ФОРУМ CASTLE COINS

МЕДАЛИ - ТОКЕНЫ - ЖЕТОНЫ => МЕДАЛИ-ТОКЕНЫ-ЖЕТОНЫ => Тема начата: Sterling от 11 Февраля 2016, 02:12:30

Название: МЕДАЛИ ВАТИКАНА
Отправлено: Sterling от 11 Февраля 2016, 02:12:30
Специально для форумчанина Монета035 открываю новую тему, посвященную медалям Ватикана :az:
Ждем пополнения ветки интересными и красивыми медалями! :bi:
Название: Re: МЕДАЛИ ВАТИКАНА
Отправлено: Sterling от 11 Февраля 2016, 02:21:08
Очень неоднозначное решение: Апостол Петр на Земном шаре
Название: Re: МЕДАЛИ ВАТИКАНА
Отправлено: moneta035 от 11 Февраля 2016, 03:57:52
Очень неоднозначное решение: Апостол Петр на Земном шаре
Большое спасибо, за открытие новой темы.
В-аша медаль превосходная.
Если не секрет , во сколько она Вам обошлась ?
И ждем подключения  форумчанина Воробей, он как минимум может дать по ней инфо из каталога.
И выкладываю сюда первую медаль со своей стороны
Это медаль Ватикан 1891 год.
Папа Лео 13
Вес: 35 гр
Номер по каталогу Пагани 711
Тираж : 15-20 в золоте, 1000-1200 в серебре, 500 в бронзе
Спасибо Воробью за информацию о тираже)

Название: Re: МЕДАЛИ ВАТИКАНА
Отправлено: Sterling от 11 Февраля 2016, 04:09:57
Ваша медаль превосходная.
Если не секрет , во сколько она Вам обошлась ?
Ой-ой-ой, - прошу прощения, - это не мое, - я интересуюсь средневековой нумизматикой, а медаль - с одного безумного конспирологического сайта, - попалась по запросу гугл - не смог пройти мимо :D
Название: Re: МЕДАЛИ ВАТИКАНА
Отправлено: moneta035 от 11 Февраля 2016, 07:02:24
Ваша медаль превосходная.
Если не секрет , во сколько она Вам обошлась ?
Ой-ой-ой, - прошу прощения, - это не мое, - я интересуюсь средневековой нумизматикой, а медаль - с одного безумного конспирологического сайта, - попалась по запросу гугл - не смог пройти мимо :D

На мою оценку , любая медаль Ватикана в золоте это крайне редко. Они как правило чеканились для самого верхнего сословия в католическо-папской иерархии. И могу предположить , что тираж едва ли будет 20 медалей. Отсюда и цена , котороя может быть , мой прогноз не менее 15 000 евро.

Дождемся инфо от Воробья
Название: Re: МЕДАЛИ ВАТИКАНА
Отправлено: Sterling от 13 Февраля 2016, 14:37:47
Дождемся инфо от Воробья
Тем временем нашел более качественное фото этой медали.
Отчеканена она в 1929 году в честь Латеранского соглашения 1929 между Италией и СВ. престолом.
Ватикан официально признавался государством, а при помощи медали показывалась глобальная власть папы, как правопреемника Петра, сидящего на Земном шаре, центром которого, согдасно энциклике 1922 года, официально объявлялся  Рим.
Название: Re: МЕДАЛИ ВАТИКАНА
Отправлено: Воробей от 13 Февраля 2016, 16:26:27
Очень неоднозначное решение: Апостол Петр на Земном шаре

Большое спасибо, за открытие новой темы.

Ваша медаль превосходная.

Если не секрет , во сколько она Вам обошлась ?

И ждем подключения  форумчанина Воробей, он как минимум может дать по ней инфо из каталога.

И выкладываю сюда первую медаль со своей стороны

Это медаль Ватикан 1891 год.

Папа Лео 13

Вес: 35 гр

Номер по каталогу Пагани 711

Тираж :  ( Уважаемый Коллега Воробей, прошу Вас внести коррективы и дополнительное инфо по медалям )

Извините, что долго не отвечал, объективные обстоятельства. Выкладываю инфу из каталога Модести по представленной Вами медали. Постараюсь в дальнейшем не задерживать. С переводом, увы не помогу.
Название: Re: МЕДАЛИ ВАТИКАНА
Отправлено: learner от 13 Февраля 2016, 23:44:09

Ой-ой-ой, - прошу прощения, - ...
...так не пойдёт.
moneta035 раз уж Вы взялись за эту тему, то хотелось бы узнать поподробнее:
чему посвящена медаль, что за Папа, чем примечательно его правление, желательно
добавить малоизвестный факт. Что изображено на реверсе.Медальер. А уж потом -
тираж, металл, цена.
Название: Re: МЕДАЛИ ВАТИКАНА
Отправлено: vavan от 14 Февраля 2016, 00:14:12
И выкладываю сюда первую медаль со своей стороны

Это медаль Ватикан 1891 год.
Папа Лео 13
Вес: 35 гр
Номер по каталогу Пагани 711

А на реверсе Пизанская башня?
Да и папа Лео как то закинулся.  ???
Название: Re: МЕДАЛИ ВАТИКАНА
Отправлено: Boris Karloff от 14 Февраля 2016, 01:26:00
moneta035!
Тема медалей Ватикана конечно шикарная,но просто "выложить" фото предмета  маловато будет,поскольку у  людей
интересующихся  могут возникнуть (и уже возникли) вопросы,на которые конечно можно найти ответы,но желательно
чтобы эта информация уже была представлена в этом разделе форума.Мне кажется,что приобретая какую-нибудь вещь
очень интересно заранее узнать о ней  всё в деталях,составить описание,а уж потом...Тем более медали Ватикана-это же
просто песня,а не тема! :bs:
Кстати,подробная информация по Вашей медали с переводом легенды и описанием  в сети присутствует.
Название: Re: МЕДАЛИ ВАТИКАНА
Отправлено: vavan от 14 Февраля 2016, 01:50:31
Господа, Вы с такими запросами всю тему загубите. На корню.  :D
Название: Re: МЕДАЛИ ВАТИКАНА
Отправлено: Boris Karloff от 14 Февраля 2016, 22:55:47
Господа, Вы с такими запросами всю тему загубите. На корню.  :D

Даже мыслей таких не было! :bs:
Владимир,это было простое пожелание дополнить информацию о медали.Она ведь была посвящена определенному событию,
однозначно не рядовому и хотелось бы увидеть, что в 1891 году связало папу Льва XIII и Иннокентия III.Там же целая
история... Надеюсь, moneta035 не расценит эти замечания как придирки и излишний эстетизм.  :az:
Название: Re: МЕДАЛИ ВАТИКАНА
Отправлено: Воробей от 14 Февраля 2016, 23:32:07
Хочу сделать маленькое уточнение, представленная медаль 1901 года, а не 1891. Ув. Монета035 видимо просто механически ошибся. Лев XIII сел на трон в 1878 году, а на медали на аверсе есть надпись AN. XXIV это 24 год правления Льва.
Название: Re: МЕДАЛИ ВАТИКАНА
Отправлено: Boris Karloff от 15 Февраля 2016, 11:22:46
Хочу сделать маленькое уточнение, представленная медаль 1901 года, а не 1891. Ув. Монета035 видимо просто механически ошибся. Лев XIII сел на трон в 1878 году, а на медали на аверсе есть надпись AN. XXIV это 24 год правления Льва.

Да,это действительно так!  :bs: Однако дата 1891 в латинской нумерации на медали присутствует.
Именно в декабре 1891 года останки папы Иннокентия III по распоряжению папы льва XIII
были перенесены и захоронены в Латеранском соборе Рима.Очевидно,что этому событию и был
посвящен выпуск данной медали.
Название: Re: МЕДАЛИ ВАТИКАНА
Отправлено: moneta035 от 18 Февраля 2016, 19:34:01

Ой-ой-ой, - прошу прощения, - ...
...так не пойдёт.
moneta035 раз уж Вы взялись за эту тему, то хотелось бы узнать поподробнее:
чему посвящена медаль, что за Папа, чем примечательно его правление, желательно
добавить малоизвестный факт. Что изображено на реверсе.Медальер. А уж потом -
тираж, металл, цена.

Я полностью с Вами согласен,что был не прав в своем описании данной медали, огромное спасибо Boris Karloff , он предоставил всю историю этой медали. В будущем буду предоставлять более развернутую информацию.
Название: Re: МЕДАЛИ ВАТИКАНА
Отправлено: moneta035 от 18 Февраля 2016, 21:00:23
Господа, Вы с такими запросами всю тему загубите. На корню.  :D

Даже мыслей таких не было! :bs:
Владимир,это было простое пожелание дополнить информацию о медали.Она ведь была посвящена определенному событию,
однозначно не рядовому и хотелось бы увидеть, что в 1891 году связало папу Льва XIII и Иннокентия III.Там же целая
история... Надеюсь, moneta035 не расценит эти замечания как придирки и излишний эстетизм.  :az:

Даже мыслей не было расценить это как придирки, наоборот полностью с Вами согласен, такую тему надо более широким диапозоном описывать. Что впредь и буду стараться делать. И в любом случае всегда буду благодарен за любые дополнения. Вам отдельное огромное спасибо за инфо по медали. Рад нашему знакомству.

С уважением Игорь
Название: Re: МЕДАЛИ ВАТИКАНА
Отправлено: learner от 20 Февраля 2016, 02:00:38

...полностью с Вами согласен, такую тему надо более широким диапозоном описывать. Что впредь и буду стараться делать.
С уважением Игорь
Вот и чудненько. Попробуем обобщить уже имеющуюся информацию.

Лев XIII - граф Виченцо Джоакино Рафаэль Луиджи Печи (1810-1903), римский папа с 1878г.
Обладал великолепными умственными способностями, широким кругозором и блестящими
качествами государственного деятеля. Лев XIII, осознавая свою власть и видя свое
предназначение в спасении современного мира и в возвращении его церкви, вновь пожелал
объединить современное ему общество под моральным верховенством папства. Его идеалом  был Иннокентий III (1198-1216) который в зените средневековья поднял папства на
вершину светской власти и приблизился к осуществлению Христианской республики.
Вот и Лев XIII в конце XIX в. стремился к созданию своего рода духовной и моральной Христианской республики. Он мечтал в духе Иннокентия III вновь объединить христианские церкви под папской тиарой.
Папа Иннокентий III внезапно умер 16 июля 1216г. в Прудже. Тело его, облаченное в папские
одежды, было выставлено на катафалке в местном Кафедральном соборе. Ночью в собор проникли воры и украли знаки папской власти. Когда на следующий день кардиналы собрались,
чтобы отслужить панихиду, то увидели в гробу лишь обнажённые останки.
Иннокентий III был похоронен в этом соборе, и лишь в декабре 1891г. Лев XIII перенёс его
прах в Рим. Этому событию и посвящена медаль отчеканенная в 1901г. (как раз десятилетие).
На реверсе - надгробие папы Иннокентия III в Сан Джованни Латерано.
Медальер - Франческо Бьянки (Bianchi) (1842-1918), профессор Академии  Св. Луки и главный гравёр Ватикана с 1876г. Автор многочисленных папских медалей.
Его отец Джузеппе Бьянки (1808-1877) - главный папский гравёр на папском монетном дворе 
с 1852г.

P.S
Похоже перенос останков своих предшественников была любимая забава Льва XIII.
В 1881г. он велел перенести прах Пия IX в собор Св. Лаврентия из Ватикана, однако
гроб с телом Папы жители Рима забросали камнями и хотели сбросить с моста в Тибр,
и папским гвардейцам с трудом удалось отбить его.


Название: Re: МЕДАЛИ ВАТИКАНА
Отправлено: moneta035 от 20 Февраля 2016, 06:07:46
Похоже перенос останков своих предшественников была любимая забава Льва XIII.
В 1881г. он велел перенести прах Пия IX в собор Св. Лаврентия из Ватикана, однако
гроб с телом Папы жители Рима забросали камнями и хотели сбросить с моста в Тибр,
и папским гвардейцам с трудом удалось отбить его.

От души рад нашему знакомству. Направление описаний в будущем выставленных медалей понял. Если что в дальнейшем будет дополнить или внести изменения , буду только благодарен. Очень объемную информацию Вы дали. Большое Вам спасибо.

С уважением Игорь
Название: Re: МЕДАЛИ ВАТИКАНА
Отправлено: moneta035 от 20 Февраля 2016, 06:21:14
Лев XIII - граф Виченцо Джоакино Рафаэль Луиджи Печи (1810-1903), римский папа с 1878г.
Обладал великолепными умственными способностями, широким круговорот и блестящими
качествами государственного деятеля.

и еще забыл Вам написать. Я поставил для инфо одну редкую монету сюда

http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=5097.msg99969;topicseen#msg99969

это 5 шиллингов 1813 год

и дал к ней краткое описание.

Описание если честно не мое, я всего то сделал перевод с немецкого.

Есть у Вас еще что нибудь добавить по этой монете?
Название: Re: МЕДАЛИ ВАТИКАНА
Отправлено: learner от 20 Февраля 2016, 18:29:14

и еще забыл Вам написать. Я поставил для инфо одну редкую монету сюда
это 5 шиллингов 1813 год
Есть у Вас еще что нибудь добавить по этой монете?

Прошу прощения, это не ко мне, это к ростовскому  :bs: 
Название: Re: МЕДАЛИ ВАТИКАНА
Отправлено: Richelieu_2M от 13 Июля 2021, 20:22:09
Не реанимировать ли нам тему?  ;)
Красивая медаль Пия X (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D0%B9_X), посвящённая 1600-летию (313 - 1913) Дара Константина (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%D1%80_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0) (Donatio Constantini).
«Константи́нов дар» - подложный дарственный акт Константина Великого римскому папе Сильвестру. Впоследствии он вошёл в состав «Лжеисидоровых декреталий», а с середины XI века служил одним из главных оснований для папских притязаний на верховную власть как в Церкви, так и на высший сюзеренитет в средневековой Европе.
Происхождение документа доподлинно неизвестно. Предполагается, что он был изготовлен во второй половине VIII или в IX веке, возможно, в аббатстве Корби во Франции. Документ говорил о передаче Константином I верховной власти над Западной Римской империей главе римской церкви. Фальсификация была частью сделки между майордомом Пипином III (Коротким), желавшим обрести официальный статус короля франков, и папским двором.
Аверс: бюст Пия X в обрамлении лавровых ветвей с портретами 3-х пап, впоследствии канонизированных (Мильтиада, Сильвестра и Марка), с круговой легендой
PIVS X - PONT M - AN CH - MCMXIII (Пий X, великий понифик, 1913 г. от р. Хр.).
Реверс: сцена дарования Константином Великим передаёт Сильвестру и его преемникам власти над западной половиной Римской империи. Легенда
PACE ET LIBERTATE ECCLESIAE - COSTANTINI MAGNI EDICTO - CONSTITVTA - A CH CCCXIII (Церковь мира и свободы - Эдикт Константина Великого - Составлен в 313 г р. Хр.).
Диаметр: 67 мм
Вес: 126 гр
Материал: посеребрённая бронза
Чеканка: Stefano Johnson