Автор Тема: Подделки - стоит ли их собирать?  (Прочитано 23771 раз)

Оффлайн Бахытка

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 842
  • Уважение: +102/-0
Re: Подделки - стоит ли их собирать?
« Ответ #30 : 01 Июля 2011, 21:07:29 »
спасибо за разъяснения и ссылки!

Оффлайн Троглодит

  • Фрик
  • Эсквайр
  • *
  • Сообщений: 897
  • Уважение: +46/-1
Re: Подделки - стоит ли их собирать?
« Ответ #31 : 05 Августа 2011, 15:54:02 »
http://meshok.ru/item/5361651
По-моему, фуфло или какая-то фантазия. Интересно ваше мнение об этом предмете.

Оффлайн Gagarin_Andrey

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 6
  • Уважение: +6/-0
Re: Подделки - стоит ли их собирать?
« Ответ #32 : 06 Августа 2011, 16:10:48 »
как говорили на параллельном форуме
"Копии в коллекции - хуже бабы резиновой и пива безалкогольного" :D

Есть люди, покупающие современные копии редчайших монет для заполнения "пробела", но я считаю, что это не совсем приемлимо, хотя и каждый делает что хочет...
Нахожу еще пару бытовых способов применения копий - украшение аквариума или "демонстрационный экземпляр" гостям, не относящимся к нумизматам, чтоб оригинал не уронили или еще чего...

Подделки "того времени" весьма интересны, дороже оригиналов стоят редко, потому что фальшивомонетчики в то время подделывали чаще монету, которая доминирвоала в обращении, следственно - простого типа монеты, которые и оригиналы не особо много стоят, да и подделки встречаются, линии спроса и предложения формируют небольшую цену.

Мне часто попадаются фальшивые левковые талера, литые или посеребренные методом лужения, или вообще тупо из бронзы без следов амальгамы, с точностью сказать пока затрудняюсь, нужен элементный анализ.
Видел как-то орт Гданьска Сигизмунда III, изготовленнного методом наложения тиснутых с имитирующим изображения стороон орта пластин на заготовку из неблагородного металла. 
Частые находки фальшивых левков попадаются на Буковине и сопредельных областях, в Молдавии, у румынов есть предположение, что они принадлежат румынской частной чеканке высокопоставленных вельмож.

Антикварные подделки 17-18 веков имеют определенный интерес, некую материальную стоимость порой немалую, но лично меня такое не греет, но соглашусь, что определенный нумизматический интерес они представляют, на любителя. Чаще всего они делались под очень редкие монеты, или вообще пробники, как когда-то было дело, держал в руках орт Владислава Сигизмундовича, антикварная подделка позапрошлого века...

Если у публики есть интерес, позже смогу выложить фото несколько экземпляров фальшиков для обращения под талера...

с ув. Андрей
Это не мы коллекционируем монеты, а монеты коллекционируют нас...

Оффлайн Gagarin_Andrey

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 6
  • Уважение: +6/-0
Re: Подделки - стоит ли их собирать?
« Ответ #33 : 06 Августа 2011, 17:16:23 »
скорее литье...
Это не мы коллекционируем монеты, а монеты коллекционируют нас...

Оффлайн anatolich

  • Основатель форума Talers
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1020
  • Уважение: +126/-0
Re: Подделки - стоит ли их собирать?
« Ответ #34 : 06 Августа 2011, 18:04:17 »
Если у публики есть интерес, позже смогу выложить фото несколько экземпляров фальшиков для обращения под талера...
Андрей, выкладывайте, было бы очень интересно посмотреть
Имя зарабатывается годами, а теряется мгновенно

Оффлайн anatolich

  • Основатель форума Talers
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1020
  • Уважение: +126/-0
Re: Подделки - стоит ли их собирать?
« Ответ #35 : 27 Сентября 2011, 18:47:54 »
Поддельные левендаальдеры (левки)
    За последние несколько лет довольно часто встречаются на нумизматических рынках Украины, России и Белоруссии фальшивые лёвендаальдеры XVII века, в просторечье - левки. Выполнены они с помощью литья под давлением. Гурт выполнен вырубкой и обстукан. Степень сохранности разная, иногда умышленно старятся, патинируются и покрываются "кладовой" зелёнкой...

http://www.talers.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=48&Itemid=63&limitstart=3
Имя зарабатывается годами, а теряется мгновенно

Оффлайн Троглодит

  • Фрик
  • Эсквайр
  • *
  • Сообщений: 897
  • Уважение: +46/-1
Re: Подделки - стоит ли их собирать?
« Ответ #36 : 27 Сентября 2011, 19:00:01 »
Посмотрев эту галерею, я понял, что ничего не смыслю в талерах...
Но всё равно спасибо.

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41740
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Подделки - стоит ли их собирать?
« Ответ #37 : 27 Сентября 2011, 21:44:23 »
Поддельные левендаальдеры (левки)
Дмитрий Анатольевич, - благородная миссия!
Некоторые подделки очень добротно сработаны. Литье особенно опасно сохранением стиля оригинала. На этом разрешении снимков мне видны лишь некоторые признаки литья и единичные непопадания в стиль.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1673
  • Уважение: +101/-0
Re: Подделки - стоит ли их собирать?
« Ответ #38 : 28 Сентября 2011, 10:06:55 »
Посмотрел с огромнем интересом и еще раз отметил хорошую логику жуликов- вместо редкой, дорогой монеты, которую покупатель однозначно будет по всякому крутить - вертеть, можно изготовить монеты дешовые, распространенные, не вызывающие изначально из- за этих своих качеств никаких подозрений. По сути, их можно продавать мешками, как найденный клад. Затраты на металл и "распихивание", конечно больше , но зато риск- практически минимальный. Дмитрий- спасибо! Еще такой вопрос: Ваше мнение- это продукция наших отечественных умельцев или "товар импортный"?

Оффлайн anatolich

  • Основатель форума Talers
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1020
  • Уважение: +126/-0
Re: Подделки - стоит ли их собирать?
« Ответ #39 : 28 Сентября 2011, 11:54:17 »
Посмотрел с огромнем интересом и еще раз отметил хорошую логику жуликов- вместо редкой, дорогой монеты, которую покупатель однозначно будет по всякому крутить - вертеть, можно изготовить монеты дешовые, распространенные, не вызывающие изначально из- за этих своих качеств никаких подозрений. По сути, их можно продавать мешками, как найденный клад. Затраты на металл и "распихивание", конечно больше , но зато риск- практически минимальный. Дмитрий- спасибо! Еще такой вопрос: Ваше мнение- это продукция наших отечественных умельцев или "товар импортный"?
Всё правильно понимаете... Естественно, эти простые монеты не вызывают подозрений по принципу: "А кто же их будет делать?"
А "всплывают" они часто и на Украине, и в Белоруссии, у нас они не редко позиционируются, как найденные монеты в Смоленских кладах.....
Имя зарабатывается годами, а теряется мгновенно

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1673
  • Уважение: +101/-0
Re: Подделки - стоит ли их собирать?
« Ответ #40 : 28 Сентября 2011, 14:15:36 »
Спасибо! Действительно, положить их в один мешок с подлинными кладовыми  "левками" да с красивой историей о том где и как нашли в "дремучих Смоленских лесах"- никто не будет задовать ни каких вопросов.

Оффлайн ромчик

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 64
  • Уважение: +2/-0
Re: Подделки - стоит ли их собирать?
« Ответ #41 : 28 Сентября 2011, 17:19:40 »
Еще часто встречаются поддельные гульдены Эмдена выполненые литьем. Тоже массовая монета. Недавно на слете в Киеве видел  один, при беглом осмотре не отличить от подленика, выдает полное отсутствие звона. Интересно когда его зделали?
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2011, 17:22:57 от ромчик »

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1673
  • Уважение: +101/-0
Re: Подделки - стоит ли их собирать?
« Ответ #42 : 28 Сентября 2011, 22:15:13 »
Монета может не звенеть при наличие внутренних дефектов заготовки. К сожалению, присутствие или отсутствие звона не является свидетельством подлинности. Всем на совести продавца и компетентности покупателя.

Оффлайн ромчик

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 64
  • Уважение: +2/-0
Re: Подделки - стоит ли их собирать?
« Ответ #43 : 28 Сентября 2011, 22:47:02 »
Да нет,я ее потом и близко смотрел на ней поры просматриваются.
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2011, 23:00:47 от ромчик »

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4937
  • Уважение: +398/-0
Re: Подделки - стоит ли их собирать?
« Ответ #44 : 12 Октября 2011, 10:47:10 »
 Осторожно, фуфло!!!

http://www.ebay.de/sch/mangizite-2008/m.html?hash=item3a6b31dc91&item=250906533009&pt=M%C3%BCnzen_Medaillen&_trksid=p4340.l2562

 К сожаплению, болгарские фуфлоделы расширяют ассортимент своих фальшивок.
 Если раньше это была в основном антика и Византия, то теперь они пытаюся набить руку на австрийских, испанских, французских и польских монетах и составить в этом конкуренцию китайским фуфлоделам.

Будьте бдительны.

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика