Автор Тема: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ  (Прочитано 87722 раз)

Оффлайн пеперкорн

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Уважение: +48/-0
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2015, 22:47:29 от пеперкорн »

Оффлайн пеперкорн

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Уважение: +48/-0
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #166 : 05 Февраля 2015, 22:52:57 »
что за указ не знаю, но о нём упоминается довольно часто на мелких номиналах на монетах от Карла V до Фердинанда II  :-\

чаще так: P F DEC - Permissa Fieri Decreto
« Последнее редактирование: 05 Февраля 2015, 23:05:38 от пеперкорн »

Оффлайн Dimovi

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2988
  • Уважение: +123/-0
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #167 : 05 Февраля 2015, 22:58:58 »
Борис, конечно к источнику. Да, Болгарию пропустил. Тем не менее странно, у болгар Фердинанд II вообще не упоминается в правителях. Наверное из области теоретических притязаний

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41732
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #168 : 05 Февраля 2015, 23:55:10 »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #169 : 06 Февраля 2015, 02:18:22 »
:)
Огромное, приогромное.... От(+)-ую. как смогу.... Но что за декрет? :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Может "Тридентский собор"? :-\ :-\ :-\
Вот так ответы на непростые вопросы цепляют непростые темы... ???

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #170 : 06 Февраля 2015, 14:14:39 »
:)
Огромное, приогромное.... От(+)-ую. как смогу.... Но что за декрет? :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Может "Тридентский собор"? :-\ :-\ :-\
Вот так ответы на непростые вопросы цепляют непростые темы... ???
Почитав выше Доктора, пришла на ум параллель, думаю, что всё таки  ???:
...Так называемый Аугсбургский интерим, то есть временное постановление, содержащее "его римского императорского величества заявление о том, как должно было обстоять относительно религии в богоспасаемом государстве до заключений имеющего быть общего собора", был признан имеющим законную силу (15 мая 1548 г.)....
http://www.world-history.ru/countries_about/2089.html
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2015, 14:20:44 от lirik85 »

Оффлайн пеперкорн

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Уважение: +48/-0
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #171 : 06 Февраля 2015, 20:48:58 »
думаю, речь идёт об Аугсбургском имперском монетном уставе
http://numizm.ru/html/a/augsburgskiy_imperskiy_monetn3y_ustav.html

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #172 : 06 Февраля 2015, 23:55:44 »
думаю, речь идёт об Аугсбургском имперском монетном уставе
http://numizm.ru/html/a/augsburgskiy_imperskiy_monetn3y_ustav.html
Ну тогда давайте порассуждаем.
1. Decreto Publicata - согласно опубликованному Декрету (Указу), относящемуся к Аугсбургскому имперскому монетному уставу. Кто-то скажет, если относить это к уставу, то и на монете писалось бы Устав по латыни. Так-то оно так, да не совсем. Согласно каждому новому монетному уставу (только Аугсбургских 3-и), изменений в оные и т.д., издавался Декрет (Указ) Рейхстага, который отменял старый устав и вводил в действие новый. Тоже относится и к изменениям. Из чего следует, что данная версия очень даже достойна обсуждения... И тогда Decreto Publicata , в очень широкой транскрипции будет: Согласно опубликованного Указа Рейхстага, относящегося к Монетному уставу действующему в то время...
2. Decreto Publicata  - согласно опубликованному Декрету (Указу), относящемуся к Аусбургскому интериму 1548-го года. Сей документ, помимо чисто религиозного содержания, имел и серьёзные моменты относящиеся к закреплению итогов победы Имперских сил над протестантами, значительно перекраивал политическую карту СвРИ, ....и т.д. Короче имел значительную, совсем не символическую, роль в жизни всей СвРИ, вплоть до 30-ей войны. Может быть и такое... Тогда широкая транскрипция Decreto Publicata будет звучать: Согласно опубликованного Указа, относящегося к Аусбургскому интериму.
Если посмотреть и выбирать, может быть как первое, так и второе, вот оно как...  ???
 

Оффлайн пеперкорн

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 258
  • Уважение: +48/-0
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #173 : 07 Февраля 2015, 00:54:28 »
 ???я по-немецки не очень, но вроде тут именно про монетный устав пишут:
2,300]Die 3. Reichsmünzordnung von 1559 regelte das Münzwesen bis ins 17. Jh. hinein. Vorgeschrieben war die Reichsseite mit Kaisernamen und Titel und "P. F. DECRETO" (= publicari fecit Decreto, d. h. durch Erlaß ausgegeben)
http://www.acsearch.info/search.html?id=370610
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2015, 03:11:17 от Sterling »

Оффлайн stirlitz

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Уважение: +89/-0
  • Mors certa, hora incerta
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #174 : 07 Февраля 2015, 01:10:18 »
???я по-немецки не очень, но вроде тут именно про монетный устав пишут:
2,300]Die 3. Reichsmünzordnung von 1559 regelte das Münzwesen bis ins 17. Jh. hinein. Vorgeschrieben war die Reichsseite mit Kaisernamen und Titel und "P. F. DECRETO" (= publicari fecit Decreto, d. h. durch Erlaß ausgegeben)
http://www.acsearch.info/search.html?id=370610


Третье имперское монетное уложение от 1559 г. урегулировало монетное дело вплоть до начала 17 в. Предписывалось иметь на "имперской" стороне монеты имя императора, его титул и указание"P. F. DECRETO" (= publicari fecit Decreto, т.е. выпущено в соответствии с декретом)
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2015, 03:11:41 от Sterling »
Mit freundlichen Grüßen
Konstantin

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #175 : 07 Февраля 2015, 01:24:50 »
???я по-немецки не очень, но вроде тут именно про монетный устав пишут:
2,300]Die 3. Reichsmünzordnung von 1559 regelte das Münzwesen bis ins 17. Jh. hinein. Vorgeschrieben war die Reichsseite mit Kaisernamen und Titel und "P. F. DECRETO" (= publicari fecit Decreto, d. h. durch Erlaß ausgegeben)
http://www.acsearch.info/search.html?id=370610
Ай, молодца... :bi:
Штирлицу респект отдельный, за перевод, а то у меня, то что в скобках было "publicari исполнил повеление, что выпускается по указу", дословно ещё ярче  :bm:, но смысл был ясен. Оставалось ждать подтверждения знающего язык. :az: 
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2015, 03:12:15 от Sterling »

Оффлайн Паисий Пчельник

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 2112
  • Уважение: +202/-0
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #176 : 07 Февраля 2015, 02:20:22 »
Молодцы! Разгрызли.

Оффлайн Паисий Пчельник

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 2112
  • Уважение: +202/-0
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #177 : 11 Мая 2015, 18:06:27 »
Прошу помощи в расшифровке легенды талера Дав. 7188:
http://www.acsearch.info/search.html?term=dav+7188&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&order=1&company=

Сторона 1:
IOHAИ. D. G. CO. PA. RHE. DVX. BA. IVL. CLI. ET. MOИ.
(лат. – «Иоганн божьей милостью пфальцграф Рейнский, герцог… BA. IVL. …Клеве и Берга»)
Сторона 2:
CO. VE. SP. MA. ET. RA. DO. IN. RAVEN. 1623
 (лат. – «граф… VE. SP. …Марка и Равенсберга, господин Равенштайна»)

Моя незаконченная попытка расшифровки основана на викариатном талере Дав 7628. См. в этой ветке ранее.
Получается, что у Иоанна Георга Второго Саксонского была схожая титулатура?

Обратите внимание, что в легенде аверса вместо N написано И. А на реверсе - правильно. И так у большинства таких талеров, вроде.

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7355
  • Уважение: +478/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #178 : 11 Мая 2015, 18:20:12 »
Баварии, Юлих-Клеве-Берг  :bs:
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн lirik85

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Уважение: +213/-0
  • Делай что должно, и будь что будет
Re: ЛЕГЕНДЫ НА МОНЕТАХ
« Ответ #179 : 11 Мая 2015, 19:24:00 »
Повторюсь

Сторона 1:
IOHAИ. D. G. CO. PA. RHE. DVX. BA. IVL. CLI. ET. MOИ.
(лат. – «Иоганн божьей милостью пфальцграф Рейнский, герцог… BA. IVL. …Клеве и Берга»)
Сторона 2:
CO. VE. SP. MA. ET. RA. DO. IN. RAVEN. 1623
 (лат. – «граф… VE. SP. …Марка и Равенсберга, господин Равенштайна»)
Провенанс: Numismatic Auction Kunker #246, 10-11 March 2014, lot 4436.,
PFALZ-ZWEIBRÜCKEN-VELDENZ, HERZOGTUM
Johann II., 1604-1635. Reichstaler 1623, Zweibrücken. Dav. 7188; Slg. Memmesh. 2691 var. Attraktives Exemplar mit herrlicher Patina, kl. Schrötlingsfehler, sehr schön¬vorzüglichСсылка: http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1186&category=25123&lot=1098445

«Иоганн божьей милостью пфальцграф Рейнский, герцог… BA. IVL. …Клеве и Берга»
 Иоганн божьей милостью пфальцграф Рейнский, герцог Баварии Юлиха Клеве и Берга
Верхняя Бавария
Юлих (Йюлих[1]; нем. Jülich)
«граф… VE. SP. …Марка и Равенсберга, господин Равенштайна»
граф Фельденца, Шпонхайма, Марка и Равенсберга, господин Равенштайна

Фельденц (нем. Veldenz)
Sponheim
Взял отсюда
А это так для подтверждения читал.
И это на всякий случай
P.S.: Да, и извиняюсь увлёкся, монета супер. Поздравляю. :az: :az: :ay:

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика