Автор Тема: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ  (Прочитано 432712 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 43653
  • Уважение: +984/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #1455 : 07 Марта 2020, 23:50:36 »
Для понимания того, как изготавливали пуансоны для нанесения изображения на штемпель: сложные буквы и цифры иногда забывали нарисовать на торце инструмента в зеркальном отражении:
https://youtu.be/dF2yDZtppNY
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн plantator

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Уважение: +9/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #1456 : 08 Марта 2020, 00:21:11 »
Для понимания того, как изготавливали пуансоны для нанесения изображения на штемпель: сложные буквы и цифры иногда забывали нарисовать на торце инструмента в зеркальном отражении:
https://youtu.be/dF2yDZtppNY
Очень интересное видео. А есть ли что-то подобное, где реконструкция изготовления монет различных эпох?
Собираю монеты Англии до 15 века и марки стран Скандинавии

Оффлайн Demertious

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Уважение: +20/-0
  • HOMO HOMINIS
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #1457 : 08 Марта 2020, 00:36:32 »
Глянул повнимательнее и понял, что тут дело не только в перевернутой цифре 4, а еще и в цифре 2, исполненной на данной монете, как Z. В минете из каталога, насколько позволяет зрение увидеть плохую картинку, все цифры года 1*6*4*2 сделаны довольно красиво, округло (6 и 2) и правильно.

Оффлайн Demertious

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Уважение: +20/-0
  • HOMO HOMINIS
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #1458 : 08 Марта 2020, 00:38:01 »
монете!!

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 43653
  • Уважение: +984/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #1459 : 08 Марта 2020, 00:41:56 »
монете!!
Ну у вас и оговорочки :laugh:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 43653
  • Уважение: +984/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #1460 : 08 Марта 2020, 00:45:33 »
Глянул повнимательнее и понял, что тут дело не только в перевернутой цифре 4, а еще и в цифре 2, исполненной на данной монете, как Z.
Иногда экономили время и затраты - одни и те же пуансоны шли для обозначения разных букв.
Самые распространенные, это 2 и Z, P И R, I и H, A и V...
Если были деньги, а главное - время, то весь арсенал пуансонов делали оригинальным, за исключением разве что точек.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 43653
  • Уважение: +984/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #1461 : 08 Марта 2020, 00:51:19 »
Очень интересное видео. А есть ли что-то подобное, где реконструкция изготовления монет различных эпох?
В Чехии была/есть контора, которая профессионально с размахом занималась реставрацией старых технологий чеканки и изготовления штемпелей.
У них очень добротная сувенирная продукция от тетрадрахм, битых в ручную, брактеатов, до кратных талеров, отчеканенных на огромном винтовом прессе.
Но даже они в большинстве своем гравировали изображения. Сделать инструмент и воссоздать оригинальную ручную технологию сегодня могут лишь фальшивомонетчики, - тем кто занимается сувениркой это не выгодно.
Так что видео мы скоро вряд ли увидим, но монеты, битые штемпелями с набитыми пуансонами литерами есть уже в изобилии.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Demertious

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Уважение: +20/-0
  • HOMO HOMINIS
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #1462 : 09 Марта 2020, 13:55:36 »
Большое спасибо за интересные комментарии. Было познавательно. С другой стороны было бы крайне любопытно узнать подоплеку данного события. Почему на уважаемом монетном дворе в Кенингсберге произошел такой странный казус с таким очевидным и грубым браком в производстве талера уважаемого Фридриха Вильгельма. Но к сожалению этого нам, похоже, узнать не суждено :be:

Оффлайн plantator

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Уважение: +9/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #1463 : 09 Марта 2020, 14:01:32 »
Большое спасибо за интересные комментарии. Было познавательно. С другой стороны было бы крайне любопытно узнать подоплеку данного события. Почему на уважаемом монетном дворе в Кенингсберге произошел такой странный казус с таким очевидным и грубым браком в производстве талера уважаемого Фридриха Вильгельма. Но к сожалению этого нам, похоже, узнать не суждено :be:
Подоплека здесь одна - экономия времени и средств. Да и "перевертыши" и так похожи
Собираю монеты Англии до 15 века и марки стран Скандинавии

Оффлайн Demertious

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Уважение: +20/-0
  • HOMO HOMINIS
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #1464 : 09 Марта 2020, 15:41:40 »
Вполне возможно, ели нет источников под рукой, любая гипотеза имеет право на существование. А может быть все было более банально. Мы видим на монете инициалы мюнцмастера LM.  Это Liborious Muller (1620-1642). Кстати говоря, он работал на монетном дворе Berlin/Kolln. А в Кениг он приезжал, наверное, только на шоппинг :laugh:. И вот как раз в 1642 году в год его ухода, случился этот казус. Так что скорее всего один начальник ушел, другой толком не пришел, а сотрудники косячат :)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 43653
  • Уважение: +984/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #1465 : 22 Ноября 2020, 16:01:52 »
Интересно, в России есть коллекционеры талеров-полонфилы, у кого есть такие талеры:
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=4336&lot=108
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 43653
  • Уважение: +984/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ
« Ответ #1466 : 18 Ноября 2024, 10:34:55 »
Редкий двойной дукатон герцога Пармы и Пьяченцы Рануччо I Фарнезе (1592-1622), 63,48г.

Персонаж в богато украшенных доспехах наиболее известен как покровитель искусств и своим "Великим правосудием" 1612 года, в ходе которого было казнено большое количество дворян из Пьяченцы, подозреваемых в заговоре против него. Его бывшая любовница Клаудия Колла, и её мать, были обвинены в использовании колдовства, чтобы помешать ему иметь законное потомство, и обе были приговорены к смертной казни через сожжение :bm:

Он руководил культурным возрождением в городе Парма, поддерживал искусство и построил театр Фарнезе на 4500 мест. По приказу Рануччо I в Парме были построены многочисленные сооружения и памятники, в том числе Пармский университет и городские стены. Строительство Палаццо делла Пилотта, придворного дворца семьи Фарнезе, было завершено в 1620 году.

Людовико Антонио Муратори рисует в "Анналах Италии" такой портрет Рануччо:
Великий ум и великий политик, с мрачными мыслями и природной меланхолией, он был постоянно склонен к подозрениям, которые его беспокоили и из-за которых он не оставлял других в покое.

В своих подданных он видел много врагов, имея в виду то, что случилось с его предком Пьерлуиджи (убитым во время заговора). Он изучал искусство заставлять себя бояться, а не любить. Он был хорошо вознагражден своими подданными, которые к страху добавили ненависть.

Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика