Автор Тема: Незабытые герои средневековья.  (Прочитано 13849 раз)

Оффлайн passant

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 503
  • Уважение: +56/-0
Re: Незабытые герои средневековья.
« Ответ #45 : 12 Марта 2014, 14:17:25 »
Спасибо за интересный экскурс в раннюю историю нашей державы. Поскольку не особо сведущ  в истории отношении древнего Киева и Византии, бросилось в глава вот это:
Цитировать
Лев Диакон писал о нём: "Был между скифами Икмор, храбрый муж гигантского роста, [первый] после Светослава предводитель войска, которого [скифы] почитали по достоинству вторым среди них.".
Цитировать
В занятые русскими области византийцы засылали переодетых в скифское платье, владеющих обоими языками людей, чтобы они узнавали о намерениях неприятеля.
Получается, что византийцы отождествляли древних русичей и скифов? Или я ошибаюсь?

А еще, нам наверное никогда не понять психологии средневековых людей:
Цитировать
В рядах византийских войск, находился Анемас Критский (Аль-Нуман) — сын и соправитель Абд-эль-Азиса, эмира Крита, в 961 г. взятый в плен византийским полководцем Никифором Фокой в ходе завоевания Крита.  Анемас был личным телохранителем византийского императора, во время боя у Доростола пытаясь добраться до князя Святослава, что бы убить его,
, и в конечном счете, лишился собственной жизни ради того, что-бы добраться и убить главного врага своего поработителя!
« Последнее редактирование: 12 Марта 2014, 14:22:15 от passant »

Оффлайн wwwqqz

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 205
  • Уважение: +14/-0
  • Alexandr
Re: Незабытые герои средневековья.
« Ответ #46 : 12 Марта 2014, 14:51:17 »
Получается, что византийцы отождествляли древних русичей и скифов? Или я ошибаюсь?
Я не очень хорошо знаком с историей происхождения русов, но на сколько мне известно, из некоторых источников, что русы это продолжители скифов, и многие переплетают в родстве народы скифов и русов. Поэтому скорее всего византийцы на то время относили русов к приемникам скифов. Хотя я могу и ошибаться, кто владеет более подробно этой информацией, было бы интересно узнать.

А еще, нам наверное никогда не понять психологии средневековых людей:
 в конечном счете, лишился собственной жизни ради того, что-бы добраться и убить главного врага своего поработителя!
Я не нашел подробную информацию о Анемасе, но вероятнее всего "поработитель" дал Анемасу привилегированный "статус" в своем государстве, который по всей видимости и превратил Анемаса из порабощенного в "приближенного" к византийскому императору.
« Последнее редактирование: 12 Марта 2014, 15:00:58 от wwwqqz »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41750
  • Уважение: +942/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Незабытые герои средневековья.
« Ответ #47 : 12 Марта 2014, 16:49:47 »
в конечном счете, лишился собственной жизни ради того, что-бы добраться и убить главного врага своего поработителя!
Странно, что вас это удивляет :-\
Это характерно не только для средневековья!
Верность присяге и клятве, у некоторых народов превыше всего!
Вспомним, что очень часто личную гвардию и самых приближенных телохранителей правители набирали... из стана бывших врагов!
Хрестоматийный пример - янычары! Гвардия могущественнейшего исламского правителя - славяне!
В Иордании до сих пор - личная гвардия короля - "иностранцы" черкесы!
В Ватикане - наемники швейцарцы!
В Британии самые преданные военные - "порабощенные" непальские гурхи!
А британская гвардия!..
Гвардия в Британии - ШОТЛАНДСКАЯ! Это после тысячелетия кровавого противостояния!
В России самый яркий пример - казаки в лейб гвардии, - известные бунтари и смутьяны! Одно время - горцы.
И все они не щадя живота своего защищали того, кому клялись в верности!
Примеров еще сотня, - просто это то, что на поверхности...
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Dimovi

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2988
  • Уважение: +123/-0
Re: Незабытые герои средневековья.
« Ответ #48 : 12 Марта 2014, 20:23:14 »
А британская гвардия!..
Гвардия в Британии - ШОТЛАНДСКАЯ! Это после тысячелетия кровавого противостояния!
Владимир, вообще то в Британии всего три национальных гвардейских полка из семи, то есть шотландский, ирландский и валлийский. Так что гвардия там никак не шотландская.
ПыСы. Вот помню я в том году ради забавы извращался, пытаясь определить к какому полку относится караул. Весь юмор в том, что определить это можно по цвету нашивок на шапках и пуговицам

Оффлайн passant

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 503
  • Уважение: +56/-0
Re: Незабытые герои средневековья.
« Ответ #49 : 12 Марта 2014, 21:42:13 »
Не все так однозначно.
Хрестоматийный пример - янычары! Гвардия могущественнейшего исламского правителя - славяне!
Славяне. Но отлученные от родителей в самом раннем детстве, и тогда-же обращенные в ислам. Т.е. из памяти искоренена привязанность к своей земле/роду. Реально - манкурт.
В Иордании до сих пор - личная гвардия короля - "иностранцы" черкесы!
Иностранцы - да, наемники - наверное. Но никак не "порабощенные".
В Ватикане - наемники швейцарцы!
Эти вроде призывались изначально потому-что не были сторонниками ни одной местной "семьи" и следовательно их было на много сложнее втянуть в междоусобные интриги.
В России самый яркий пример - казаки в лейб гвардии, - известные бунтари и смутьяны!
Казаки - изначально принадлежали к славянскому  этносу и православной религии. То что бунтари - это да. Но такие пассионарные (в терминах Гумилева) люди - всегда в первых рядах любой драки или противостояния.
Гвардия в Британии - ШОТЛАНДСКАЯ! Это после тысячелетия кровавого противостояния!
И по прошествию 300 лет "воссоединения". Ну и вообще-то врят-ли кто-то из этих шотландцев был королевского рода. А вот в легенде - именно так, сын правителя и сам соправитель (!)  Крита, лично захваченный в плен и увезенный со своей земли. И такой пример служения.

Так что не все так однозначно.
А то, что присягу и тогда и позже рушили направо и налево, переприсягали, потом еще раз переприсягали - так тому тоже в истории всех времен и народов примеров несчесть.
« Последнее редактирование: 12 Марта 2014, 21:46:49 от passant »

Оффлайн Roland

  • Ветеран
  • Эсквайр
  • ***
  • Сообщений: 848
  • Уважение: +42/-0
Re: Незабытые герои средневековья.
« Ответ #50 : 13 Марта 2014, 01:25:04 »
passant, ромеи отождествляли россов со скифами / тавроскифами, тк совершенно точно знали, что и Бравлин, и Игорь, и Святослав и другие вожди россов приходили и приплывали в Империю с Тамани и Северного Приазовья.

Оффлайн passant

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 503
  • Уважение: +56/-0
Re: Незабытые герои средневековья.
« Ответ #51 : 13 Марта 2014, 18:08:04 »
passant, ромеи отождествляли россов со скифами / тавроскифами, тк совершенно точно знали, что и Бравлин, и Игорь, и Святослав и другие вожди россов приходили и приплывали в Империю с Тамани и Северного Приазовья.
Спасибо за инфо!

Оффлайн Roland

  • Ветеран
  • Эсквайр
  • ***
  • Сообщений: 848
  • Уважение: +42/-0
Re: Незабытые герои средневековья.
« Ответ #52 : 14 Марта 2014, 01:03:04 »
Это совсем не каноническая версия, но весьма разумная

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика