Автор Тема: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры  (Прочитано 67067 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
На Украине продается ефимок с признаком, - несбыточная мечта многих коллекционеров ;D
15 мая торги закончатся. Интересно узнать мнения форумчан относительно подлинности (и возможно ли определить оригинальность ефимка по фото-скану) и предположения относительно цены продажи.
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=435635&sid=3e531b4e673618d01aa35fc6255ee2e6
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1569
  • Уважение: +130/-0
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #1 : 02 Мая 2011, 01:41:48 »
На Украине продается ефимок с признаком, - несбыточная мечта многих коллекционеров ;D
15 мая торги закончатся. Интересно узнать мнения форумчан относительно подлинности (и возможно ли определить оригинальность ефимка по фото-скану) и предположения относительно цены продажи.
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=435635&sid=3e531b4e673618d01aa35fc6255ee2e6

Ефимок не такая уж и редкость. И мечта осуществимая за довольно короткий промежуток времени поиска при наличии определенной суммы.
Только с Украины в этом году это 2-я находка из тех, что знаю.
По ссылке - хозяин монету почистил, фото до чистки нормального нет (в обсуждении они представлены, но качество весьма слабое), прочекан клейма слабый. Большого криминала (насколько можно судить по фото) не вижу. Но по фото оригинальность определять пустое занятие (и не только для ефимков....), особенно зная уровень изготовления современного фуфла.

Монета очень дискредитирована.  :(
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

Оффлайн anatolich

  • Основатель форума Talers
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1020
  • Уважение: +126/-0
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #2 : 02 Мая 2011, 01:43:58 »
На Украине продается ефимок с признаком, - несбыточная мечта многих коллекционеров ;D
15 мая торги закончатся. Интересно узнать мнения форумчан относительно подлинности (и возможно ли определить оригинальность ефимка по фото-скану) и предположения относительно цены продажи.
http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=435635&sid=3e531b4e673618d01aa35fc6255ee2e6

К сожалению, в последние годы ефимков стало ужасно как-то много..... :) Я помню в конце 80-х годов прошлого века это была реально очень редкая монета. А сейчас, такое впечатление, что скоро простые дешевые талеры, типа патагонов или риксов будут встречаться без надчеканов гораздо реже, чем с ними... :) Но, конечно, помимо фальшивых надчеканов на настоящих талерах, за эти тридцать лет и повыкапывали ефимков тоже предостаточно... Но отличить настоящий ефимок от "современного" надчекана не всегда так легко, а тем более по скану.... Так как в дорогих подделках ефимков всегда используется основа - настоящий талер... Хотя, именно данная монета производит впечатление больше за, но не очень хороший прочекан, конечно, всадника. Но, это моё чисто субъективное мнение....
Имя зарабатывается годами, а теряется мгновенно

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #3 : 13 Мая 2011, 15:22:41 »
Монета очень дискредитирована.  :(
За пару дней до окончания торгов 5 человек выразили готовность приобрести ефимок примерно за 1250$. Торги идут вяло, но непосредственно перед закрытием может разгореться и настоящая битва)
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Троглодит

  • Фрик
  • Эсквайр
  • *
  • Сообщений: 897
  • Уважение: +46/-1
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #4 : 13 Мая 2011, 16:05:17 »
Тут дело не только в монете, но и в материальных возможностях...

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #5 : 14 Мая 2011, 19:24:58 »
Тут дело не только в монете, но и в материальных возможностях...
На Украине многие нумизматы сокрушаются, что из-за несовершенства рынка и низкого уровня жизни все интересные монеты не остаются в стране, а уплывают в Россию (в основном империя) и в Польшу (ВКЛ и РП), т.к. за кордоном цены почти в 2 раза выше. Не спасает положение и жесткое законодательство, запрещающее вывоз даже почтовой открытки старше 50-и лет, без разрешение спец. комиссии. Но последнее время появился интерес к дорогим монетам и внутри страны, - многие лоты продаются по цене западных аукционов, особенно, когда речь о редких и особо редких экземплярах.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Троглодит

  • Фрик
  • Эсквайр
  • *
  • Сообщений: 897
  • Уважение: +46/-1
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #6 : 14 Мая 2011, 19:39:51 »
А уж как я сокрушаюсь, просматривая Hess Divo...
Но вы ведь вроде бы из Москвы. Откуда вы так хорошо знаете украинский рынок?

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #7 : 14 Мая 2011, 23:24:10 »
Но вы ведь вроде бы из Москвы. Откуда вы так хорошо знаете украинский рынок?
Особых сакральных знаний относительно украинского нумизматического рынка у меня нет, конечно))) Просто интересуюсь монетами, которые были в обиходе и на территории современной Украины))  Вся информация из открытых источников и со слов самих продавцов-покупателей.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #8 : 15 Мая 2011, 21:35:11 »
... мечта осуществимая за довольно короткий промежуток времени поиска при наличии определенной суммы.
И так, сегодня рынок уточнит цену монеты)))
Форумчане не откликнулись на предложение подискутировать относительно примерной цены продажи)))
Рискну предположить, что этот ефимок уйдет за 5000$, или около того.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн anatolich

  • Основатель форума Talers
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1020
  • Уважение: +126/-0
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #9 : 15 Мая 2011, 21:35:59 »
... мечта осуществимая за довольно короткий промежуток времени поиска при наличии определенной суммы.
И так, сегодня рынок уточнит цену монеты)))
Форумчане не откликнулись на предложение подискутировать относительно примерной цены продажи)))
Рискну предположить, что этот ефимок уйдет за 5000$, или около того.
Я думаю, что под 2.500 дол. :)
Имя зарабатывается годами, а теряется мгновенно

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1569
  • Уважение: +130/-0
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #10 : 15 Мая 2011, 22:06:54 »
Форумчане не откликнулись на предложение подискутировать относительно примерной цены продажи)))
Рискну предположить, что этот ефимок уйдет за 5000$, или около того.
Очень смелое предположение. Боюсь, оно не оправдается.
Цена ему, как отметил Анатолич, в р-не 2500. Плюс-минус в зависимости от желания.
Больше заплатит тот, кому позволит фин. положение и он будет очень хотеть этот ефимок.
Но это не будет означать реальную цену на подобный ефимок, т.к. за 5000 и более это уже другой уровень талеров, которые попали под надчеканки.
А представленный по ссылке австрияк хоть и реже, чем ефимки на костях, риксах, все же не настолько редок, чтобы за него предлагали 5000.....

Я бы еще понял, если бы ефимок был из колекции Фукса, описан у Спасского и у него там была иллюстрация, тогда была бы высокая вероятность того, что помимо самого талера там заплатят за историю.

Есть прекрасный пример прохода на кюнкере ефимка из Спасского. Он ушел дороже других, но вилка была невелика.



Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #11 : 15 Мая 2011, 22:32:49 »
Очень смелое предположение. Боюсь, оно не оправдается.
Ну надо же как то тему было оживить, - товарищей на дискуссию вызвать))) Вот пришлось спровацировать, в хорошем смысле этого слова)

Но если серьезно, то рискну остаться при своем мнении))) 5000$ - цена, которую на Украине могут выложить за раритетную и красивую вещь. Монета симпатичная, надчекан года - просто идеален, "всадник" - послабей удар, но лучше я видел только в киевском историческом музее, да и то лишь парочку. Так что с нетерпением жду окончания торгов!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1569
  • Уважение: +130/-0
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #12 : 15 Мая 2011, 22:44:43 »
раритетную и красивую вещь.
Со вторым согласен на 100%. Красивый талер и надчеканы.   :)
А с первым не соглашусь, вещь не раритетная, уже не первый ефимок из находок только Украины за этот год. Я бы сказал довольно редкий.
Но тем не менее вещь очень интересная.




Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #13 : 16 Мая 2011, 01:39:34 »
Но тем не менее вещь очень интересная.
И так, монета была куплена за 2000 долларов США.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1569
  • Уважение: +130/-0
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #14 : 16 Мая 2011, 01:58:19 »
Но тем не менее вещь очень интересная.
И так, монета была куплена за 2000 долларов США.
Рад за будущего владельца, тем более он из Украины  ;)
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика