ФОРУМ CASTLE COINS
ИСТОРИЧЕСКИЕ РАЗДЕЛЫ => ГАЛЕРЕЯ ЗАМКА => АРХИТЕКТУРА СТАРИННЫХ ГОРОДОВ => Тема начата: Sterling от 20 Июля 2015, 14:39:33
-
В этом году по инициативе Российского Военно Исторического Общетва в столице планируется открыть памятник Святому Равноапостольному князю Владимиру! :bi:
Мне бесспорно нравилось первоначальное место установки - на Воробьевых горах, но выбранные комиссией 3 варианта тоже знаковые и глубоко символичные для Москвы и России:
1) Зарядье (на месте гостиницы Россия
2) Боровицкая площадь (напротив Дома Пашкова)
3) Лубянка
Выбор места памятника и то, как быдет выглядеть столица будет зависеть от результатов интернет голосования.
Призываю проголосовать за место установки памятника! Особенно москвичей :az:
Голосование проходит с 20 июля по 20 августа. Памятник по проекту Народного художника России Салавата Щербакова будет открыт в Москве в День народного единства 4 ноября.
http://vladimir.histrf.ru/
-
Да, я проголосовал за... Лубянку! :bi:
http://vladimir.histrf.ru/
-
И чем такой выбор обусловлен?
-
И чем такой выбор обусловлен?
1) Лубянка - исторический центр города, но отдаленный от Кремля
2) После демонтажа памятнику Дзержинскому и лишившись стержневой доминанты - площадь архитектурно деградировала и визуально выглядит неполноценно!
3) Сейчас идет дискуссия относительно возвращения памятника Дзержинскому... Мне кажется, что личность эта, при всем моем к нему уважении, дискуссионна и не способствует объединению россиян. Владимир же - личность в истории Руси - основополагающая! Он не только русский святой - креститель Руси, на многие века определивший цивилизационный выбор Руси, но и строитель государства, в котором на протяжении тысячи лет жили представители десятков народов, исповедующих разные религии. Он заложил те основы, которые позволили после десятилетий смуты и раздробленности объединить русские земли в самое большое в мире государство!
Отсутствие памятника Владимиру в Москве - чудовищное недоразумение и место его в историческом центре столицы России.
Это, если коротко...
-
Насчет объединения народа вопрос спорный. А вот с визуальной стороны, Лубянка - не лучший вариант. Зажатый в бетонные коробки он как пугало с крестом выглядит. Железный Феликс там органичнее вписывался. Вольдемара надо где-то на открытое место. Зарядье и Пашков дом - наплохие варианты из предложенных
-
Феликса на Лубянку. Однозначно. Это НАША история.
А не способным объединиться... ???... можно, по совету Влада и факел вставить. Туда, куда я спросил: "Куда?" :D
-
Зажатый в бетонные коробки он как пугало с крестом выглядит.
???
-
В Зарядье он на отшибе, виден только с набережной...
А у Дома Пашкова его будет видно только из окна автомобиля, - для прохожих он будет теряться... Хотя и место сейчас - пустырь, требующий окультуривания и благодаря памятнику может превратиться в сквер.
-
Феликса на Лубянку. Однозначно. Это НАША история.
А не способным объединиться... ???... можно, по совету Влада и факел вставить. Туда, куда я спросил: "Куда?" :D
Кстати, как раз сегодня Коммунисты собрали подписи для референдума о памятнике Дзержинскому
20.07.2015, 18:26 | «Газета.Ru» http://www.gazeta.ru/social/news/2015/07/20/n_7394121.shtml
Активисты КПРФ завершили сбор подписей для проведения в Москве референдума о возвращении памятника Феликсу Дзержинскому на Лубянскую площадь, передает ТАСС.
«Подписи собрать удалось. По крайней мере, об этом было сказано сегодня на заседании штаба», — заявил секретарь горкома партии Владимир Родин.
Отмечается, что коммунисты собрали 150 тыс. подписей при необходимых 146 тыс.
-
КПРФ отказалась сдавать подписи за референдум о памятнике Дзержинскому
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/21/07/2015/55ae12c09a794728ce06a274
-
И в голосовании Лубянка лидирует! :bi:
-
По всей видимости, памятник будет стоять на Боровицкой площади.
А Лубянка... видимо, будет ждать возвращения Железного Феликса...
-
Большинство участников опроса за выбор места под памятник князю Владимиру проголосовали за то, чтобы монумент установили на Боровицкой площади.
За этот вариант проголосовали больше 70 тысяч человек (62 процента участников), сообщается на сайте Российского военно-исторического общества:
http://histrf.ru/ru/rvio/activities/news/item-1954
-
Вот и я о том же - Феликса на Лубянку!!
-
Вот и я о том же - Феликса на Лубянку!!
Хорошо бы.
"Дык кто ж его посадит - он же памятник." (с)
-
Вот и я о том же - Феликса на Лубянку!!
Хорошо бы.
"Дык кто ж его посадит - он же памятник." (с)
"Железный Феликс", при всей одиозности фигуры, почему-то, лично у меня, вызывает уважительно - положительные ассоциации и эмоции. Не знаю с чем связано и как объяснить. Даже все знания о его деятельности в ЧК, ангажированные и нет, этого не изменили, а только подтвердили. Парадокс, но в моём ощущении он положительный герой! :-\
-
"Железный Феликс", при всей одиозности фигуры, почему-то, лично у меня, вызывает уважительно - положительные ассоциации и эмоции. Не знаю с чем связано и как объяснить. Даже все знания о его деятельности в ЧК, ангажированные и нет, этого не изменили, а только подтвердили. Парадокс, но в моём ощущении он положительный герой! :-\
Ну а как же. Это все же настоящий человек, можно сказать, большевик и даже коммунист-интернационалист. Человек с горячим сердцем, чистыми ногами, холодной головой. Образец и пример для подражания многих поколений прославленных советских и российских рыцарей невидимого фронта и бойцов плаща и кинжала.
А насчет так называемой "одиозности" и "парадоксальности", Вы поменьше читайте и смотрите современной ангажированной фигни, побольше - проверенных временем классических советских книг и фильмов. О Феликсе Эдмундоховиче их было выпущено очень много и на хорошем серьезном уровне.
А в общем, хороший мужик был Железный Феликс. Жаль, что утонул.
-
Кстати, еще В.И. Ленин неоднократно отмечал, что Железный Феликс был добрейшей души человек!
-
он сейчас пока в парке музеон стоит
-
Железный Феликс - лучший друг советских атеистов.
"...Церковь разваливается, этому нам надо помочь, но никоим образом не возрождать в обновленной форме. Поэтому церковную политику развала должен вести ВЧК, не кто-либо другой. Официальные или полуофициальные отношения партии с попом недопустимы. Наша ставка на коммунизм, а не на религию. Лавировать может только ВЧК для единственной цели – разложения попов."
Ф.Э.Дзержинский
-
Мне интересно другое, Володя ты о князе Владимире действительно такого мнения? Эдакий спаситель отечества , Русь крестил , всех объединил , осталось только на белого коня его усадить. Жили , блин , без памятника , а теперь глаза расшорили и оказалось - вселенская катастрофа без памятника любителю баб.
-
Мне интересно другое, Володя ты о князе Владимире действительно такого мнения? Эдакий спаситель отечества , Русь крестил , всех объединил , осталось только на белого коня его усадить. Жили , блин , без памятника , а теперь глаза расшорили и оказалось - вселенская катастрофа без памятника любителю баб.
Да правильно всё конечно. Владимир тот еще был "толстовец". Да только памятник ставится скорее символу, можно сказать маркеру эпохи или события. С точки зрения Истории он и так почти памятник, создание же новой архитектурно-скульптурно-монументльности - это как бы на века, как бы наследие. Если чего путного создадут, так пусть стоит. Минин и Пожарский чай не ангелы были, ан вон памятник - стоит, радует, учит чему может даже, тому кто хочет это что-то воспринять.
Так и Феликс, вроде как и не надо ему памятника, а вот на лубянке он в тему стоял, типа "...дети мои, вы это того, службу свою справно несите, а то я могу и сойти, с чистыми руками, холодной головой и пламенным сердцем, и сделаю вам пи...ц...". А если серьёзно - то тоже маркер эпохи, чай не последней по значимости, это вам не икона Ульянов или Джугашвили, которые тоже личности, но это что-то более прозаичное, но не менее значимое. Вот.
-
Вот в примере ЖФ , любезный Кирилл не прав! Стоял он (памятник) задницей или спиною к органам , а посему не мог знать ихних делишек. По Пожарскому - да не ангел и денюжки казённые профуфыривал , об этом даже дело имеца , но ведь пропаганда великая сила! Она же и в любителе наложниц.
-
Володя ты о князе Владимире действительно такого мнения?
Эдакий спаситель отечества , Русь крестил , всех объединил , осталось только на белого коня его усадить.
Жили , блин , без памятника , а теперь глаза расшорили и оказалось - вселенская катастрофа без памятника любителю баб.
1) Я не то, что так думаю (то есть допускаю эту мысль), а я в этом абсолютно уверен!
2) Кто-то жил без памятника, а кто-то жил в Москве С памятником 8)
Так как на Руси скульптура до XIX века была экзотикой и самым первым памятником является скульптурный монумент освободителям России от поляков Минину и Пожарскому, первым московским памятником князю Владимиру является храм, освященный в честь Святого равноапостольного князя Владимира! Этот храм был построен в историческом центре городя князем, который является вторым (после отца Ивана III) собирателем русских земель - Василием III, которого Император Максимилиан I именовал в договорах с СРИ императором Русов!
Поэтому Значимость этого князя в истории Руси осознавли еще в XV-XVI веках! Мало кто даже из москвичей-историков знает, но храм этот, в летней резиденции великого князя было поручено строить итальянскому мастеру - автору великокняжеского храма-некрополя - Архангельского Собора!
Это подчеркивает значимость и символичность этого храма для великого князя.
3) Конный памятник Владимиру тоже имеется, но стоит он в городе Владимире
4) Храмов-памятников князю Владимиру в России было много. В одном только Севастополе стоит 2 величественных и прекрасных Собора, выполненных в византийском стиле!
-
Она же и в любителе наложниц.
Правильно, и Константинополь переименовали в Истамбул, чтобы не поминать князя, - по молодости, - любителя языческих утех :-\
И памятник ему стоит лишь в Британии в городе Лондинуме, да и то, как покорителю, а не как первому христианскому императору Рима.
-
Ага , баб трахал , а как крестился , сразу занятие это оставил , потому как греховно! А объедитительная сила у нас уже давно - водка и доллар. Всё написанное мною не является моей официальной точкой зрения.
-
Ага , баб трахал , а как крестился , сразу занятие это оставил , потому как греховно! А объедитительная сила у нас уже давно - водка и доллар. Всё написанное мною не является моей официальной точкой зрения.
Ну Вы даёте. :-\ Потому и строить надо, чтобы от алкоголя и доллара уходить, дабы ценности другие прививать. :bs:
-
Да правильно всё конечно. Владимир тот еще был "толстовец".
Да только памятник ставится скорее символу, можно сказать маркеру эпохи или события.
С точки зрения Истории он и так почти памятник, создание же новой архитектурно-скульптурно-монументльности - это как бы на века, как бы наследие.
Выделил очень точно подмеченное Кириллом определение, передающее саму суть любого монумента!
Если мы говорим ПАМЯТНИК, мы априори говорим ПРОПАГАНДА!
Это вообще суть любого монумента - утверждать идеалы, нести их в массы, передавать через века!
Кто этого не понимает, - вообще ничего не понимает :-\ Могу сказать без всяких экивоков и политкорректности...
Во все века скульптура утверждала ценности господствующей идеологии и по этим памятникам мы сейчас изучаем историю человеческой цивилизации. В том числе по памятнику князю-собирателю русских земель, установленный в древнем русском городе Киеве в XIX веке :-X
Сегодня одна из главных ценностей России - мощное единое государство с тысячелетней историей, - и эта идеология увековечивается в бронзе!
У нас в центре Москвы хотят установить памятник князю - собирателю Руси, в Лондоне на Трафальгарской площади стоит памятник голой беременной женщине-инвалиду без рук...
И то и другое, - выражение идеологии государства, выражение идеалов общества...
У Игил вообще нет идеалов, которые стоит выражать в памятниках, и как пишет Владимир-Швондер, - прекрасно без них обходятся! :-\
-
Ага , баб трахал , а как крестился , сразу занятие это оставил , потому как греховно!
Вот стоит человеку отказаться от 300 наложниц, и ограничиться сексом с одной законной супругой, как народ начинает подозревать что-то нездоровое :laugh:
-
Вот стоит человеку отказаться от 300 наложниц, и ограничиться сексом с одной законной супругой, как народ начинает подозревать что-то нездоровое :laugh:
Стопудово! Ну какой здоровый добровольно пойдет на такое? Только, ежели уже болен и немощен. Тут как раз о душе подумать.
-
Ооооо , разговор за грешность души пошёл! У православных мне особо нравится : это ничего что на некоем челе два десятка жмуриков , пяток расчленёнки , а разбоев и грабежей кто считал , зато он спасётся! А вот еже ли некий чел прелюбодей , так это всё , неееет , никогда спасения не получит!
-
У православных мне особо нравится : это ничего что на некоем челе два десятка жмуриков , пяток расчленёнки , а разбоев и грабежей кто считал , зато он спасётся! А вот еже ли некий чел прелюбодей , так это всё , неееет , никогда спасения не получит!
Владимир, ну вы же прекрасно знаете, что это не так :-\
Зачем пишете такое? ???
Прелюбодеяние еще со времен ветхозаветной считается тяжким грехом и Православие в этом отношении ничего не добавило к закону Моисея:
לֹא תִנְאָף - Седьмая заповедь!
-
Честное слово , троллить никого не собираюсь! Да , заповеди никто не отменял , но само отношение российского народца каково! Ведь это и сейчас произносится таким голосом и тоном , как во времена сов.власти шептали - да он валютчик! Кстати , в число семи смертных грехов не входит убийство , а похоть вошло и чревоугодие. Вот и выходит , бошки резать - спасётся , а похотник нет. Владимир , я ничего не передёрнул?
-
А как же заповедь НЕ УБИЙ!?
Но православие различает убийства.
Защита Родины и своего народа от внешних врагов зачастую включает убийство, но как же без этого?
Убить в пределах самообороны насильника, защищая от него ребенка или убить насильнику ребенка?
Формально и там и там будет убийство, но ведь между ними огромная разница!
-
Вот и выходит , бошки резать - спасётся , а похотник нет. Владимир , я ничего не передёрнул?
Владимир, если честно, - такое ощущение, что мы живем с вами в разных странах, - почему-то в вашей стране побивают камнями за измену и безнаказанно убивают всех направо и налево...
Прям, какое-то зазеркалье :bm:
-
Прям, какое-то зазеркалье :bm:
Не какое-то, а такое вот. :D
-
Володя , в одной стране мы с тобою живём , сам знаешь , что только через Оку. Что касается на право и на лево убивают безнаказанно , так если за бандитизм дают 8 - 10 лет , то разве нет , не безнаказанно? Рома , а все эти разговоры о том что, а вот православие говорит...... Ты лучше меня знаешь откуда эта религия прибыла и как под вывеской этой религии друг другу по головам шайками стучали да потом в бассейнах топили , яду подсыпать ближнему - милое дело. Потом эту канитель привили в наших местностях и понеслось , родного брата татарам сдать - отлично , а батюшки-попы при сём молебны блин закатывали о здравии басурманам. Церковь учит - вера должна быть не удобна , а спасительна , но по факту чисто наоборот . Строчку из писания толковать по разному очень даже возможно.
-
Строчку из писания толковать по разному очень даже возможно.
Смешались в кучу кони-люди :be:
При чем здесь князь Владимир и памятник то?
-
Честное слово , троллить никого не собираюсь! Да , заповеди никто не отменял , но само отношение российского народца каково! Ведь это и сейчас произносится таким голосом и тоном , как во времена сов.власти шептали - да он валютчик! Кстати , в число семи смертных грехов не входит убийство , а похоть вошло и чревоугодие. Вот и выходит , бошки резать - спасётся , а похотник нет. Владимир , я ничего не передёрнул?
Расставьте акценты.
Вы сокрушаетесь, что по церковной догме убийство не смертный грех? Тогда Вы не понимаете смысла смертного греха, когда и кем сформулированного, а самое главное в каких целях, от слова кому сее творение предназначалось изначально. Когда Вы почитаете, там просто, то поймёте в чём разница с заповедями, например...
Если Вы сокрушаетесь по общечеловеческим понятиям, то тогда и сейчас это были, как говорят в Одессе, две большие разницы. Тем не менее готов признать, что обсуждаемый персонаж был и по тогдашним меркам весьма своеобразен... Только непонятно в чём Ваше возмущение, ибо по плодам его ставят памятник скорее символу того, что он сделал для Земли Русской...
Если следовать Вашей логике, все памятники придётся снести, а изучение истории превратится в чтение особо тяжких статей уголовного кодекса, и постоянным посыпанием головы пеплом, типа извините нас за наших предков, лучше бы нам вообще не рождаться.
Считаю Вашу логику тлетворной, губительно, а самое главное опасной, в первую очередь для Вас самих. Отсюда делаю вывод, что если Вы в натуре такой, то я очень Вам по человечески сочувствую. Если же Вы тролите намерено, то заканчивайте занимать наше время.
Честь имею.
-
Да а памятник то причём? А при том , что с него всё началось. Вроде с памятником разобрались. Теперь специально для Кирилла : давно я уже не почему не сокрушаюсь , да и возмущения никакого нету , так , миросозерцаю и констатирую. А вот Вам , как человеку служившему , не мешало бы помнить , что писание как Устав , т.е сперва выполняется , а потом куда кривая выведет.
-
Если следовать Вашей логике, все памятники придётся снести, а изучение истории превратится в чтение особо тяжких статей уголовного кодекса, и постоянным посыпанием головы пеплом, типа извините нас за наших предков, лучше бы нам вообще не рождаться.
Точно! :az:
Кондотьеру Коллеони памятник - переплавить первым! >:( Кровожадный изувер, - стольких людей поубивал в солнечной Италии!
А памятники Вашингтону и Джефферсону - взорвать, - а пепел развеять! Проклятые рабовладельцы! :at:
А памятник Чингисхану нужно х**чить вместе с Лондоном, - англичане столько крови пролили на планете Земля, что пора бы им ответить за грех убийства :laugh:
---
Владимир, зачем вы ищете для России особый путь? ??? Вам лично не нравится князь Владимир, - но большинство Россиян почему-то понимают ценность этой личности в истории России!
Посмотрите кругом: Британия, Израиль, США... Если вам не нравятся памятники, как вид искусства и визуализации идеалов общества, - оборотите свое возмущение на соседние эти страны - там ооочень много памятников историческим личностям, в том числе и современных монументов!
А опыт борьбы с памятниками можете позаимствовать у соседей, - только применить его в России, слава Богу, не получится 8)
-
Расставьте акценты.
Вы сокрушаетесь, что по церковной догме убийство не смертный грех? Тогда Вы не понимаете смысла смертного греха, когда и кем сформулированного, а самое главное в каких целях, от слова кому сее творение предназначалось изначально. Когда Вы почитаете, там просто, то поймёте в чём разница с заповедями, например...
Если Вы сокрушаетесь по общечеловеческим понятиям, то тогда и сейчас это были, как говорят в Одессе, две большие разницы. Тем не менее готов признать, что обсуждаемый персонаж был и по тогдашним меркам весьма своеобразен... Только непонятно в чём Ваше возмущение, ибо по плодам его ставят памятник скорее символу того, что он сделал для Земли Русской...
Если следовать Вашей логике, все памятники придётся снести, а изучение истории превратится в чтение особо тяжких статей уголовного кодекса, и постоянным посыпанием головы пеплом, типа извините нас за наших предков, лучше бы нам вообще не рождаться.
Считаю Вашу логику тлетворной, губительно, а самое главное опасной, в первую очередь для Вас самих. Отсюда делаю вывод, что если Вы в натуре такой, то я очень Вам по человечески сочувствую. Если же Вы тролите намерено, то заканчивайте занимать наше время.
Честь имею.
:bs:
Не вижу повода не согласиться.
-
Рома , а все эти разговоры о том что, а вот православие говорит...... Ты лучше меня знаешь откуда эта религия прибыла и как под вывеской этой религии друг другу по головам шайками стучали да потом в бассейнах топили , яду подсыпать ближнему - милое дело. Потом эту канитель привили в наших местностях и понеслось , родного брата татарам сдать - отлично , а батюшки-попы при сём молебны блин закатывали о здравии басурманам. Церковь учит - вера должна быть не удобна , а спасительна , но по факту чисто наоборот . Строчку из писания толковать по разному очень даже возможно.
Володя, котлеты и мухи отдельно.
Люди склонны, к сожалению, грешить. Кто-то осознает свои грехи и борется с ними как может, кто-то осознает, но не борется, прикрываясь фиговым листочком, а чего я, все типа так живут. И сосед, и начальник.
Есть категория граждан, которые совсем не осознают свои грехи. И даже никогда не задумываются об этом.
Такие люди есть как среди мирян, так и среди священнослужителей.
Один лишь Господь БЕЗГРЕШЕН, все остальные люди - и миряне, и попы - все грешные.
И совсем не святые.
Хочешь их пообличать? Может и мандат у тебя есть на это? Может ты безгрешен и имеешь на это полное моральное право?
Я например, не стал бы. С собой бы справиться.
Есть догмат и православные каноны. Идущим они помогают.
Для не желающих никуда идти они пустые слова.
О чем тут спорить?
Время и Господь всех нас рассудят.
-
4 ноября гулял по заснеженной Москве, видел новый памятник, - поздравляю всех с новым символом не только столицы, но всей России! :bi:
Из личных впечатлений:
1) С художественной точки зрения сама скульптура весьма хороша! Портрет и композиция выразительны и гармоничны.
2) Уверен, что монумент нужно было ставить там, где он был задуман к установке изначально, - парить над Москвой на Воробьевых горах. На Боровицкой площади пьедестал выглядит вросшим в землю((
Но либеральная общественность сперва завернула великолепный проект депозитария и научно-реставрационного центра музеев Московского Кремля, потом раскритиковала проект памятника Владимру на ВГ, как итог: в ста метрах от Кремля вырос суровый великан, который грозно держит крест и меч.
За что боролись 8)
3) Никсоновская лужайка выглядела бельмо в глазу центра города, - пространство нужно было заполнять и фигура князя Владмира решает эту задачу.
4) И, наконец, памятник Владимиру Крестителю, собирателю Русских земель и крестителю Руси стал главным скульптурным памятником Столицы, с чем я всех поздравляю! :az:
-
Теперь в Москве три Владимира : первый сидит(в Кремле), второй лежит (в мавзолее),третий стоит(памятник) :-X
-
а я то думал что главный скульптурный памятник это тот , где гражданин Минин и князь Пожарский....
-
а я то думал что главный скульптурный памятник это тот , где гражданин Минин и князь Пожарский....
Интересный вопрос!
Для меня главным памятником Москвы по совокупности факторов (например, интегрированности в городскую среду, - до недавнего времени был памятник Пушкину работы Опекушина...
Памятник Минину и Пожарскому - это определенно шедевр, первый московский скульптурный монумент, самый известный открыточный памятник столицы, но мало кто знает из немосквичей, что находится он за церковной оградой Покровского собора и с боков закрыт деревьями вопреки правилам видового раскрытия! Увидеть этот памятник во всей красе можно было лишь на месте его первоначальной установки в центре Красной площади :(
Памятник Минину и Пожарскому таким образом хоть и находится в самом центре Москвы, но сами москвичи видят его только когда выбираются по самым попсовым туристическим маршрутам...
Боровицкая площадь в этом плане находится на пересечении нескольких оживленных дорог и памятник будет открыт для обзора со всех сторон, таким образом став визуальной доминантой огромного квартала в центре города. Плюс, эффектные ракурсы на фоне кремлевских башен дают смысловой наполненности и обеспечивают "открыточную" популярность памятнику.
Так что по суммируя все это, можно утверждать, что памятник князю Владимиру, - это своего рода московский "Медный Всадник" в плане будущей узнаваемости образа и крепкой ассоциации с Москвой.
-
Кстати, в СМИ не раз проскакивала фактологическая ошибка, что это первый самостоятельный памятник великому князю Владимиру в России... Это не так, очень выразительный и сильный памятник Владимиру Крестителю авторства Клыкова стоит в Белгороде:
-
Памятник князю Владмиру в Херсонесе: сооружен на средства гражданина России Алексея Ивановича Жидкова 28 июля 1993г. Установлен на средства горожан Севастополя 28 июля 1994г.
-
Памятник равноапостольному князю Владимиру в Свято-Даниловом монастыре в Москве:
-
Кстати, в СМИ не раз проскакивала фактологическая ошибка, что это первый самостоятельный памятник великому князю Владимиру в России... Это не так, очень выразительный и сильный памятник Владимиру Крестителю авторства Клыкова стоит в Белгороде:
[/quote
Я думал про памятник в Белгороде никто и не вспомнит.
Есть две теории по датам образования г. Белгорода.
Согласно принятой большинством местных историков точке зрения, впервые город Белгород был заложен по указу царя Фёдора Иоанновича 11 сентября 1596 года, как пограничная крепость, центр Белгородского воеводства и Белгородского разряда.
Однако в 1995 году городские власти отметили 1000-летие города. Эта дата была определена на основе исследований местного краеведа Ю. Н. Шмелёва.
Даже монету выпустили в серебре.
Якобы дружина Князя Владимира стояла на постое не в Киеве, а в Белгороде. И могла в случае необходимости оперативно прибыть в Киев по его первому его требованию.
По моему чистый бред. Расстояние от Белгорода до Киева 488 км. На лошадях скакать две недели. Рядом с Киевом был пригород, который назывался Белгород. Там и располагалась дружина.
"Бе́лгород-Ки́евский — древнерусский город в Киевском княжестве, игравший большую роль в обороне Киева от внешних врагов и и во время княжеских междоусобиц. Белгород находился на правом берегу реки Ирпень в 23 км к западу от Киева, где сегодня расположено село Белогородка Киево-Святошинского района. В 991 году в Белгороде-Киевском была построена крепость, и город стал одним из самых прочных форпостов в обороне Киевской Руси от кочевников. Князь Владимир Святославич «собрал в него от иных городов, и много людей свёл в него, потому что любил град сей».