Автор Тема: Прошу помочь в определении монеты  (Прочитано 2332 раз)

Оффлайн Dikon78

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 11
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Прошу помочь в определении монеты
« : 20 Августа 2020, 01:19:46 »
Здравствуйте!
Помогите пожалуйста с определением монеты.
диаметр: 13,2-14,1 мм.
толщина: 0,3 мм.
вес: 0,13 гр.
Покупал, ее как односторонний четырёхщитный геллер (Vierschildheller) Фридриха I Пфальц-Зиммерн-Спанхейм (Pfalz-Simmern-Sponheim)
Может кто-нибудь подтвердить правильность это описания? Что изображено на щитах?

В Интернете пишут, что такие рейнские геллеры чеканили курфюрсты Майнца, Трира, Кельна и Пфальца в 1464-1481 и 1502-1521, а потом в подражание им аббат Зигбурга Вильгельм фон Люльсдорф (1472-1488), город Нейс, Вильгельм IV Лимбургский и в Мюнстере епископ Иоганн фон Хойя (1566-1574)
Я из похожих нашел только монеты Кёльского архиепископства времен Германа Гессенского (Hermann von Hessen) 1480-1508.
Есть ли у кого изображения четырёхщитного геллера Пфальца? Или все четыре курфюршества чеканили одинаковую монету?

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41303
  • Уважение: +935/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Прошу помочь в определении монеты
« Ответ #1 : 20 Августа 2020, 01:27:19 »
Судя по всему вас не обманули:
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=592&lot=1067
В геральдике этих земель не силен, но мне видятся два щита с крестами.

Оффлайн Dikon78

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 11
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Прошу помочь в определении монеты
« Ответ #2 : 20 Августа 2020, 01:34:33 »
Прилагаю увеличенный изображения гербов: верхний и правый:

Оффлайн Dikon78

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 11
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Прошу помочь в определении монеты
« Ответ #3 : 20 Августа 2020, 01:35:56 »
нижний и левый:

Оффлайн Dikon78

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 11
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Прошу помочь в определении монеты
« Ответ #4 : 20 Августа 2020, 01:41:27 »
Судя по всему вас не обманули:
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=592&lot=1067
В геральдике этих земель не силен, но мне видятся два щита с крестами.
С крестами это, вероятно гербы Трира (красный крест) и Кёльна (черный крест). По логике остальные должны быть гербами  Майнца (красное колесо) и Пфальца (золотой лев).
Но если колесо, при наличии воображения, представить можно, то льва я не вижу... изображение больше напоминает человеческую голову...

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41303
  • Уважение: +935/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Прошу помочь в определении монеты
« Ответ #5 : 20 Августа 2020, 01:44:46 »
изображение больше напоминает человеческую голову...
Может быть это голова льва? ???
Надеюсь спецы по Германии подключатся и этот интересный вопрос разберут.

Оффлайн Dikon78

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 11
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Прошу помочь в определении монеты
« Ответ #6 : 20 Августа 2020, 01:47:04 »
А вот на монетах Германа Гессенского, о которых я писал, есть щит с гербом Баварии...

Оффлайн Dikon78

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 11
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Прошу помочь в определении монеты
« Ответ #7 : 20 Августа 2020, 01:48:59 »
А вот на монетах Германа Гессенского, о которых я писал, есть щит с гербом Баварии...
Думаю, герб курфюршества так бы упрощать не стали...

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41303
  • Уважение: +935/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Прошу помочь в определении монеты
« Ответ #8 : 20 Августа 2020, 01:51:12 »
Думаю, герб курфюршества так бы упрощать не стали...
М.б.
Мне, кстати, видится два парных герба: на одной паре кресты, а на второй - головы.
Присмотритесь: на том, что "колесо" тоде есть глазки и рот.

Оффлайн Dikon78

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 11
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Прошу помочь в определении монеты
« Ответ #9 : 20 Августа 2020, 02:08:47 »
Думаю, герб курфюршества так бы упрощать не стали...
М.б.
Мне, кстати, видится два парных герба: на одной паре кресты, а на второй - головы.
Присмотритесь: на том, что "колесо" тоде есть глазки и рот.
Да, возможно. Но ни пфальцграфы Зиммерна ни графы Спонхайм гербов с головами не имели. И чеканить на своих монетах чужие гербы вряд ли стали. Жаль, что на монете, Фридриха I, которую Вы нашли, вторая паря гербов плохо различима...

Оффлайн Dikon78

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 11
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Прошу помочь в определении монеты
« Ответ #10 : 20 Августа 2020, 09:02:02 »
Похоже нашёл:
https://www.acsearch.info/search.html?similar=229550
На верхнем гербе герб Спонхайм (красные шахматные квадраты), по бокам, как я и предполагал, гербы Кельна и Трира (кресты), а внизу пфальцский лев.
Спасибо за помощь!

Оффлайн Dikon78

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 11
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Прошу помочь в определении монеты
« Ответ #11 : 20 Августа 2020, 09:10:14 »
Выглядят изображения примерно так:

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика