чем разница?
« Ответ #5 : 16 Сентября 2015, 21:57:35 »
 В общем точных критериев нет и все размыто?

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41700
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Медали, токены, жетоны - в чем разница?
« Ответ #6 : 16 Сентября 2015, 22:05:12 »
В общем точных критериев нет и все размыто?
Мне кажется, что нужно смотреть индивидуально по каждому случаю и знать историю каждого предмета...
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн vavan

  • Raubritter
  • Фрик
  • Герцог
  • *
  • Сообщений: 5478
  • Уважение: +557/-1
Re: Медали, токены, жетоны - в чем разница?
« Ответ #7 : 17 Сентября 2015, 00:57:56 »
С медалями всё понятно.
Токены - платёжное средство (мелкая монета) имеющая хождение по всей территории определённого государства или колонии.
Жетон - платёжное средство ограниченное игральным заведением, пивной, транспортом и т.д.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41700
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Медали, токены, жетоны - в чем разница?
« Ответ #8 : 17 Сентября 2015, 01:14:19 »
Токены - платёжное средство (мелкая монета) имеющая хождение по всей территории определённого государства или колонии. Жетон - платёжное средство ограниченное игральным заведением, пивной, транспортом и т.д.
Не факт, Владимир.
Токены основаны, на общепринятых номиналах, согласен!
Но хождение они могли иметь только в отдельно взятом пабе, табачной лавке или магазине, а вовсе не по всей стране :-X
А жетоны могли вообще не иметь номинала и нигде не ходить, а просто быть памятным сувениром, например в честь установления нового винтового пресса на парижском монетном дворе :bs:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн vavan

  • Raubritter
  • Фрик
  • Герцог
  • *
  • Сообщений: 5478
  • Уважение: +557/-1
Re: Медали, токены, жетоны - в чем разница?
« Ответ #9 : 17 Сентября 2015, 01:23:24 »
А жетоны могли вообще не иметь номинала и нигде не ходить, а просто быть памятным сувениром, например в честь установления нового винтового пресса на парижском монетном дворе :bs:

Это уже назывался... а может только сейчас начали называть - памятный жетон.
Хотя скорее это памятная медалька, на которую ничего не возможно приобрести, даже кружки пива, в отличии от того же пивного жетона.

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4937
  • Уважение: +398/-0
Re: Медали, токены, жетоны - в чем разница?
« Ответ #10 : 17 Сентября 2015, 01:55:18 »
 Вот и получается как я писал выше полная неразбериха - медаль это или памятный жетон? Токен или жетон?
Твердых критериев нет.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41700
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Медали, токены, жетоны - в чем разница?
« Ответ #11 : 17 Сентября 2015, 02:03:33 »
Твердых критериев нет.
Абсолютно! По серьезному нужно в каждом случае разбираться отдельно, в зависимости от контекста.
Например, в Англии токены были запрещены в конце 18-го века, а "токеноподобные" жетоны с переменным успехом чеканили еще многие десятилетия... Формально их относят к токенам (по внешним признакам), а по сути - это жетоны для коллекционеров...
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн stirlitz

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Уважение: +89/-0
  • Mors certa, hora incerta
Re: Медали, токены, жетоны - в чем разница?
« Ответ #12 : 17 Сентября 2015, 02:29:20 »
Например, в Англии токены были запрещены в конце 18-го века

Чуть позже: в метрополии в 1818 г., в колониях в 1873-м.
Mit freundlichen Grüßen
Konstantin

Оффлайн stirlitz

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Уважение: +89/-0
  • Mors certa, hora incerta
Re: Медали, токены, жетоны - в чем разница?
« Ответ #13 : 17 Сентября 2015, 02:35:16 »
Хотя скорее это памятная медалька, на которую ничего не возможно приобрести, даже кружки пива, в отличии от того же пивного жетона.

Ага, первоначально медалька очень небольшого размера. Для раздачи народу и бросания в толпу (в то время, как медали обычного, т.е. крупного размера дарились хорошим заслуженным людям, коих было много меньше). Поначалу соотвествовали по металлу привычной мелкой монете и их при желании можно было потратить, например пропить за здоровье его величества, (но это не было их основной функцией).
Вспомним многочисленные жетоны на коронацию или смерть монарха Св.Римской империи или российские жетоны 18-19 в.в.
Mit freundlichen Grüßen
Konstantin

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41700
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Медали, токены, жетоны - в чем разница?
« Ответ #14 : 17 Сентября 2015, 03:24:35 »
Чуть позже: в метрополии в 1818 г.
Ну это окончательно и бесповоротно Парламентом, под угрозой сурового наказания, а так с 1795 года уже запрещали...
---
К разговору о размытости границы жетон-монета.
Вот эти жетоны (если верить Википедии) стали первой официальной монетой Южной Африки:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика