Здравствуйте, Гость
28 Апреля 2024, 19:38:38
Новости:
Коллеги, вот какой у меня вопрос появился, когда я вкопался в темку поглубже. В описаниях по ефимку сказано, что их там много было: ключевой-Йоахимстальский, были "Крыжовые", "Любские" и т.д. Ну и , конечно, заинтересовала информация именно по моей Шведской теме: были "Плешивцы" - Шведские риксдалеры с изображением королей с непокрытой головой. В тот период (район 1655 года) в Швеции правил Карл X Густав и его риксдалер именно с изображением без головного убора. Отчеканен в 1654 году в Стокгольме в количестве 3 877 монет. Он сам по себе редкость: проходов не видел очень давно, а за последние лет пять - ну 1-2 раза. Так с нашими надчеканами-признаками он вообще должен стоить просто бешеных бабок . Кто-нибудь видел изображение именно "Плешивца"?
Цитата: Savelij68 от 13 Декабря 2013, 12:37:50Коллеги, вот какой у меня вопрос появился, когда я вкопался в темку поглубже. В описаниях по ефимку сказано, что их там много было: ключевой-Йоахимстальский, были "Крыжовые", "Любские" и т.д. Ну и , конечно, заинтересовала информация именно по моей Шведской теме: были "Плешивцы" - Шведские риксдалеры с изображением королей с непокрытой головой. В тот период (район 1655 года) в Швеции правил Карл X Густав и его риксдалер именно с изображением без головного убора. Отчеканен в 1654 году в Стокгольме в количестве 3 877 монет. Он сам по себе редкость: проходов не видел очень давно, а за последние лет пять - ну 1-2 раза. Так с нашими надчеканами-признаками он вообще должен стоить просто бешеных бабок . Кто-нибудь видел изображение именно "Плешивца"? В XVI, а затем и в XVII в. упоминаются "свейские", или "свицкие", т. е. шведские талеры. "Торговая книга" так описывает известную ее составителю группу шведских талеров. "А свицкие ефимки-плешивцы, сказывают весом немалы, а в иных есть нечисть, и надобе их имати в вес четвертью денег меньше". Такое оригинальное название ефимков можно связать с далерами конца 1580-1590-х гг. Карла IX, герцога Сёдерман-ладского, на которых Карл действительно изображен лысым.Информация из "Талеры на территории русского государства в XVI-XVII веках (В.М.Потин):http://vsemonetki.ru/books/item/f00/s00/z0000018/st005.shtml
"А свицкие ефимки-плешивцы, сказывают весом немалы, а в иных есть нечисть, и надобе их имати в вес четвертью денег меньше". Такое оригинальное название ефимков можно связать с далерами конца 1580-1590-х гг. Карла IX, герцога Сёдерман-ладского, на которых Карл действительно изображен лысым.
Короче вопрос жесткой субординации.
Цитата: Omez от 13 Декабря 2013, 14:14:50 "А свицкие ефимки-плешивцы, сказывают весом немалы, а в иных есть нечисть, и надобе их имати в вес четвертью денег меньше". Такое оригинальное название ефимков можно связать с далерами конца 1580-1590-х гг. Карла IX, герцога Сёдерман-ладского, на которых Карл действительно изображен лысым.Я не совсем уверен, что плешивцами называли только лысого короля.Читал, что "плешивцами" на Руси именовали ефимки, на которых правитель был без головного убора, в частности, саксонские талеры Августа...
Владимир, я думаю, Вы правы. Тоже где-то читал, что "Плешивцами" или "Плешками" называли все талера, где фигура была изображена без головного убора, т. е с непокрытой головой. И в частности Саесонские талеры тоже. Это было в диковину жителям Руси, что правящая особа изображалась без головного убора, только подчиненные ей могли быть с непокрытой головой, а тем более изображаться так на деньгах. Короче вопрос жесткой субординации.
Цитата: lirik85 от 13 Декабря 2013, 16:01:36Владимир, я думаю, Вы правы. Тоже где-то читал, что "Плешивцами" или "Плешками" называли все талера, где фигура была изображена без головного убора, т. е с непокрытой головой. И в частности Саесонские талеры тоже. Это было в диковину жителям Руси, что правящая особа изображалась без головного убора, только подчиненные ей могли быть с непокрытой головой, а тем более изображаться так на деньгах. Короче вопрос жесткой субординации. Да, я заметил, особенно на первых рублях Императора Петра I (тип 1704-1705). Позже хотя бы лавровый венок был. Или , сказав насчет "диковины для жителей Руси", вы имели в виду более ранний период?
