Автор Тема: ХОЖДЕНИЕ АРАБСКИХ МОНЕТ НА РУСИ: Ногаты Куны Резаны Векши  (Прочитано 26929 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41571
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Глядя на эти листочки, складывается впечатление, что на Руси монетной системы и денежного обращения вообще не было. Как говорится- не в свои сани не садись.
Это, конечно, не собрание Исторического музея :-\
Но для частной коллекции - более чем юбопытное собрание!
Сребреников Владимира и Ярослава в штемпельном блеске нет, но все основные типы западноевропейских и восточных монет, гулявших от Черного до Балтийского моря в домонгольский период, гривенные слитки и их фракции, использовавшихся на Руси, чеканенные в 14-м веке собственно русские деньги - присутствуют...
Что вас так задело, не пойму ???
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
О, кстати, при первом беглом просмотре коллекция показалась более интересной,
А вот сейчас при внимательном рассмотрении..... :at:
Чисто ИМХО.
Я с экстрафайновым болгарским грошем Михаила и Асена расстался без сожалений, а тут увидел три убитых болгарина в одном ряду....и как-то ....
не поймешь, копатель чтоль решил своё барахло поднятое систематизировать :be:
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Evlem

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Уважение: +20/-0
  • Abu Ja'far Harun ar-Rashid bin Muhammad
    • Rasmir
Владимир, добрый день!
Извините, не получалось зайти - был в отъезде. Арам на Расмире ,в пинципе, правильно определил, но кое-что можно уточнить. С Вашими "обрезками" проблема в затертости, т.к куски текста попали в поле, но, практически, не читаемые.
По первому - по пересечению имен эимра Насра бин Ахмада и аббасидского халифа аль-Муктадира, моэно ограничить датировку 301-320 гг.х. Двор, скорее, какой то из афганских  - Балх, например. Но не буду утверждать.
Второй - кажется виднеется имя халифа аль-Ради плюс определенная стилистка шрифта. Думаю, это м.д. Шаш, 322-329 г.х, возможно  326 - по следам надписи.
Третий - согласен, что Самарканд, КАЖЕТСЯ 320-322 г.х. (имя халифа уверенно не читается, поэтому датировка их предположения, что там был халиф аль-Кахир би -л-ллах.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41571
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Арам на Расмире ,в пинципе, правильно определил, но кое-что можно уточнить.
Евгений, спасибо огромное!
Не перестаю удивляться вашим способностям!
Еще раз спасибо за помощь - монетки перестали быть просто обрезками дирхемов, а приобрели родословную!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41571
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
О, кстати, при первом беглом просмотре коллекция показалась более интересной,
А вот сейчас при внимательном рассмотрении...
Народ заелся EF))
Меня в этой коллекции привлекает исключительно ЭНТУЗИАЗМ собирателя! Импонирует готовность и желание товарища делиться и популяризировать свое увлечение среди широких слоев населения, тем более такую непопулярную в Прибалтике тему!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Энтузиазм всегда приветствуется! :laugh:
Особенно в нумизматических начинаниях :bs:
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41571
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
301-329 г.х...
Дирхемы чеканили в Средней Азии, когда на Руси Вещий Олег пал от укуса змеи а сын Рюрика - Игорь вступил на престол...
А ходить по кошелькам наших предков они могли уже со времен княгини Ольги! :o
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Evlem

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Уважение: +20/-0
  • Abu Ja'far Harun ar-Rashid bin Muhammad
    • Rasmir

Евгений, спасибо огромное!
Не перестаю удивляться вашим способностям!
Еще раз спасибо за помощь - монетки перестали быть просто обрезками дирхемов, а приобрели родословную!
Владимир, спасибо на тёплом слове, но удивляться способностям, право, не стоит. При желании, эту нехитрую науку можно за годик освоить, а за пару лет - вполне прилично разбирать. На самом деле, по своему уровню чтения/распознавания я сильно уступаю тому же Араму (который, кстати, доктор со степенью немецкого университета и автор двух референтных каталогов, вышедих в Германии :-) ) или легендарному  Вадиму (sveklavod), который с ходу определяет таких правителей, одинастиях которых я даже и не слышал :-)
Так что, всё познаётся в сравнении.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41571
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
По первому - по пересечению имен эимра Насра бин Ахмада и аббасидского халифа аль-Муктадира, моэно ограничить датировку 301-320 гг.х. Двор, скорее, какой то из афганских  - Балх, например. Но не буду утверждать.
Второй - кажется виднеется имя халифа аль-Ради плюс определенная стилистка шрифта. Думаю, это м.д. Шаш, 322-329 г.х, возможно  326 - по следам надписи.
Третий - согласен, что Самарканд, КАЖЕТСЯ 320-322 г.х. (имя халифа уверенно не читается, поэтому датировка их предположения, что там был халиф аль-Кахир би -л-ллах.
Евгений, ради моих дирхемчиков на Расмире зарегистрировался один товарищ!
Вот, что он отписал:
1) Андараба (скорее всего)
2) аш-Шаш, 323 г.х.
3) Самарканд, 320 г.х.
Уточнения попадают в рамки вашей атрибуции.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Evlem

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Уважение: +20/-0
  • Abu Ja'far Harun ar-Rashid bin Muhammad
    • Rasmir

Евгений, ради моих дирхемчиков на Расмире зарегистрировался один товарищ!
Вот, что он отписал:
1) Андараба (скорее всего)
2) аш-Шаш, 323 г.х.
3) Самарканд, 320 г.х.
Уточнения попадают в рамки вашей атрибуции.
Владимир, добрый день!
Да, я видел.  Андараба так же вероятна, как и Балх. Надо половить похожий штемпель и дифферент - буква "Син" на реверсе.
323 или 326 - написание очень похоже, а на монете только нижние обрезки букв. Обычно, в таком случае определение пишут как 323/326. Правда, возможно. у коллеги глаза острее и он увидел однозначные признаки :-)
3). Монета сильно затерта. Есть ли там единицы в двадцатке или нет - я честно, не вижу. Опять таки, может у коллеги более острое зрение!

Е.

Оффлайн DD1380

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 362
  • Уважение: +55/-0
  • "Спешите делать добро!" Федор Гааз
Ссылка на пару новых статей по чекану Дмитрия Донского.
http://ancientcoins.mybb.ru/viewtopic.php?id=63&p=6#p8645

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
 Саша, это же ведь твои собственные статьи! С удовольствием прочитал.
 Спасибо за знания. :)
 Плюсик тебе!

Оффлайн DD1380

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 362
  • Уважение: +55/-0
  • "Спешите делать добро!" Федор Гааз
Спасибо на добром слове! ))

Оффлайн DD1380

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 362
  • Уважение: +55/-0
  • "Спешите делать добро!" Федор Гааз
Кому интересно вот еще кое-что есть в инете.
http://www.rus-moneta.ru/stat_12.php
http://yandex.ru/yandsearch?lr=213&msid=22878.14197.1403360660.83876&text=%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B2%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BA%D0%BD%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%B2+%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%BC+%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5+%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B
У второй статьи их "Миниатюры" почему-то фамилию не указали. В газете есть. Видимо друг у друга брали материал. )

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41571
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Попал мне интересный артефакт древней истории Руси - круглая резана из дирхема Аббасидов. Спасибо Евгению за помощь в определении - основой послужила монета халифа аль-Махди. Это самая ранняя из основ тех резан, что есть у меня, датированная примерно 780-м годом.
« Последнее редактирование: 02 Августа 2017, 11:09:48 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика