Автор Тема: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры  (Прочитано 46353 раз)

Оффлайн Dr.Munzen

  • Курфюрст Бабарский
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1181
  • Уважение: +87/-0
  • ex Prospero
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #15 : 02 Сентября 2011, 09:14:45 »
ох, помню монетина продавалась, жаль фото не оставил! - ефимок на Леопольде V Тирольском, потом заглажен и на нем ранний Петровский рубль. Ценник напоминал чей-то мобильный телефон по количеству цифр.  ;D

Ефимки, подобные показанному очень напрягают. За основу взят простейший талер, т.е. минимальные инвестиции. Клеймо сделать при современных технологиях легко. Потом любая комиссия скажет, что клеймо поставлено на НАСТОЯЩУУЮ монету.

Помню в клубе продавался талер Рудольфа чекана Энзисхайма, немножко притертый, стоил что-то в районе 300 долларов. Потом прихожу - ан это уже ефимок, ценник под две тысячи, и все так чинно-блаародно!  :D

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1677
  • Уважение: +101/-0
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #16 : 02 Сентября 2011, 15:49:51 »
В прошлом году встретил фальшивый ефимок, сделанный на современной европейской копии уникального талера епископства Падерборн 1612 года. Сделано это было для того, что убрать клеймо с годом изготовления копии и пробой. Ничего- из дали в кляссере смотрелся очень даже не плохо. Хозяин многозначительно нес околесицу, что вроде как на настоящем талере поставили фальшивое клеймо и скромно просил 600 долларов. Такие вот бывают "Ефимки с признаком".

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1569
  • Уважение: +130/-0
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #17 : 06 Сентября 2011, 00:17:37 »
ох, помню монетина продавалась, жаль фото не оставил! - ефимок на Леопольде V Тирольском, потом заглажен и на нем ранний Петровский рубль. Ценник напоминал чей-то мобильный телефон по количеству цифр.  ;D
Док, то о чем ты говоришь продавалось несколько раз на голдбергах и весьма спорно по аутентичности. Ну и ценник там не такой уж и большой под конец спектакля.
в 2007 году при оценке 45-55k $ - анслод.
в 2008 году оценка уже 25-35к $ - анслод
в феврале 2011 года оценка 15-20к $ - уход 24000.

И собственно вот оно:
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

Оффлайн Троглодит

  • Фрик
  • Эсквайр
  • *
  • Сообщений: 899
  • Уважение: +46/-1
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #18 : 06 Сентября 2011, 02:13:43 »
Это анекдот! Напомнило мне 2 рубля Петра I, проданные однажды на "Молотке". Всё бы ничего, но монета была 1727 года...

Оффлайн Dr.Munzen

  • Курфюрст Бабарский
  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1181
  • Уважение: +87/-0
  • ex Prospero
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #19 : 06 Сентября 2011, 12:05:34 »
Опаньки! это не та монета - на той портрет Леопольда был довольно хорошо виден, а здесь герб на стороне с орлом.

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1677
  • Уважение: +101/-0
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #20 : 07 Сентября 2011, 17:38:30 »
Боюсь прослыть педантом, но все подобные монеты берутся при наличие очень хорошей (прозрачной) родословной. Черт его знает, что потом может вылезти. Насколько мне известно (более просвещенные товарищи могут меня поправить) "ефимки с признаком"  начали подделывать еще со 2-й половины 19 века, когда у широких слоев  российской публики проявился интерес к отечественной истории допетровского периода. И что перед вами - подлинное произведение московского монетного двора Алексея Михайловича, работа Петербургских антикваров, или труд наших современников- никто в точности вам не скажет. Кстати- Вопрос не риторически- в ГИМе можно получить хорошую, аргументированную справку на ефимок, и к кому конкретно можно там обратиться? За ответ буду благодарен. Сергей.

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1569
  • Уважение: +130/-0
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #21 : 07 Сентября 2011, 18:26:53 »
"ефимки с признаком"  начали подделывать еще со 2-й половины 19 века, когда у широких слоев  российской публики проявился интерес к отечественной истории допетровского периода.
Подделывать-то начали, однако качество было ужасным. Отличить не составит труда.
Другое дело современное творчество фуфлоделов. Тут необходимо смотреть уже на разные стороны вопроса, а не только на надчеканы, ибо их уже копируют на 100% и подходить к вопросу покупки с большой осторожностью.

По поводу ГИМа именно СПРАВКУ может и получите, но проще почитать Спасского. У него быо несколько последователньо расширяющихся изданий по ефимкам. Последний, издание 88 года. Там описаны известные автору подлинные ефимки из собраний не только музеев, но и из частных коллекций, приведены фото (либо ссылки на аукционники или продажи коллекций, где представлено описание или репродукция). .

Приобрести ефимок, который описан у Спасского и имеет хорошую историю - отличное событие.
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

Оффлайн Dimovi

  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 2991
  • Уважение: +123/-0
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #22 : 07 Сентября 2011, 22:33:29 »
Игорь, не знаю правда или нет, но я слышал, что ГИМ сейчас не проводит экспертизу ефимков. Кстати, проблема фальшивых надчеканов есть и у пражских грошей.

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1569
  • Уважение: +130/-0
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #23 : 07 Сентября 2011, 23:24:31 »
Игорь, не знаю правда или нет, но я слышал, что ГИМ сейчас не проводит экспертизу ефимков. Кстати, проблема фальшивых надчеканов есть и у пражских грошей.
Все верно. Максимум - устная консультация.
Так же и написал справку, т.е. общие сведения может и получит желающий, но проще книжки почитать  ;)
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1677
  • Уважение: +101/-0
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #24 : 08 Сентября 2011, 09:32:10 »
Спасибо! То есть, как я понял, ГИМ свидетельства о подлинности на ефимки не выдает. Все, что можно получить- устная консультация. Жаль.

Оффлайн igosh

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1569
  • Уважение: +130/-0
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #25 : 22 Сентября 2011, 19:38:09 »
Если говорить о ефимках, то вот подлинные:
http://talers.ru/index.php?option=com_joomgallery&func=viewcategory&catid=195&Itemid=60

Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок.
Конфуций

Куплю орты Сигизмунда III, Георга Вильгельма и Яна Казимира

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 33819
  • Уважение: +822/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #26 : 23 Сентября 2011, 13:48:17 »
Если говорить о ефимках, то вот подлинные:
http://talers.ru/index.php?option=com_joomgallery&func=viewcategory&catid=195&Itemid=60
Долгое время относился к ефимкам лишь как к историческим артефактам и редким свидетелям попыток ввести в России монеты талерного типа, - эстетического удовольствия они мне не доставляли ни какого, скорее даже отталкивали.
Но со временем нашел определенную красоту в этих обезображенных талерах, вроде тех, что у нас в галерее. Что-то магнетическое в них определенно есть...
Добро пожаловать в Мир Старинных Монет!
www.castlecoins.blogspot.ru

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1677
  • Уважение: +101/-0
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #27 : 23 Сентября 2011, 14:12:20 »
Колорит эпохи

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4796
  • Уважение: +389/-0
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #28 : 23 Сентября 2011, 15:24:04 »
 Как сказал мне один знакомый нумизмат "Ефимок с признаком - это просто испорченный талер!" :P
Мои монеты на торговой площадке МЕШОК на 4 страницах (там надо обязательно листать страницы с лотами) 
https://meshok.net/?good=140&user=52948

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1677
  • Уважение: +101/-0
Re: ЕФИМКИ С ПРИЗНАКОМ Русские Талеры
« Ответ #29 : 23 Сентября 2011, 18:26:23 »
Резковатое высказывание!

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика