Автор Тема: СРЕБРЕНИКИ ДРЕВНЕЙ РУСИ  (Прочитано 50468 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СРЕБРЕНИКИ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #225 : 30 Августа 2020, 18:06:35 »
Общее фото монет после находки клада:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Медник

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 36
  • Уважение: +1/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: СРЕБРЕНИКИ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #226 : 07 Сентября 2020, 10:58:46 »
Разом 32 монети – перші монети Русі-України.
Ох уж мне эта Русь-Украина :D

 Подождите ещё немного и появится Русь -Белорусь

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СРЕБРЕНИКИ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #227 : 07 Сентября 2020, 19:20:23 »
Подождите ещё немного и появится Русь -Белорусь
Да Белая Русь уже давно появилась - аж в 1922 году.
Вроде, никуда и не девалась все это время ???
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Медник

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 36
  • Уважение: +1/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: СРЕБРЕНИКИ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #228 : 08 Сентября 2020, 00:25:20 »
Подождите ещё немного и появится Русь -Белорусь
Да Белая Русь уже давно появилась - аж в 1922 году.
Вроде, никуда и не девалась все это время ???
Тогда куда делась Киевская Русь ?Поделилась на древнюю,украинскую и белую русь?

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СРЕБРЕНИКИ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #229 : 08 Сентября 2020, 03:22:06 »
Киевской Руси, как государства в современном понимании, никогда не существовало!
Это не более чем исторический термин, обозначающий определенный период развития Древнерусского государства, именуемого современниками Русь!
Простиралось оно от Пскова и Новгорода на севере до Тьмутаракани и Крыма на юге, от Полоцка и Галича на западе до Владимира на Клязьме и Рязани на востоке.
Термин этот  придумали историки в XIX веке для обозначения периода, когда столицей Руси был Киев.
После распада КР стольный град ушел в Суздаль и этот период истории называется Владимиро-Суздальская Русь.
Так что Киевская Русь не делилась, а, перенеся свой центр обратно на север, от куда и пришла на Днепр в X веке, перешла в другое состояние, которое историки назвали Владимиро-Суздальской Русью.
Именно непонимание этого  нюанса и рождает непонимание между россиянами и украинцами.
На Украине культивируется миф о том, что существовало такое государство: Киевская Русь, которую Грушевский в начале XX века обозвал Русь-Украина. Но это с исторической точки зрения - лютый бред. Это тоже самое, что говорить о государстве Арагон-Каталония или Барселонский Арагон :bs:
Усложняет все еще и разное значение слова Русь, которое вкладывали в это слово соседние державы и сами народы, населяющие земли исторической Руси.
Греки называли Россией Киевское княжество и Новгород еще в X веке. Новгородцы Русью называли Киев. При этом духовенство под Русью понимало всю территорию Руси в границах государства Владимира и Ярослава. Поляки упорно называли Русью только западнорусские земли - территории нынешней Белоруссии и Западной Украины. А вот Германия, Франция, Англия, Швеция Всегда (!) именовали Русью земли Северо-Восточной Руси, что нашло отражение в тысячах письменных источников и названии нашего государства в языках народов Западной Европы: Russia и Russland.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Медник

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 36
  • Уважение: +1/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: СРЕБРЕНИКИ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #230 : 08 Сентября 2020, 10:20:44 »
Не вникая в" непонимание между россиянами и украинцами ",меня интересуют только факты:-монетка,место находки,период хождения,место изготовления,подражание ...и т.д. А то, что история насиловалась политиками ,государями, государствами,было и есть всегда.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СРЕБРЕНИКИ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #231 : 08 Сентября 2020, 14:58:57 »
...меня интересуют только факты:-монетка,место находки,период хождения,место изготовления,подражание ...и т.д.
Место находки? Житомирская область Украины.
Но при чем здесь Русь-Украина? :o
Если бы монеты нашли в XV веке - это было бы Великое Княжество Литовское, а не Русь-ВКЛ.
Если бы монеты нашли в XVII веке - это была бы Речь Посполитая обоих народов, а не Русь-РП.
Если бы Монеты нашли в XIX веке - это была Российская Империя, а не Русь-Россия.
Если бы монеты нашли в XX веке - это была бы Украинская Советская Социалистическая Республика СССР, а не Русь-УССР.
Зачем путать историю и политическое устройство современного государства?

Монеты же сокрыли в земле во времена Древней Руси, именовавшейся тогда Русью.
Зачем выдумывать лишние смыслы и натягивать сову древней Руси на глобус Украины?
Лично я искренне не понимаю. Если разъясните, буду благодарен.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Медник

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 36
  • Уважение: +1/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: СРЕБРЕНИКИ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #232 : 08 Сентября 2020, 22:19:51 »
Я думаю ,что Житомирская область никакого отношения к этому кладику  не имеет.Наш ящик брехливый как и ваш.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СРЕБРЕНИКИ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #233 : 08 Сентября 2020, 22:46:33 »
Я думаю ,что Житомирская область никакого отношения к этому кладику  не имеет.
Место находки бесспорно интересно для науки, жаль, что клад найден не входе археологических раскопок, а при сомнительных обстоятельствах...
Но для обсуждаемых нюансов правильного названия государственного образования-эмитента не важно!
Это может быть весь ареал южно-русской денежной системы в бассейне Днепра с центром в Киеве.
Здесь двух мнений быть не может, не смотря на то, что единичные находки и клады сребреников Владимира выходят за этот ареал на запад до Польши, на север до Новгорода и Балтики, на Восток до Дона.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн sdfx

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Уважение: +16/-0
  • монета - инструмент бюджета
Re: СРЕБРЕНИКИ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #234 : 13 Ноября 2020, 12:14:53 »
Андрей (Андрей Медник), или может кто-то еще подскажет (буду благодарен!).
подскажи, пожалуйста, вот в этом году были:
1. городниций ( ждемс публикации, я надеюсь)
2. бело....ский
3. и видимо еще какой-то из "Полесья" (вот здесь, на остальных потерли http://coins.su/forum/topic/276870-srebreniki-4-monety-opredelenie-podlinnosti/?page=0))

Или третий это кусок второго? Я чето выпал из темы, а теперь сориентироваться не могу.

Оффлайн Медник

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 36
  • Уважение: +1/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: СРЕБРЕНИКИ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #235 : 13 Ноября 2020, 20:36:34 »
Есть ещё между Запорожьем и Днепром ,если верить сказкам

Оффлайн sdfx

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Уважение: +16/-0
  • монета - инструмент бюджета
Re: СРЕБРЕНИКИ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #236 : 14 Ноября 2020, 15:51:47 »
Я понял.... жаль, что ничего не понятно, как всегда....

Ну посмотрим, во что превратится Городницкий клад после чистки/реставрации  - надеюсь, хоть что-то еще можно будет разглядеть и идентифицировать.

Оффлайн sdfx

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Уважение: +16/-0
  • монета - инструмент бюджета
Re: СРЕБРЕНИКИ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #237 : 15 Ноября 2020, 10:17:57 »
Короче, пункт 1, других пунктов нет.

Оффлайн sdfx

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 259
  • Уважение: +16/-0
  • монета - инструмент бюджета
Re: СРЕБРЕНИКИ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #238 : 15 Ноября 2020, 14:04:15 »
..., на север до Новгорода и Балтики, на Восток до Дона.
ширше: Восток - Волга(Пензенская), Север - Швеция, Юг - Крым и Краснодарский, Запад - Польша, вроде, это на память

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: СРЕБРЕНИКИ ДРЕВНЕЙ РУСИ
« Ответ #239 : 04 Декабря 2020, 17:59:21 »
Юрий Покрасс покрасил один свой сребреник искусственной патиной :bm:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика