ФОРУМ CASTLE COINS
МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => МОНЕТЫ ЕВРОПЫ НОВОГО ВРЕМЕНИ => Тема начата: Валерий от 01 Сентября 2011, 14:45:49
-
1.Отличие:отсутствие интерпункции двоеточия в легенде аверса ПРМ, такой тип легенды описан, но с разделителдем ПР:М -исключительная редкость.
2.Крестики в подставке короны толще обычного и расположены не под углом-редкость.
3.особенности портрета, тоже достаточно редкий вариант
4. и главное-в легенде аверса -пропущена V (SPR...M)Лично я не встречал такой вариант.Большая редкость.(пока не пишу-исключительная!)
Так и хочется крикнуть "ЭВРИКА!" :D , но так как жду комментарий знатоков, то пока воздержусь.На мой взгляд совершенно новый вариант.Хотя мне переслали каталожный вариант №82,хотя он по вышеперечисленным признакам ему не соответствует.
Вопросы такие:
-можно ли признать этот вариант совершенно новым и редко встречающимся?
-место чекана?
-соответственно с какой мин. значения можно выставлять на аукцион? :o
-
Добавляю фото орт коронный 1622 г.
-
1.Отличие:отсутствие интерпункции двоеточия в легенде аверса ПРМ, такой тип легенды описан, но с разделителдем ПР:М -исключительная редкость.
2.Крестики в подставке короны толще обычного и расположены не под углом-редкость.
3.особенности портрета, тоже достаточно редкий вариант
4. и главное-в легенде аверса -пропущена V (SPR...M)Лично я не встречал такой вариант.Большая редкость.(пока не пишу-исключительная!)
Так и хочется крикнуть "ЭВРИКА!" :D , но так как жду комментарий знатоков, то пока воздержусь.На мой взгляд совершенно новый вариант.Хотя мне переслали каталожный вариант №82,хотя он по вышеперечисленным признакам ему не соответствует.
Вопросы такие:
-можно ли признать этот вариант совершенно новым и редко встречающимся?
-место чекана?
-соответственно с какой мин. значения можно выставлять на аукцион? :o
Валерий, еще раз доброго дня.
По этому орту я Вам уже ответил ранее на почту.
Однако смею задать Вам встречные вопросы, ибо в своем посте вы много чего утверждаете:
1. На основании чего Вы взяли, что отсутствие интерпункиции в PRM - исключительная редкость? Только из-за того, что не нашли в интернете? В таком случае плохо искали и вообще не знакомы хоть как-то с коронными ортами Сигизмунда.
2. На основании чего вы утверждаете, что сокращение в легенде аверса PR.M очень редкое в этом году для данного типа портрета? Именно в этом году и для данного типа портрета этот вариант сокращения не редкость. Ниже приведены примеры ортов с PRM одного ТИПА портрета, но разных его вариаций. Плюс ко всему на примерах видна различная интерпункция и ее отсутствие. обратите внимание на №3
А утверждения без аргументации по поводу чуть ли не уникальности Вашего орта сомневаюсь что кто-то воспримет адекватно. Попытайтесь продать свою редкость и поймете, что никому это не надо.
Но давайте, и правда, подождем ответа знатоков. Быть может я узнаю что-то новое именно в теме коронных ортов Сигизмунда ;D
-
А "Эврика" можно было бы крикнуть обнаружив что-то в этом духе.
-
4. и главное-в легенде аверса -пропущена V (SPR...M)Лично я не встречал такой вариант.Большая редкость.(пока не пишу-исключительная!)
Так и хочется крикнуть "ЭВРИКА!" :D , но так как жду комментарий знатоков, то пока воздержусь.На мой взгляд совершенно новый вариант.Хотя мне переслали каталожный вариант №82,хотя он по вышеперечисленным признакам ему не соответствует.
Валерий!
Вам igosh совершенно правильно и аргументировано ответил.
Если Вы продолжаете всё равно считать, что Ваша монета уникальная, то оставьте её себе или попытайтесь продать за очень дорого... :)
С уважением,
-
Монета редка?
Вместо POL пишет PO
-
В каталоге Игоря Шаталина такого сокращения (PO вместо POL) вроде не отмечено. Впрочем Игорь придет, скажет подробнее
-
В каталоге Игоря Шаталина такого сокращения (PO вместо POL) вроде не отмечено. Впрочем Игорь придет, скажет подробнее
Благодарю
Ожидаю Игоря :az:
-
Решили подпортить своим открытием вельможному пану настроение перед новым годом. https://www.youtube.com/watch?v=2X66FMVSVYA
-
В каталоге Игоря Шаталина такого сокращения (PO вместо POL) вроде не отмечено. Впрочем Игорь придет, скажет подробнее
Дим, у тебя книжка есть?.... Если нет, лучше скажи :D
-
В каталоге Игоря Шаталина такого сокращения (PO вместо POL) вроде не отмечено. Впрочем Игорь придет, скажет подробнее
Благодарю
Ожидаю Игоря :az:
Я ответил Вам на белкладе.
Орт довольно редкий.
Я ему поставил R3. И это на данный момент его редкость особо не изменилась.
-
В каталоге Игоря Шаталина такого сокращения (PO вместо POL) вроде не отмечено. Впрочем Игорь придет, скажет подробнее
Благодарю
Ожидаю Игоря :az:
Я ответил Вам на белкладе.
Орт довольно редкий.
Я ему поставил R3. И это на данный момент его редкость особо не изменилась.
Благодарю
На соседнем форуме ответ также получил.
Плохо, что сохранение монеты некачественное.
А какая цена?
-
ПАНОВЕ, а скажите у вас редкий но убитый (как у итальянцев) может несколько тысяч стоить или есть границы.
-
Благодарю
На соседнем форуме ответ также получил.
Плохо, что сохранение монеты некачественное.
А какая цена?
Я в схожем виде этой осенью отдал этот за 50 перекупщику, особо не жалея.
Поэтому цена в р-не 70-100 вполне допустима и завит от желающих и их кол-ва.
Когда он у меня был в дублях особо желающих не было, вот и отдал.
-
Игорь, книжка то есть и даже с твоим афтографом, но вот не нашел что то такого, поэтому и написал "вроде не отмечено". Но я тупо искал по легенде, то есть РО ???
-
ПАНОВЕ, а скажите у вас редкий но убитый (как у итальянцев) может несколько тысяч стоить или есть границы.
А можно пример визуально насколько убитый?
Ибо для меня это понятие несколько размыто.
А так, конечно есть варианты, которые даже с дыркой будут стоить тысячи.....
-
Игорь, книжка то есть и даже с твоим афтографом, но вот не нашел что то такого, поэтому и написал "вроде не отмечено". Но я тупо искал по легенде, то есть РО ???
№70, стр. 63
-
ПАНОВЕ, а скажите у вас редкий но убитый (как у итальянцев) может несколько тысяч стоить или есть границы.
А можно пример визуально насколько убитый?
Ибо для меня это понятие несколько размыто.
А так, конечно есть варианты, которые даже с дыркой будут стоить тысячи.....
Вот пример
-
Это я тормоз, почему то искал в 1623 годе
-
Вот пример
Да, есть определенные орты Сигизмунда, которые даже в таком виде перевалят 10-ку....Другое дело увидеть их в продаже :)
-
Вот пример
Да, есть определенные орты Сигизмунда, которые даже в таком виде перевалят 10-ку....Другое дело увидеть их в продаже :)
Вы меня успокоили, а то я думал один такой несчастный.
-
Вот пример
Да, есть определенные орты Сигизмунда, которые даже в таком виде перевалят 10-ку....Другое дело увидеть их в продаже :)
Этот отр может десятку перевалить?
Благодарю :az:
(http://savepic.ru/3713887.jpg)
-
Вот пример
Да, есть определенные орты Сигизмунда, которые даже в таком виде перевалят 10-ку....Другое дело увидеть их в продаже :)
Этот отр может десятку перевалить?
Благодарю :az:
Нет. Это редкий, но довольно простой орт из безузорных (R4).
Если Вы хозяин его, то мы с Вами общались на слете в Киеве по поводу этой монеты и еще нескольких.
-
профессиональная память на монеты :)
-
профессиональная память на монеты :)
Да, я помню каждую.....
-
Вот пример
Да, есть определенные орты Сигизмунда, которые даже в таком виде перевалят 10-ку....Другое дело увидеть их в продаже :)
Этот отр может десятку перевалить?
Благодарю :
Нет. Это редкий, но довольно простой орт из безузорных (R4).
Если Вы хозяин его, то мы с Вами общались на слете в Киеве по поводу этой монеты и еще нескольких.
Ни я не владелец
Хочу купить, а Владелец нехоче продать, потому что думает что кто зна сколько она стоит .
-
Ни я не владелец
Хочу купить, а Владелец нехоче продать, потому что думает что кто зна сколько она пробует.
Ну тогда Вы мой конкурент...
Ибо я также общался по нескольким ортам у владельца и жду от него вестей.
-
Ни я не владелец
Хочу купить, а Владелец нехоче продать, потому что думает что кто зна сколько она пробует.
Ну тогда Вы мой конкурент...
Ибо я также общался по нескольким ортам у владельца и жду от него вестей.
Но он ее я так понял, что не продаст.Разве ему 10 000$ кто-то из нас даст :)
Я уже подобную в Польше должен купить.
-
Но он ее я так понял, что не продаст.Разве ему 10 000$ кто-то из нас даст :)
Я уже подобную в Польше должен купить.
Никто ему не предложет этой суммы.....она астрономична для этого орта.
Если не сложно, скиньте изображение того, что планируете приобрести (мне для статистики, спасибо!)
Адрес скинул в личку.
-
Но он ее я так понял, что не продаст.Разве ему 10 000$ кто-то из нас даст :)
Я уже подобную в Польше должен купить.
Никто ему не предложет этой суммы.....она астрономична для этого орта.
Если не сложно, скиньте изображение того, что планируете приобрести (мне для статистики, спасибо!)
Адрес скинул в личку.
Я только планировал этот орт.
Больше мне ничего не предлагали.
Имею только две фотографии его.
Фото сброшу.
-
Вот и Игорь нашел себе собеседника в теме
-
ДАЕШЬ КАЖДОМУ СОБРАТА ПО РАЗУМУ!!! :bi:О как у них завертелось. :laugh:
-
ДАЕШЬ КАЖДОМУ СОБРАТА ПО РАЗУМУ!!! :bi:О как у них завертелось. :laugh:
у них ещё и переводчик электронный присутствует в беседе - очень похоже :)
-
оцените пожалуйста монету
-
Я дико извиняюсь, но вопрос :D
А у старины Сигизмунда 3(три) вазы каких?
Ночные, али под цветы?
-
сигизмунд3 а вазы так называют монету
-
А ваза есть на монете :D
Только одна :laugh:
-
сигизмунд3 а вазы так называют монету
У Вас коронный ОРТ Сигизмунда III
Ваш орт простейший и в плохом состоянии. Если кто даст больше 25 баксов - будет хорошо.
-
ценю юмор! ;)
-
сигизмунд3 а вазы так называют монету
ценю юмор! ;)
А разве это юмор.
Его звали Сигизмунд Ваза, да и на польском Waza
Если написать монета СигизмундА Вазы, то это правильно.
А когда Сигизмунд, но 3 Вазы, то вопросы о вазах и возникают. :laugh:
-
а на шведском мож?? ;)
-
а на шведском мож?? ;)
Ха, http://sv.wikipedia.org/wiki/Sigismund
-
По-шведски династия Vasa читается "Васа" а не "Ваза". Герб Васы к вазам отношения не имеет. Это "vasakärven" - сноп Васы. Впоследствии изображение видоизменилось и стало действительно больше похоже на вазу, чем на сноп.
Кстати теперь это еще и символ шведских фашистов. Это они очевидно у итальянских коллег идею заимствовали :)
-
Только одна...
Влад, по секрету: на монете нет ни одной вазы! :-X
Если кому интересно, то геральдическая эмблема династии Васа (это правильное написание имени шведской династии), которую в околонумизматической среде принято считать "Вазой", может быть переведена на русский примерно, как "Сноп"...
Семантика этого предмета весьма сложна и непонятна, но первоначально эти васы, сплетенные из веток, опускались в воду и в них мелкие рыбы откладывали икру, что в свою очередь, привлекало крупных рыб для рыбалки. А во время нереста рыба там откладывали икру, что повышало "урожайность" :D
Вот такая вот шведская экзотика...
-
По-шведски династия Vasa читается "Васа" а не "Ваза"
Uncle Albert опередил :D
Кстати, по русски тоже правильно Васа... Ваза - устаревшее написание, и не верное.
Но, боюсь, Сигизмунда III уже не переименовать, так и останется Ваза...
-
Я и KHOMA одновременно написали об одном и том же :)
Владимиру плюс )
-
Ну вы, блин, даёте :D
Мы с Борисом шутки шутим про вазы :laugh:
Про вазы и снопы только ленивый не знает :laugh:
-
Ну вы, блин, даёте :D
Мы с Борисом шутки шутим про вазы :laugh:
Про вазы и снопы только ленивый не знает :laugh:
Чем радует наш форум :az: любой флуд могут перевести на высокую нумизматику. :laugh:
Каламбурчик
3 ночные вазы в которые ходил сам Ваза и его потомки
-
А я не знал за снопы. ::) Просто не было необходимости, а теперь все ясно. :bs:
-
значит мы не зря старались :az:
-
значит мы не зря старались :az:
Очень рекомендую, сайт в тему. Я тоже многое узнал. :laugh:
http://www.livemaster.ru/topic/361497-burdalu-nochnye-vazy-a-potom-i-unitazy
-
значит мы не зря старались :az:
Очень рекомендую, сайт в тему. Я тоже многое узнал. :laugh:
http://www.livemaster.ru/topic/361497-burdalu-nochnye-vazy-a-potom-i-unitazy
Ну блин, ничего святого. Юристы и врачи, Вас не исправить. :bs:
-
Очень рекомендую, сайт в тему. Я тоже многое узнал.
Борис, а представляете, какую обширную коллекцию превосходных унитазов можно собрать, если продать ваши потертые и побитые временем какалики монеты? :laugh:
Особенно, если собирать современные!
-
Очень рекомендую, сайт в тему. Я тоже многое узнал.
Борис, а представляете, какую обширную коллекцию превосходных унитазов можно собрать, если продать ваши потертые и побитые временем какалики монеты? :laugh:
Особенно, если собирать современные!
Вот вы смеетесь. >:( А знаете какое это дорогое мероприятие. Вчера выбирал себе для установки, они стоят (даже самый скромный без изысков), как приличный талер. :'(
-
...как приличный талер.
Ну у вас и запросики - унитаз за талер! :o
Я ограничился скромным немецким, по стоимости вышло не дороже вайспфеннига или одного гданьского орта простенького, - кому как понятнее :laugh:
---
Я понял! Вот что значит зас---ть тему в буквальном смысле этого слова :bj:
-
Вот вы смеетесь. >:( А знаете какое это дорогое мероприятие. Вчера выбирал себе для установки, они стоят (даже самый скромный без изысков), как приличный талер. :'(
Рука ... или что там уже получается... на талер не должна подниматься или выходит садиться... :D
-
Ну вы, блин, даёте :D
Мы с Борисом шутки шутим про вазы :laugh:
Про вазы и снопы только ленивый не знает :laugh:
Не только Ленивый, но еще и Находчивый... :-)
-
Предлагаю красивый орт 1621 года в великолепной коллекционной сохранности.
(Цена продажи 6000р)
-
Еще фото при естественном освещении:
-
Номер по каталогу: Shatalin BD21-126
http://www.niemczyk.pl/czytelnia/shatalin_orts_catalog.pdf
-
Коллеги, добрый день.
Просьба помочь с определением разновидности данного орта Сиг-3.
Буду премного благодарен если также подскажете по приблизительной рыночной цене.
-
Очень частый орт, BD22-49 по Шаталину.
-
Очень частый орт, BD22-49 по Шаталину.
Благодарю за оперативный ответ.
Получается чекан г.Быдгощ, а цена в районе $40-50?
-
Благодарю за оперативный ответ.
Получается чекан г.Быдгощ, а цена в районе $40-50?
Всё верно, монетный двор Быдгощ. А вот по цене с таким дефектом, думаю 1500 предел.
-
Благодарю за оперативный ответ.
Получается чекан г.Быдгощ, а цена в районе $40-50?
Всё верно, монетный двор Быдгощ. А вот по цене с таким дефектом, думаю 1500 предел.
Еще раз спасибо.
-
Еще раз спасибо.
Пожалуйста, рад помочь :az:
-
Доброго всем времени суток!
Коллеги прислали изображение вот этой монеты.
Уважаемые форумчане, подскажите, какая дата на монете?
Все ли в порядке с ней?
Не подделка ли?
вес 6.30 грамм, диаметр около 30 мм.
если эта монета где-то обсуждалась- киньте ссылку, пожалуйста.
-
1623 год, а вот подлинность не ясна по фото...
-
1623 год, а вот подлинность не ясна по фото...
Ув.Sterling, спасибо, имхо похоже на литье.. а вес и диаметр совпадают с данными оригинальных монет?
-
Ув.Sterling, спасибо, имхо похоже на литье.. а вес и диаметр совпадают с данными оригинальных монет?
Современное литье может очень точно попадать в вес оригинала...
-
Ув.Sterling, спасибо, имхо похоже на литье.. а вес и диаметр совпадают с данными оригинальных монет?
Современное литье может очень точно попадать в вес оригинала...
да, это верно.
-
было бы очень интересно также узнать мнение других форумчан.. :D
к сожалению, фоты только такие...
-
по фото-подделка.
-
Ув.Pas, спасибо Вам за мнение!
Интересно, если это все-таки подделка, то это подделка тех времен в ущерб обращению или фуфел для обмана коллекционеров?
-
Сложно по фото сказать. Вроде (!) медь "лезет", тогда в ущерб обращению.
-
Явного криминала я не увидел, а вот патину навели, потому и переливается. А зачем он Вам? ОРТ простой, найти в качестве не проблема.
-
Явного криминала я не увидел, а вот патину навели, потому и переливается. А зачем он Вам? ОРТ простой, найти в качестве не проблема.
Спасибо, но я не коллекционирую ОРТ-ы, как-то стало интересно по подлинности этой монеты, цвет, рельеф и т.д.
Много подделок мелких номиналов монет ВКЛ описано в книге Бойко-Гагарина, любопытно сравнить.
-
Да, интересная книга! Кстати, на обложке книги мой Прусский орт изображен (фольшак для обращения) ::)
-
Класс! :ay:
Даешь больше монет форумчан в научных публикациях! :bi:
-
Добрый день уважаемые эксперты и знатоки форума ! Просьба помочь в определении ценности монеты ОРТ 1623 Сигизмунда III Вазы "ДВОЙНАЯ ДАТА 1623-23". Всем огромное спасибо ! С уважением, dolmenvolk. ;)
-
Фактура монеты странная ???
-
Это как ? ;) Можно подробнее ... ;)
-
Поверхность мелкозернистая без следов штемпельного блеска, нехарактерная для гданьских ортов...
По таким фото очень напрягает на предмет подлинности...
Хотя, допускаю, что монета из пожара или агрессивная среда была, вроде удобрений на поле...
-
Возможно... Изначально монета была очень чёрная, частично очищена, поднята мной лично, глубина два штыка. Рядом были и другие ОРТы разной степени загрязнения. ;) Выставлю на определение завтра ;)
-
Что скажите по разновидности данного ОРТа, редкости? Какая ценность? ;)
-
Sterling, спасибо за комментарии ;)
-
Что скажите по разновидности данного ОРТа, редкости? Какая ценность?
Приценивайтесь Здесь (https://wcn.pl/archive?q=1623+ort+dat%C4%85+pe%C5%82n%C4%85+i+skr%C3%B3con%C4%85)
---
А можно поинтересоваться у вас: зачем вы так часто используете подмигивающий смайлик?
Это что-то обозначает? ;)
-
Sterling, ничего личного ::) Просто смайлик :az:
-
Sterling, спасибо за ссылку. Наверное, запомню этот сайт, буду сам мониторить..... :az:
-
День добрый!
А можно вес монеты? Интересно, сколько потеря от агрессивной среды?
Монета безусловно подлинная, жаль почти не живая ...
-
Добрый день Culic38 ! Вес ОРТа двойная дата 1623/1623 - 5,75 грамм.
Как и обещал фото остальных ОРТов найденных рядом. Частично чищенные. Самый черный, не чищенный ОРТ 1625 г., отверстие пробили прямо на "5". >:( Такими грязными изначально были все. По годам верхний ряд: 1625, 1623, 1623. Нижний ряд: перечекан с 23 на 24, 1623/1623 двойная дата. Буду приводить все ОРТы в порядок и выставлять на аукцион :az:.
-
Спасибо за фото и информацию. Ну как я и думал, от монеты пропал почти грамм, сгнила монетка. Впрочем и остальные не намного лучше, жаль.
-
Да Culic38, время не сильно их пощадило...Главное донесло до нас дух той эпохи !!! :) Каждая монета по своему шедевр нумизматического искусства :)
-
Доброго времени!
Помогите пожалуйста определить монету по редкости, и если можно оценить по фото.
с уважением
-
Доброго времени!
Помогите пожалуйста определить монету по редкости, и если можно оценить по фото.
с уважением
Я в подвидах быдгощских ортов по точкам-буковкам не силен.
Но на сколько я ориентируюсь в каталоге Шаталина, это похоже на:
вариант 1-20 № K32-61 R2
Монета по фото мне не нравится...
Судить о подлинности не возьмусь без сравнения с одноштемпельной монетой.
-
Добрый вечер уважаемые эксперты и знатоки форума ! Просьба помочь в определении разновидности монеты ОРТ 1614 Сигизмунда III Вазы. Всем огромное спасибо ! С уважением, dolmenvolk.
-
Я могу сказать только то, что это тип с точкой, расположенной за медвежьей лапой, - по крайней только так эти орты дифференцировали по разновидам 10 лет назад.
-
Спасибо большое Sterling, я Вас понял :ay:
-
Shatalin III GD14-7 (R2) правильно ?
-
Shatalin III GD14-7 (R2) правильно ?
Да, посмотрел в каталоге - все верно: на аверсе после литеры D разделительная точка задрана наверх.
Но в отличии от точки возле медвежьей лапы, которая является знаком эмиссии, это не более, чем техническая особенность этого штемпеля, фактически - микро брачок.
-
Спасибо Sterling, отличный каталог у Шаталина :ay:
С уважением
-
Вот такой красавец пару дней назад достался, я так понимаю монета оч. нечастая.
-
он же
-
еще
-
Наконец-то поляки проснулись и издали свой каталог гданьских ортов.
Мне формат понравился больше шаталинского, в частности крупными изображениями монет! :ay:
-
Не понравился от слова "насовсем". Почти вся информация скопирована у Шаталина, ничего нового и интересного не добавлено. Цыгане они и есть цыгане.
-
Не понравился от слова "насовсем". Почти вся информация скопирована у Шаталина, ничего нового и интересного не добавлено. Цыгане они и есть цыгане.
Ну не знаю ???
Орты под одной обложкой с хорошими фото...
Странно было если бы информация не повторяла шаталинский каталог, а ему противоречила.
-
Доброго времени суток, уважаемые форумчане !!!
Требуется ваша помощь в атрибуции такого орта 1624 года. Вроде как редкий. Буду признателен за каталожный номер Капицкого.
с уважением, Виталий
-
Требуется ваша помощь в атрибуции такого орта 1624 года. Вроде как редкий. Буду признателен за каталожный номер Капицкого.
Виталий, извините, но определять орты по Копицкому - это моветон :)
Наиболее полно эта тема отражена у Шаталина.
В каталоге 2013 года я штемпелей вашей монеты не нашел, но однотипные идут без степени редкости.
-
Известно всего несколько ортов этого года - один из самых редких ортов!
-
В каталоге ортов Януша Парчимовича всего три:
-
Шедевр!