Автор Тема: Василий Шуйский Гривенник (Золото)  (Прочитано 849 раз)

Оффлайн Самчинский Сергей

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 25
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Василий Шуйский Гривенник (Золото)
« : 23 Августа 2020, 13:51:33 »
Подскажите по цене и правильно ли я определил монету?

Оффлайн МНС

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Уважение: +35/-0
Re: Василий Шуйский Гривенник (Золото)
« Ответ #1 : 24 Августа 2020, 00:25:28 »
Это современная подделка.
Штемпеля не совпадают ни с одним из четырёх известных сочетаний л.с./о.с. для этих монет (ГКХ № 311-314).
Это не удивительно - такими монетами наполнен нынешний рынок, обычно их делают в Германии, Польше и на Украине.
В моей практике 8 или 9 из десятка предъявляемых подобных монет оказываются фуфлом.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 33755
  • Уважение: +819/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Василий Шуйский Гривенник (Золото)
« Ответ #2 : 24 Августа 2020, 02:41:06 »
Спасибо!
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн МНС

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Уважение: +35/-0
Re: Василий Шуйский Гривенник (Золото)
« Ответ #3 : 24 Августа 2020, 04:43:04 »
Как вариант (уж больно убитая монета) - это простейшая позолоченная московская копейка Шуйского 1606-1607 гг. чеканки, ГКХ № 272.
Золотые копейки и денги ("ноугородки и московки") выпустили в обращение по указу, изданному только 27 мая 1610 года.

Цвет позолоты мне кажется современным. Точный вариант нанесения позолоты можно установить только в лаборатории. Проверить - золото это или серебро можно простой операцией гидростатического взвешивания и исчислением плотности данного экземпляра. 


Оффлайн Самчинский Сергей

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 25
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Василий Шуйский Гривенник (Золото)
« Ответ #4 : 27 Августа 2020, 17:24:07 »
Как вариант (уж больно убитая монета) - это простейшая позолоченная московская копейка Шуйского 1606-1607 гг. чеканки, ГКХ № 272.
Золотые копейки и денги ("ноугородки и московки") выпустили в обращение по указу, изданному только 27 мая 1610 года.

Цвет позолоты мне кажется современным. Точный вариант нанесения позолоты можно установить только в лаборатории. Проверить - золото это или серебро можно простой операцией гидростатического взвешивания и исчислением плотности данного экземпляра.
То есть получается это подделка точно? Показывал Ювелиру сказал вроде золото это (((

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 33755
  • Уважение: +819/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Василий Шуйский Гривенник (Золото)
« Ответ #5 : 27 Августа 2020, 18:37:51 »
В этой монете золота - на тысячу рублей.
А подделку можно продать за тысячу долларов :bm:
Поэтому золото - совсем не гарантия подлинности.
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн МНС

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 181
  • Уважение: +35/-0
Re: Василий Шуйский Гривенник (Золото)
« Ответ #6 : 27 Августа 2020, 20:40:41 »
То есть получается это подделка точно? Показывал Ювелиру сказал вроде золото это (((
Это 99,9999% что не подлинная золотая монета Шуйского.
Если напыление или гальваническое покрытие золотом толще 30...40 микрон (1/3 толщины волоса), то слабосильные РФА-приборы его не пробьют и не покажут, что под ним.
Если монета Ваша - потрите гурт и посмотрите - нет ли следов серебра? Масса от этого практически не изменится.
Или зайдите через пару дней в любую школу в кабинет физики и попросите сделать гидростатику.
Я почти уверен, что это обычная убитая серебряная копейка Шуйского (50...100 рублей), на которую потратили несколько миллиграмм золота (ещё 50...100 рублей), превратив её визуально в золотую, которая подлинная стоит не менее 2...2,5 тысяч $ (ибо примерно в 2-3 раза реже золотых копеек Владислава, которые по килобаксу продавались не раз; может, сейчас и подешевели, ХЗ).

Вот как легализуют подобное: https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1675312

Оффлайн Самчинский Сергей

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 25
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Василий Шуйский Гривенник (Золото)
« Ответ #7 : 27 Августа 2020, 22:11:35 »
То есть получается это подделка точно? Показывал Ювелиру сказал вроде золото это (((
Это 99,9999% что не подлинная золотая монета Шуйского.
Если напыление или гальваническое покрытие золотом толще 30...40 микрон (1/3 толщины волоса), то слабосильные РФА-приборы его не пробьют и не покажут, что под ним.
Если монета Ваша - потрите гурт и посмотрите - нет ли следов серебра? Масса от этого практически не изменится.
Или зайдите через пару дней в любую школу в кабинет физики и попросите сделать гидростатику.
Я почти уверен, что это обычная убитая серебряная копейка Шуйского (50...100 рублей), на которую потратили несколько миллиграмм золота (ещё 50...100 рублей), превратив её визуально в золотую, которая подлинная стоит не менее 2...2,5 тысяч $ (ибо примерно в 2-3 раза реже золотых копеек Владислава, которые по килобаксу продавались не раз; может, сейчас и подешевели, ХЗ).

Вот как легализуют подобное: https://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=1675312

Большое вам спасибо, все подробно и ясно.

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика