ФОРУМ CASTLE COINS
МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => АНТИЧНЫЕ МОНЕТЫ => Тема начата: Otto Sachse от 20 Января 2013, 13:35:50
-
Все намного проще и банальнее. Сегодня встречаясь с МАНРО мы это обсуждали. Чем однороднее коллектив по уровню культуры, образования, эмоций-тем больше вероятностей пересечения векторов интересов к событиям и фактам.
Пример :laugh: Я при встрече с МАНРО сказал, что не могу определиться с оценкой Веспасиана как человека, на что получил ответ:"Я давно сформулировал Веспасиан-Санчо Пансе того времени." А теперь подумайте придя на работу или в метро к кому вы подойдете с таким вопросом и сразу получите ответ. :laugh:
А мне импонирует Веспасиан. Судя по тому, что я о нём знаю из книг, нормальный и хозяйственный мужик. Вол всяком случае на фоне многих других императоров, он заметно выигрывает.
-
Веспасиан - это мой любимый император.
Со здоровой психикой и самоиронией. Без разных псевдоинтеллигентских рефлексий.
Мне Санчо Панса гораздо симпатичнее Дон Кихота за то, что он ближе к земле, у него рациональный ум и милое лукавство.
Императоры из династии Флавиев - это наверно единственные императоры Рима, которых власть не испортила, а сделала лучше и чище.
В мировой истории таких примеров мало, обычно все ровно наоборот.
Это денарий Веспасиана из моей коллекции. Чеканка Эфеса , 71 год.
На реверсе этого денария изображены будущие императоры сыновья Веспасиана Тит и Домициан.
Как говорится - "три в одном". Вся династия на одной монете!
-
Теперь и у меня он есть. ::)
-
Веспасиан - это мой любимый император.
А у меня больше всего положительных эмоций вызывает Imperator Caesar Divi Nervae filius Nerva Traianus Augustus (Император Цезарь, сын Божественного Нервы, Нерва Траян Август), (53—117 г. н.э.).
Полный титул к моменту смерти 7 августа 117 г.:
Император Цезарь, Сын Божественного Нервы, Нерва Траян Лучший Август Германский Дакийский Парфянский, Великий Понтифик, наделен властью народного трибуна 21 раз, Император 13 раз, Консул 6 раз, Отец Отечества.
-
Первая Дакийская война, переход римлян через Карпаты.
-
А у меня больше всего положительных эмоций вызывает Imperator Caesar Divi Nervae filius Nerva Traianus Augustus (Император Цезарь, сын Божественного Нервы, Нерва Траян Август), (53—117 г. н.э.).
В 2007 году на форуме античной нумизматики во время перманентной греко-римской войны я взорвал там бомбу.
Очень оживил тогда форум этот мой пост про Траяна.
Если не цепляться за частности и попытаться посмотреть непредвзято на события начала II века, то сходств очень много. И альтернатива была и она уже увенчалась успехом в Галлии и в Испании (откуда кстати родом бьыл сам Траян) , но он решил
все-таки вместо ассимиляции провести геноцид даков.
"Cчитаю Траяна античным Гитлером.
Геноцид даков Траяном сродни тому нереализовавшемуся нацисткому «плану освоения жизненно важных территорий» России до Урала. По этому плану также планировался геноцид проживающего там населения и использования оставшихся молодых и здоровых в качестве дармовой рабочей силы (в античности дармовую рабочую силу называли рабами). Тоже самое реализовал Траян в Дакии, всех под нож, оставшихся – в рабство и выселение из Дакии. Нетрудоспособных стариков, женщин и детей Гитлер отправлял в лагеря смерти и вынужден был действовать с оглядкой на остальной мир, Траяну же стесняться было нечего и он использовал их смерти для своего собственного прославления на потеху очень любивших подобные человеконенавистнические зрелища римлян, после победы над несчастной Дакией прошла волна 100 дневных убийств этих несчастных даков на аренах римских амфитеатров, преимущественно в Риме.
Траян был популярен в римском обществе, Гитлер тоже пользовался авторитетом и безусловной поддержкой среди немцев. Траян строил дороги, Гитлер тоже построил много автобанов. При обоих – грандиозное по своим масштабам монументальное строительство, призванное возвеличить в веках их правление. Траян раздвинул пределы Римской империи до максимальных размеров, Германия при Гитлере тоже с учетом завоеванных территорий представляла собой максимальные границы германского государства. Гитлер был ненавидим неарийцами, славянские и еврейские матери долго пугали им своих детей, наши с вами предки также пугали своих непослушных детей Траяном. Аналогий больше чем достаточно.
А была ли вообще острая необходимость геноцида даков?
Думаю, что нет, поэтому Траян по своей сути идейный нацист. Есть раса чистокровных арийцев при Гитлере, остальные недочеловеки, достойный быть рабами. Тоже самое и у Траяна , есть римские граждане и остальные… варвары. Какие-то даки, чего с ними церемониться, а земли заселим своими «чистокровными». Даки угрожали Риму, но это не повод для геноцида. Я не буду приводить в пример Александра Македонского с его политикой в отношении завоеванных народов, приведу лучше в пример другого уважаемого мной римлянина – Гая Юлия Цезаря. Галлы были такой же занозой для Рима при Цезаре, как при Траяне – даки.
Почему же Цезарь не пошел по пути истребления галлов и заселения их земель римскими колонистами? Не хватало у Цезаря сил? Да были силы, только Цезарь предпочел их ассимилировать в римское общество и они потом верой и правдой служили Риму (восстание багаудов и Галльская империя случились значительно позже из-за общего кризиса римской системы управления).
Нюрнбергский суд дал свою однозначную оценку деяниям нацизма и Гитлера, Траяна и его подручных судить было некому и все они умерли в почете и уважении."
-
Нюрнбергский суд дал свою однозначную оценку деяниям нацизма и Гитлера, Траяна и его подручных судить было некому и все они умерли в почете и уважении."
Быть может, слишком жесткая оценка (например: массовые кровавые убийсвта людей на потеху толпы были и до Траяна, и после), - но по сути во многом правильная.
---
Предлагаю сообщения с 68-го поста перенести в новую тему "Монеты Древнего Рима" ::)
Тема бездонная, но если есть потребность высказаться у форумчан или похвастаться красивостями, - почему бы и нет.
-
Траян был справедлив, милостив, долготерпелив, весьма верен друзьям; так, он посвятил другу своему Суре постройку: (именно) бани, именуемые Суранскими. (9) Он так доверял искренности людей, что, вручая, по обычаю, префекту претория по имени Субуран знак его власти — кинжал, неоднократно ему напоминал: «Даю тебе это оружие для охраны меня, если я буду действовать правильно, если же нет, то против меня». Ведь тому, кто управляет другими, нельзя допускать в себе даже малейшей ошибки. Мало того, своей выдержкой он смягчал и свойственное ему пристрастие к вину, которым страдал также и Нерва: он не разрешал исполнять приказы, данные после долго затянувшихся пиров
РОМАН ИСТОРИЯ ПИШЕТСЯ ПОБЕДИТЕЛЯМИ!!!! А правда к сожалению самая субъективная вещь.!!!!!!!!!!!!!!!!!! Роман вы (насколько я с вами знаком) всегда пытаетесь объективно оценивать события и последовательности. Но это нужно помнящим об этом. Но люди и история редко уважают проигравших и прощают грехи победителей.
-
Ну да, Траян "пил по-скифски", т.е. не разбавлял вино как это было принято в Риме. И много хорошего для Рима сделал.
Так я пишу, что и Гитлер для Германии сделал много. Это все не аргументы. Я писал совсем о другом.
Я про то, что за геноцид даков по нему плачет Гаагский трибунал и старуха дель Понте. :P
-
Манро, но вот зачем же так сразу? :o
Я такую точку зрения впервые слышу. Даки действительно сильно досаждали Риму ещё со времён Буребисты. Это беспокоило и Ю.Цезаря, но сил на борьбу с ними, у него не было. Первым попытался успокоить земли за Дунайским лимесом сначала Домициан, но он как известно потерпел сильное поражение и Рим стал выплачивать дань дакам. О какой безобидной Дакии идёт вообще речь? Децебал настраивал против римлян и парфянцев.
О Галлии. Её территорию, до прихода римлян, населяло по разным оценкам около 4-х миллионов человек. После походов Ю.Цезаря: "Миллион галлов (вероятно, около четверти всего населения) погибло, ещё один миллион человек был порабощен, 300 племен были подчинены и 800 городов разрушены в ходе Галльской войны. Все население Аварика (лат. Avaricum, в настоящее время — Бурж), что составляло приблизительно 40 000 человек, уничтожено. Две трети гельветов были убиты и значительная часть захвачена в рабство. Римляне получили полный контроль над завоеванными территориями и покоренными народами." (Данные навскидку из Википедии).
Думаю, что ваше сравнение Траяна с Гитлером если и имеет определённое сходство, то оно избирательно. Думаю, что ни один римский император не был миролюбивым паинькой. И нацистское приветствие со вскидыванием вверх правой руки взято от римлян. (Не от Траяна :) )
Кстати, о каких чистокровных римлянах была речь? В легионах того времени служить мог любой, кто мог доказать, что он свободный гражданин, римлянин он или италиец (коих было большинство), либо вольноотпущенник получивший права гражданина. А захваченные земли заселялись преимущественно вышедшими в отставку ветеранами легионов.
-
Ну да, Траян "пил по-скифски", т.е. не разбавлял вино как это было принято в Риме. И много хорошего для Рима сделал.
Так я пишу, что и Гитлер для Германии сделал много. Это все не аргументы. Я писал совсем о другом.
Я про то, что за геноцид даков по нему плачет Гаагский трибунал и старуха дель Понте. :P
А Гаагский трибунал у вас вызывает уважение? После того как там засуживали сербов, а албанцев наоборот "отмазывали" - у меня нет.
-
Про такую точку зрения про Траяна вы слышите впервые из-за того, что все мы живем во власти стереотипов и забываем включить мозг, когда о чем -то нам говорят как об уже доказанном факте. Таких пятен, к сожалению, в истории масса.
Приведенные вами примеры не о чем. Повторю свой тезис.
Я писал не про военные потери, и не про казни пленных, я писал о ГЕНОЦИДЕ.
ЭТО КОГДА УНИЧТОЖАЮТСЯ ВЕСЬ НАРОД, а не только воины. До этого Рим ассимилировал покоренные и завоеванные им народы и они со временем вливались в имперский суперэтнос. Юлий Цезарь не вырезал под ноль всех галлов, а Траян - вырезал даков и заселил Дакию римскими колонистами. Для сравнения ровно тоже Гитлер хотел сделать с Украиной и основать там НОВУЮ ГОТИЮ. ЕМУ НЕ УДАЛОСЬ, в вот ТРАЯНУ УДАЛОСЬ.
Траян после победы над даками вырезал ВЕСЬ НАРОД, включая детей, женщин и стариков и он исчез со страниц истории.
-
Ну да, Траян "пил по-скифски", т.е. не разбавлял вино как это было принято в Риме. И много хорошего для Рима сделал.
Так я пишу, что и Гитлер для Германии сделал много. Это все не аргументы. Я писал совсем о другом.
Я про то, что за геноцид даков по нему плачет Гаагский трибунал и старуха дель Понте. :P
А Гаагский трибунал у вас вызывает уважение? После того как там засуживали сербов, а албанцев наоборот "отмазывали" - у меня нет.
Гаагский Трибунал вызывает у меня своей наглой беспринципной несправедливостью чувство глубочайшего омерзения.
-
Про такую точку зрения про Траяна вы слышите впервые из-за того, что все мы живем во власти стереотипов и забываем включить мозг, когда о чем -то нам говорят как об уже доказанном факте. Таких пятен, к сожалению, в истории масса.
Приведенные вами примеры не о чем. Повторю свой тезис.
Я писал не про военные потери, и не про казни пленных, я писал о ГЕНОЦИДЕ.
ЭТО КОГДА УНИЧТОЖАЮТСЯ ВЕСЬ НАРОД, а не только воины. До этого Рим ассимилировал покоренные и завоеванные им народы и они со временем вливались в имперский суперэтнос. Юлий Цезарь не вырезал под ноль всех галлов, а Траян - вырезал даков и заселил Дакию римскими колонистами. Для сравнения ровно тоже Гитлер хотел сделать с Украиной и основать там НОВУЮ ГОТИЮ. ЕМУ НЕ УДАЛОСЬ, в вот ТРАЯНУ УДАЛОСЬ.
Траян после победы над даками вырезал ВЕСЬ НАРОД, включая детей, женщин и стариков и он исчез со страниц истории.
Как это не о чём? Четверть населения убито и ещё четверть продана в рабство.
И даков не вырезали как народ. Горные племена (костобоки, патакензии и несколько других), оказавшие самое упорное сопротивление - да. А вот равнинных даков никто не трогал т.к. они не оказали сопротивления и помогали "захватчикам". Думаю, что нынешнее население Румынии имеет долю дакского, генетического наследия.
-
Про такую точку зрения про Траяна вы слышите впервые из-за того, что все мы живем во власти стереотипов и забываем включить мозг, когда о чем -то нам говорят как об уже доказанном факте. Таких пятен, к сожалению, в истории масса.
Приведенные вами примеры не о чем. Повторю свой тезис.
Я писал не про военные потери, и не про казни пленных, я писал о ГЕНОЦИДЕ.
ЭТО КОГДА УНИЧТОЖАЮТСЯ ВЕСЬ НАРОД, а не только воины. До этого Рим ассимилировал покоренные и завоеванные им народы и они со временем вливались в имперский суперэтнос. Юлий Цезарь не вырезал под ноль всех галлов, а Траян - вырезал даков и заселил Дакию римскими колонистами. Для сравнения ровно тоже Гитлер хотел сделать с Украиной и основать там НОВУЮ ГОТИЮ. ЕМУ НЕ УДАЛОСЬ, в вот ТРАЯНУ УДАЛОСЬ.
Траян после победы над даками вырезал ВЕСЬ НАРОД, включая детей, женщин и стариков и он исчез со страниц истории.
Как это не о чём? Четверть населения убито и ещё четверть продана в рабство.
И даков не вырезали как народ. Горные племена (костобоки, патакензии и несколько других), оказавшие самое упорное сопротивление - да. А вот равнинных даков никто не трогал т.к. они не оказали сопротивления и помогали "захватчикам". Думаю, что нынешнее население Румынии имеет долю дакского, генетического наследия.
Даков именно вырезали всех. А земли заселили римскими колонистами.
100 дней после триумфа Траяна во всех крупных городах Империи на аренах и в амфитеатрах убивали мученической смертью и травили зверями оставшихся в живых даков, преимущественно женщин, детей и стариков, так как мужчины пошли рабами на работы в рудниках или рабами на галеры.
Тоже самое ожидало и нас, если бы героическая Красная армия не остановила "нового Траяна" Гитлера.
-
Даков именно вырезали всех. А земли заселили римскими колонистами.
100 дней после триумфа Траяна во всех крупных городах Империи на аренах и в амфитеатрах убивали мученической смертью и травили зверями оставшихся в живых даков, преимущественно женщин, детей и стариков, так как мужчины пошли рабами на работы в рудниках или рабами на галеры.
Тоже самое ожидало и нас, если бы героическая Красная армия не остановила "нового Траяна" Гитлера.
В последнем случае уместно провести сравнение Гитлера с Веспасианом, ведь он так же уничтожил множество иудеев и многих продал в рабство.
Думаю наш спор не имеет смысла ввиду того, что оспариваемые нами события происходили во времена, когда человеческая жизнь в принципе ничего не стоила.
-
Вы понимаете разницу между "многих уничтожил" и "уничтожил всех"?
-
Думаю наш спор не имеет смысла ввиду того, что оспариваемые нами события происходили во времена, когда человеческая жизнь в принципе ничего не стоила.
По гамбургскому счету человеческая жизнь и сейчас ничего не стоит.
Примеров полно.
-
Вы понимаете разницу между "многих уничтожил" и "уничтожил всех"?
Понимаю конечно. Только с чего вы решили, что даков всех уничтожили? Дакия включала в себя как горную так и равнинную местность прилегающую к Дунаю. Так вот в войне с римлянами, массовое участие приняли горные племена даков в отличии от равнинных, многие из которых имели тесные, торговые связи с римлянами из-за Данувия. Так вот горные племена и пострадали больше всех, а равнинные как раз наоборот в меньшей степени. Плодородные земли многие конечно потеряли, но уничтожены поголовно они не были. Во всяком случае я такого не слышал.
-
А мне вот больше нравится история республиканского Рима, причем период до убийства братьев Гракхов.....
... не кидайте в меня камни, монеты римские, как предмет коллекционирования, у меня почему-то не вызывают восторга ...
может еще не дорос .... :-\
-
А мне вот больше нравится история республиканского Рима, причем период до убийства братьев Гракхов.....
... не кидайте в меня камни, монеты римские, как предмет коллекционирования, у меня почему-то не вызывают восторга ...
может еще не дорос .... :-\
Тут вопрос поставьте по другому. Представьте, вы основную свою тему собираете лет 10 и основное собрали, редкое но проходное собрали и остаются только рарки, которые раз в 7 лет проходят и то не факт или безумно дорогие. У вас начинается голод, необходима параллельная тема не съедающая основную. Что вы будите собирать ???? РИМ- великая сила!!! И отец-эталон для многих стран и веков.
-
А мне вот больше нравится история республиканского Рима, причем период до убийства братьев Гракхов.....
... не кидайте в меня камни, монеты римские, как предмет коллекционирования, у меня почему-то не вызывают восторга ...
может еще не дорос .... :-\
Мне интересна история Рима от основания до падения, но когда сунул нос в нумизматику этой темы... В общем понял, что туда мне не надо - не потяну... Снимаю шляпу перед теми, кто всё же рискнул собирать весь РИМ.
-
А мне вот больше нравится история республиканского Рима, причем период до убийства братьев Гракхов.....
... не кидайте в меня камни, монеты римские, как предмет коллекционирования, у меня почему-то не вызывают восторга ...
может еще не дорос .... :-\
Тут вопрос поставьте по другому. Представьте, вы основную свою тему собираете лет 10 и основное собрали, редкое но проходное собрали и остаются только рарки, которые раз в 7 лет проходят и то не факт или безумно дорогие. У вас начинается голод, необходима параллельная тема не съедающая основную. Что вы будите собирать ???? РИМ- великая сила!!! И отец-эталон для многих стран и веков.
... скорее всего обращу свой взор на темы, которые лежат около основной или пересекающие её... :az:
-
Решил показать в этой ветке форума несколько недавно приобретенных монет
эпохи "солдатских императоров",времен чехарды во власти,когда империю сотрясали
столкновения многочисленных претендентов на трон и когда некоторые территории перестали
подчиняться центру.С 235 года в империи провозгласили 29 императоров
и почти все умерли насильственной смертью.Император Филипп I
Араб,точнее Марк Юлий Филипп (ок.204-249 гг),был родом из провинции Аравия.
При императоре Гордиане III был назначен префектом претория.Впрочем это не помешало ему
по одной из версий, быть причастным к гибели Гордиана III и стать императором в 244 году.
Филипп I начал своё правление с заключения мира с персами и установил хорошие
отношения с римским сенатом. В апреле 248 года Филипп провёл
празднование тысячелетия Рима.Однако летом того же года готы вторглись в дунайские
провинции. Кроме того,появились императоры-узурпаторы на Балканах и Востоке.
Чтобы справиться с этими проблемами,император назначил Деция Траяна командующим
дунайскими легионами, но по иронии судьбы популярность Деция среди солдат привела к тому,
что он был провозглашён императором. Филипп и его сын были убиты в битве
при Вероне.
Филипп I Араб,Антиохия,тетрадрахма,244-49 гг.чеканка 248 года,28 мм,13.5 гр. Prieur 373.
-
Антониниан (чеканка серебряной монеты начата по приказу императора Каракаллы в 215г,)
247 - 249 гг,cеребро,Рим,22 мм,4.31гр,RIC 62 R
на аверсе бюст императора в короне,в воинском плаще(палудаментум)
легенда IMP PHILIPPVS AVG
на реверсе четыре штандарта,второй справа- легион орла
легенда FIDES EXERCITVS (Осуществление веры)
-
Красивая тяжёлая монета в красивом состоянии. Поздравляю.
-
Решил показать в этой ветке форума несколько недавно приобретенных монет
эпохи "солдатских императоров",времен чехарды во власти,когда империю сотрясали
столкновения многочисленных претендентов на трон и когда некоторые территории перестали
подчиняться центру.
Обе монеты хороши! По сохранности, центровке-прочекану, а главное - по стилю! :ay:
-
Всем доброго вечера!!прошу помочь с монетой, что означает буква справа??(я вижу e)
В остальном если это правильно??
Licinius I 315/316, (Sis-Siscia монетный двор), RIC 17.
-
Всем доброго вечера!!прошу помочь с монетой, что означает буква справа??(я вижу e)
Рауль, я не спец в этой теме, и могу только сказать, что на этом типе монет встречается много разных букв и аббревиатур.
В каталогах они ни как не расшифровываются, - скорей всего это значки монетариев.
Думаю, что сегодняшний именинник может прояснить этот нюанс лучше меня :D
---
Да, а монетка - класс! Ваша?
-
На реверсе буквы SIS внизу говорят о монетном дворе, в вашем случае это Сирмий ( Балканы).
Сейчас это город Сремска-Митровица в Сербии https://ru.wikipedia.org/wiki/Сремска-Митровица
По самой распространенной на сегодня и на мой взгляд наиболее правдоподобной версии Буква E (эпсилон) справа в поле на реверсе говорит о том, что монета была отчеканена на пятой оффицине этого монетного двора.
Оффицина переводится как мастерская (ну как цех на заводе).
На одном монетном дворе было много таких оффицин и каждый имел свой значок. Значки со временем менялись.
На редкость и стоимость монет значки разных оффицин практически никак не влияют.
Монеты Рима второй половины III и IV веков выпускались без преувеличения многомиллионными тиражами.
-
Владимир монета не моя,но у меня такая же в качестве,просто фотоаппарат сломался,не могу фотки сделать своих монет( Роман,спасибо огромное,а Вы уверены что Сирмий??я нашел что это город Сисция,город в Хорватии Сисак http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сисак
-
Да, это Сисция. Что-то меня перемкнуло сегодня. :)
-
не мудрено, как у "Дискотеки Авария": "здесь нальют, там нальют, не узнают и ..." :az: :laugh:
-
Ещё одна,недавно приобретенная билонная тетрадрахма Филиппа I (03/244-09/249),Антиохия,ок.244 года,
диаметр 26мм,вес 12,38 гр.Prieur 319.
Именно в этом году Филипп пришел к власти,и не нарушая римских традиций энергично принялся возвышать
своих родственников, назначив своего брата, Гая Юлия Приска, и брата (или отца) жены, Севериана,
наместниками Месопотамии и Мезии.Преследуя целью основать династию, он немедленно провозгласил своего
сына, Филиппа Младшего, Цезарем, и тот вслед за ним подписывал все императорские эдикты.Его жена
Отацилия Севера, вскоре получила титул Августы. Изображения его жены и сына непременно появлялись
на всех выпущенных монетах.Чтобы обозначить свои далеко идущие планы и усилить династический характер
режима, он добился обожествления своего отца и установил его бронзовый бюст в родном городе,
переименованном в Филиппополь и получившем статус колонии.
Вопреки историческим слухам Филипп не был первым римским императором исповедовавшим христианство,но
он был к христианам гораздо терпимее,чем его последователь Деций,который придерживался жестокой политики
преследования христианских общин.Об этом сведетельствует Дионисий(в то время епископ Александрии).
-
По слухам, записанным церковным историком IV века Евсевием Кесарийским, Филипп Араб был первым римским императором, частным образом исповедовавшим христианство. Возможно, эти сведения навеяны большой разницей по отнощению к христианам между Филиппом и его преемником на римском престоле Траяном Децием, который был одним из самых жестоких гонителей христиан.
Современник тех событий Дионисий Александрийский пишет о терпимости Филиппа к христианам. Известно также, что при Филиппе папа Фабиан смог перевезти в столицу останки своего предшественника папу-мученика Понтиана. Историческое предание повествует также о переписке Филиппа с одним из величайших учителей ранней церкви Оригеном и о присутствии Филиппа на церковных службах.
-
Ещё одна,недавно приобретенная билонная тетрадрахма Филиппа I
Для этого типа монет - очень хорошая сохранность! :ay:
И стиль портрета - очень хорош, выразительный!
Чувствуется чисто греческое стремление к обобщению, но портретные черты вполне узнаваемы!
-
Поддержу тему: у меня в коллекции когда-то был вот этот прекрасный Максимин Фракиец (235-238)! ::)
Фото не передает всей прелести денария.
-
А сейчас из "раннего Рима" остался только вот этот, далеко нечастый, денарий с головой Медузы чеканки Сабулы.
Монета времен восстания Спартака!
-
Это приобретение для меня очень дорого тем, что я долго искал монету, где портрет императора Диоклетиана соответствовал бы тому образу, который сложился в агиографической литературе.
На всех монетах с относительно реалистичными портретами император изображен пожилым человеком с иронично-снисходительной улыбкой, что совсем не вяжется с образом последнего жестокого гонителя христиан... Но на этом фоллисе он предстает суровым, мнительным, фанатичным императором, а монета достойно иллюстрирует период последней волны языческой реакции перед царствованием Константина Великого.
Приобретение монеты с этим портретом считаю маленькой удачей 2014 года.
-
Это одна из первых римских монет (точнее - второй известный тип), на которой изображен христианский Крест! Первое изображение Креста появилось в 317 году на монетном дворе в городе Тицинум (Павия), где была большая христианская диаспора.
Представленная монета отчеканена на этом же монетном дворе в следующем - 318-319гг.
Крест был изображен на жертвенном алтаре, под щитом с инициалами "Обеты римского народа".
На этой монете Крест композиционно более осмыслен, в отличии от монеты с богом Солом, - там крест и звезда помещены на том месте, где обычно были литеры...
На этой же монете сакральный смысл Креста подчеркнут тем, что он помещен на предмете религиозного культа.
Но при этом очевидно, что изображение креста еще не является официальным, - его использование вызвано тем, что в Тицинуме на монетном дворе служили христиане, которые таким образом пропагандировали христианство.
-
По слухам, записанным церковным историком IV века Евсевием Кесарийским, Филипп Араб был первым римским императором, частным образом исповедовавшим христианство. Возможно, эти сведения навеяны большой разницей по отнощению к христианам между Филиппом и его преемником на римском престоле Траяном Децием, который был одним из самых жестоких гонителей христиан.
Современник тех событий Дионисий Александрийский пишет о терпимости Филиппа к христианам. Известно также, что при Филиппе папа Фабиан смог перевезти в столицу останки своего предшественника папу-мученика Понтиана. Историческое предание повествует также о переписке Филиппа с одним из величайших учителей ранней церкви Оригеном и о присутствии Филиппа на церковных службах.
видимо, он не просто так Араб. Классические арабы по преданию потомки Измаила и люди Книги, т.ч. принцип единобожия и мессианства им близок и понятен.
-
Из моего проданного.
Я продал несколько денариев Брута, вот один из них.
Это римский республиканский денарий, отчеканенный на монетном дворе в Риме в 54 году до н.э. организатором и идейным вдохновителем убийства Юлия Цезаря Марком Юнием Брутом.
На аверсе будущего тираноборца, а в юности просто монетария из знатной римской семьи изображена римская персонификация Свободы LIBERTAS c cоотвествующей легендой, а на реверсе мы видим одного из знаменитых предков монетария Луция Юния Брута, шагающего в окружении ликторов. Луций Юний Брут был тем самым патрицием, который возглавил в 509 году до н. э. восстание римлян против царя Тарквиния Гордого, лично его зарезал и фактически основал республиканский строй в Риме, после чего он стал одним из первых консулов в Риме вместе с Тарквинием Коллатином. Внизу монеты на реверсе красуется лаконичная подпись BRUTUS. Вес этого денария 3,58гр. Ссылка Crawford 433/1.
Прекрасный стиль исполнения этой исторически значимой знаменитой монеты!
Изображения отчеканены с мельчайшими деталями, достаточно взглянуть, например, на тоги и лица на консуле и ликторах или на прическу и диадему Либертас. Монета без следов хождения, а смещение штемпеля и небольшой непрочекан являются общим слабым местом большинства римских денариев Поздней Республики. Потом сюжет, изображенный на реверсе этого денария будут чеканить на золотых статерах Косона, правда без легенды BRUTUS.
Знаменитый республиканец Марк Юний Брут!
Его мать Сервилия находилась в близких отношениях с Юлием Цезарем, так что у римлян были все основания считать Марка Брута внебрачным сыном Юлия Цезаря. Марк Брут получил прекрасное образование в Греции, дружил и переписывался с Цицероном. В начале Гражданской войны 49-45 гг. до н.э. он примкнул к Гнею Помпею, однако после разгрома республиканской армии Помпея при Фарсале перешел на сторону Юлия Цезаря и был им прощен. В 46 году до н.э. Марк Брут управлял Цизальпинской Галлией, а в 44 году до н.э. он получил от Цезаря претуру, но несмотря на это вместе с Марком Кассием Лонгином он организовал заговор патрициев против юЛИЯ Цезаря, в результате которого диктатор был убит во время мартовских Ид 15 марта 44 года до н.э.
Хотя Брута часто изображают человеком строгих правил, который боролся за республиканские свободы, да еще отвергая излишнее кровопролитие, реальный Марк Юний Брут был очень далек от того, чтобы быть «благороднейшим из римлян», как назвал его Шекспир. Типичный сенатор-аристократ, он упорно отстаивал узаконенные привилегии и интересы своего класса патрициев.
Вина Юлия Цезаря по мнению Брута заключалась в принятии им должности пожизненного диктатора (dictator perpetuus). У Брута под влиянием своего дяди Катона, которым он искренне восхищался, сложилось твердое убеждение, что господствовать должно все сословие патрициев-сенаторов, а не отдельный человек. Этот конфликт интересов определил дальнейшую судьбу Рима, кто в нем будет править - класс аристократов или император, опирающийся на этих аристократов, но вместе с тем правящий единолично и самодержавно.
Пока Рим разрастался территориально из области Лацио на север и юг Аппенинского полуострова Республика еще как-то справлялась, но по мере роста территорий Рим превращался в Империю. Со всеми вытекающими из этого изменениями.
При этом все время до падения римляне называли свое государство Республикой, сохранияя все ее атрубуты - разделение властей, трибунов, консулов и т.д.
-
Новое пополнение в ряду тетрадрахм времен "солдатских императоров" Римской Империи.
На этот раз тетрадрахма чеканки Рима,а не провинции,таким образом можно увидеть
разницу в исполнении портрета Филиппа I мастерами Антиохии и Рима.Владимир(Sterling)
тогда отметил чисто греческое стремление к обобщению в чеканке Антиохии.
Билонная тетрадрахма Филипп I, 244-249 годы,Рим,диаметр 26 мм,вес 10,26 гр. Prieur: 304 fvz.
-
Новое пополнение в ряду тетрадрахм времен "солдатских императоров" Римской Империи.
Портрет очень выразительный! :ay:
-
Монета хороша, только почему вы считаете, что это чекан Рима, а не Антиохии?
В Риме, насколько мне известно, тетрадрахмы с греческой легендой не чеканились.
-
Вопрос конечно интересный. :) Во-первых описание достаточно известного и хорошо зарекомендовавшего себя аукциона
Philippus I. BI-Tetradrachme Rom Adler
Kaiser: Philippus I., 244-249 n.C.
Nominal: BI-Tetradrachme.
Stadt: Rom.
Ну и во-вторых,буквенное обозначение на реверсе MON VRB (MONETA VRBIS),есть версия,что появление этой надписи на
тетрадрахмах Антиохии указывает на то,что эти монеты чеканились в Риме для Антиохии.Однако есть и другая точка зрения специалистов,которая полностью опровергает первую гипотезу,тоесть наоборот,такие тетрадрахмы чеканились в Антиохии для Рима,поскольку состояние серебряных римских монет оставляло желать лучшего и была предпринята попытка разбавить эту денежную массу частью полноценных билонных тетрадрахм из Антиохии.В любом случае,существенные различия в исполнении портрета сразу бросается в глаза.
-
Монета хороша, только почему вы считаете, что это чекан Рима, а не Антиохии?
В Риме, насколько мне известно, тетрадрахмы с греческой легендой не чеканились.
Конечно это Антиохия, как часть Римской Империи.
-
Все римские монеты с легендой на греческом языке - это монеты, отчеканенные римлянами специально для восточных провинций с большим процентом греческого населения, преимущественно городского населения, где и был интенсивный денежный оборот.
В самом Риме и на западе Империи никогда не было в хождении монет с греческой легендой.
Антиохия и другие крупные города восточных провинций Империи имели огромные и отлично оборудованные монетные дворы, способные обеспечить звонкой монетой все восточные провинции, эти прекрасно отлаженные монетные дворы достались Риму после завоевания эллинистических царств, к тому же чеканить в самом Риме какие-то монеты с греческой легендой для востока Империи и потом их везти на Восток было экономически нецелесообразно.
-
Роман, наверняка вопрос глупый, но все же...
Почему Африканские и Ближневосточные периферии Рима не использовали денарий и римскую денежную систему, а чеканили биллонные тетрадрхмы, которые к IV веку превратились в медные монеты?
Только ли это греческая традиция и почему римляне не подсадили их на свою монету, - это же сотни тысяч дополнительного дохода с каждой эмиссии?
-
Доход римляне имели с любой провинциальной монеты - билонной, серебряной или медной - напрямую или опосредованно.
Серебра на всех не хватало.
К тому же были богатые провинции типа Сирии с залежами серебра, были бедные провинции, к тому же без серебряных рудников.
Соответственно и товарооборот в бедных провинциях был небольшой, преимущественно с натуральным хозяйством.
Оборот серебряной и билонной монеты был преимущество в богатых провинциях и больших торговых городах, где кипела торговля и т.д.
А именно в самой густонаселенной провинции Империи Сирии, Каппадокии с ее серебром, в крупных торговых городах ( не во всех) на побережье Малой Азии, немного в Финикии и Иудее, немного в Киренаике. Египет - отдельная песня.
Испания, Галлия, Англия, Иллирия, Фракия и многие другие провинции жили без серебряной монеты вообще.
Да и сразу оговорюсь, Рим правил более 600 лет, это слишком большой временной промежуток мы какой конкретно период рассматриваем?
-
Да и сразу оговорюсь, Рим правил более 600 лет, это слишком большой временной промежуток мы какой конкретно период рассматриваем?
Мне интересно узнать про Египет со времен Августа до Диоклетиана... И "Сирия" тоже :bs:
-
Да и сразу оговорюсь, Рим правил более 600 лет, это слишком большой временной промежуток мы какой конкретно период рассматриваем?
Мне интересно узнать про Египет со времен Августа до Диоклетиана... И "Сирия" тоже :bs:
А что конкретно тебе интересует по Египту и Сирии?
-
А что конкретно тебе интересует по Египту и Сирии?
Как развивалась (точнее - деградировала) денежное обращение, как денежная система соотносилась с монетами Рима, кто был эмитентом (точнее, главным получателем выгоды от чеканки)?
-
А что конкретно тебе интересует по Египту и Сирии?
Как развивалась (точнее - деградировала) денежное обращение, как денежная система соотносилась с монетами Рима, кто был эмитентом...
Это очень общий вопрос, достойный отдельной статьи или даже книги.
-
Меня вообще поражает немыслимая деградация всей экономической жизни Европы, и монетного дела, как частности. Понадобилось 5-6 веков, чтобы вернуть хоть отдалённое, очень приближённое сходство. Как будто не было почти 11-ти веков эволюции металлических денег. :-\
-
Все сущее во вселенной "дышит" - ночь сменяет день, зима - лето, приливы - отливы, подьемы экономики и ее спады, вдох - выдох и т.д.
Похожие процессы происходят и с цивилизациями, подьемы сменяются спадами и кризисами, потом снова подьем и так все развитие идет по синусоиде.
-
Получается, что и наше время может запросто смениться тёмными временами. Исходя из принципа, что каждый виток истории происходит с восходящей траекторией, то и экстремум деградации может быть сильно выше в абсолютной величине. Мрак. :o
Карабин, патроны, спички, мыло, соль, консервы, бензин, .... Ничего не забыл? :-\
А если серьёзно, то пример Рима - это урок. Неужели не усвоили? ???
-
Получается, что и наше время может запросто смениться тёмными временами.
Кирилл, а вы полагаете, что время еще не сменилось? ??? Нет? :-\
-
Получается, что и наше время может запросто смениться тёмными временами.
Кирилл, а вы полагаете, что время еще не сменилось? ??? Нет? :-\
Судя по косвенным признакам, типа признаков государственности у основных игроков, хождения денег, отсутствия больших войн, думаю что нет. :bs:
-
Судя по косвенным признакам, типа признаков государственности у основных игроков, хождения денег, отсутствия больших войн, думаю что нет.
Ой, я вас умаляю :D
После краха Западной Римской Империи сотни лет еще ходили римские деньги (и даже чеканились свои), не было крупных войн, а десятки князьков и корольков обеспечивали иллюзию государственности на подконтрольных землях...
Именно это время и называется Темными Веками :-X
И чем это отличается от ситуации в некоторых регионах нашего Шарика, и в Европе в частности ???
---
Кстати, большие войны - это признак "Золотого Времени" :-X Будь то Александр Македонский, Юлий Цезарь, Петр Великий, Екатерина Великая и т.д. А вот как раз мелкие войнушки - это признак "Темных Времен" :bm:
-
Судя по косвенным признакам, типа признаков государственности у основных игроков, хождения денег, отсутствия больших войн, думаю что нет.
Ой, я вас умаляю :D
После краха Западной Римской Империи сотни лет еще ходили римские деньги (и даже чеканились свои), не было крупных войн, а десятки князьков и корольков обеспечивали иллюзию государственности на подконтрольных землях...
Именно это время и называется Темными Веками :-X
И чем это отличается от ситуации в некоторых регионах нашего Шарика, и в Европе в частности ???
---
Кстати, большие войны - это признак "Золотого Времени" :-X Будь то Александр Македонский, Юлий Цезарь, Петр Великий, Екатерина Великая и т.д. А вот как раз мелкие войнушки - это признак "Темных Времен" :bm:
Сейчас не темные века. Скорее нынешнее время можно сравнить с поздним Римом 4 века.
Расцвет материальной культуры и низкая пассионарность.
-
Сейчас не темные века. Скорее нынешнее время можно сравнить с поздним Римом 4 века.
Расцвет материальной культуры и низкая пассионарность.
Если играть в исторические ассоциации, то поздний Рим, это СССР это Константинополь III века.
Сейчас скорее - Константинополь времен Константина Великого :-X
-
Попалась монетка, до этого не встречал такого сюжета...
Ауреус императора Августа со скачущим императором! :ay:
-
По определению монет Рима и Византии есть вот такой интересный ресурс http://dirtyoldcoins.com/Roman-Coins.html
Например, открываем Рим и потом нажимаем на монеты интересующего нас императора http://dirtyoldcoins.com/roman/Roman-Emperors.html
Например, Августа http://dirtyoldcoins.com/roman/id/Coins-of-Roman-Emperor-Augustus.htm
-
Я тоже часто пользуюсь этим ресурсом!
Вот описание понравившегося мне ауреуса:
RIC 198, C 39 Aureus Obv: AVGVSTVS DIVIF - Laureate head right.
Rev: CCAESAVGVST - Caius riding horse right and holding sword; aquila between two standards behind.
-
Я тоже часто пользуюсь этим ресурсом!
Вот описание понравившегося мне ауреуса:
RIC 198, C 39 Aureus Obv: AVGVSTVS DIVIF - Laureate head right.
Rev: CCAESAVGVST - Caius riding horse right and holding sword; aquila between two standards behind.
Так это не император Август скачет, а его внук (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B9_%D0%AE%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%A6%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%92%D0%B8%D0%BF%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D0%BD).
-
Так это не император Август скачет, а его внук (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B9_%D0%AE%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%A6%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8C_%D0%92%D0%B8%D0%BF%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D0%BD).
Спасибо за уточнение!
-
Римский денарий императора Октавиана Августа с Апполоном Актийским, отчеканенный в 15-13 гг до н.э. на монетном дворе в Лугдунуме (Лионе).
Вес денария 3, 67 гр, его диаметр 18 мм. Ссылка RIC171а.
На аверсе монеты изображен портрет самого императора с легендой AVGVSTVS DIVI F, это легенда провозглашает его сыном Божественного, связывая Августа с усыновившим его Юлием Цезарем. Август как никто не до него, не после из римских правителей так активно не использовал монеты как средство пропаганды, тогда в Риме ведь других СМИ не было. На этом монете Август представляется как единственный законный наследник великого Юлия Цезаря. На реверсе изображен Апполон Актийский с кифарой (лирой) и плектрумом (присособлением для игры на лире) в руках, легенда IMP - X говорит о том, что Август в год чеканки этой монеты стал императором в десятый раз, а надпись под Апполоном ACT напоминает жителям империи о важной победе Октавиана Августа и Агриппы 2 сентября 31 году до н.э. над войсками Марка Антония в битве при Акции.
В тот день решалось, кто станет единовластным повелителем Римской державы, но вместе с тем, решалось и нечто неизмеримо большее: какой тип монархии, какая идеология установятся после этой победы в Риме. Антоний нес в Рим эллинистическую идею - идею неограниченной власти царя-героя, воплощенного божества, нового Александра Македонского. За спиной же Октавиана вырисовывалась своеобразная республиканская монархия, опирающаяся на исконные римские ценности. У историков она получит название принципат. Вергилий в своей бессмертной «Энеиде» изобразил эту битву на щите Энея, истолковав его как битву между варварскими богами Египта и лучезарными божествами Рима.
Перед этой судьбоносной битвой Август молился о победе Аполлону Актийскому, чей храм стоял на берегу залива, где произошла эта битва. После победы император Август объявил Аполлона своим патроном и учредил в честь него вековые игры, храм Аполлона близ Палатина был одним из самых богатых в Риме и Аполлона Актийского он даже отчеканил на этом денарии. Кроме этого, для увековечения этой победы над Марком Антонием на месте битвы Август основал колонию своих ветеранов и назвал ее Никополь в честь этой победы.
Так выглядел Октавиан Август в сериале "Рим" (кто не смотрел этот сериал, настоятельно рекомендую посмотреть- ИМХО, это самое лучшее и самое правдивое, что снято в кино на античную тему)
-
Римский денарий Октавиана Августа с КОЗЕРОГОМ, отчеканенный на монетном дворе Лугдунума (Лиона) в самом конце его долгого правления в 15-13 гг до н.э. Легенда на этом денарии гласит: Obv: AVGVSTVS DIVI F. , т.е. он сын Божественного, легенда связывает Августа с усыновившим его Юлием Цезарем Rev: IMP•XI – с изображением Козерога, сжимающего в своих лапах Земной шар. Ссылка RIC174.
Император Октавиан Август был очень суеверным… Он верил вещим снам и соблюдал приметы, он вникал в мистерии и собирал предзнаменования. Тайны звезд не могли не привлечь его внимания.
Еще в момент рождения Гая Октавия, будущего императора Августа, знаменитый предсказатель того времени, этруск-гаруспик и сенатор П. Нигидий Фигул сообщил отцу новорожденного о великой судьбе, которая ожидает мальчика. Было ли это действительно предсказание, связанное с вычислениями даты рождения и зачатия, или просто добрая шутка, с которой друг обратился к молодому счастливому отцу – мы не знаем.
Более важным стал гороскоп, составленный греком-астрологом Феагеном в Аполлонии, где молодой Гай Октавий проходил обучение в компании ровесников – Марка Агриппы и Квинта Сальвидиен. Вместе с Агриппой Октавий во время прогулки забрел в башню Феагена. Астролог предложил юношам составить их гороскопы. Агриппа согласился первым и Феаген предсказал ему великое будущее – множественные консульства и военные победы. Для крестьянского сына, не имевшего знатных родственников, это было почти невероятной судьбой. Агриппа начал хвастаться своим будущим и заставил Октавия, имевшего более славное происхождение стушеваться. Октавий отказался сообщить Феагену свой час рождения из опасения, что его будущее окажется менее великим, чем у его незнатного друга. Лишь долгие уговоры заставили его сделать это. Феаген провел необходимые вычисления и бросился к ногам юноши, приветствуя его будущим владыкой мира.
Суеверный Октавий сразу и бесповоротно поверил астрологу. Гороскоп Феагена был даже издан в acta diurna, чтобы показать римлянам, что власть племянника Цезаря дана ему звездами, а значит – и бессмертными богами.
Полностью убежденный в своем божественном предназначении Октавиан Август уверенно шел к верховной власти в Риме, а рядом с ним двигался Марк Агриппа. Так они и добились предсказанного вместе – Гай Октавий стал Августом и властелином империи, чьи земли раскинулись на трех континентах, а его друг Марк Агриппа – трехкратным консулом и великим полководцем.
В Древнем Риме составляли гороскопы, отталкиваясь не от даты рождения, а от даты зачатия. Родившийся 23 сентября 63 г. до н.э. перед восходом солнца, Гай Октавий по астрологическим правилам считался зачатым ровно девятью месяцами ранее, то есть ночью 23 декабря 64 г. до н.э. В эту ночь – самую длинную ночь в году, впервые в зодиакальном годичном кругу, солнце поднималась из-за горизонта среди звезд Козерога, символизируя увеличение дня и уменьшение ночной тьмы.
А Светоний, знавший об истории, приключившейся полтора века назад в Аполлонии, писал: "С тех пор Август был настолько уверен в своей судьбе, что даже обнародовал свой гороскоп и отчеканил серебряную монету со знаком созвездия Козерога, под которым он был рожден".
-
Римский денарий императора Августа, посвященный «ВОЗВРАЩЕНИЮ РИМСКИХ ЗНАМЕН». Чеканка 19 года до н.э. на монетном дворе Colonia Patricia (Испания).
Восточные походы Луция Суллы и Гнея Помпея раздвинули границы римской республики до Евфрата и пустынь Месопотамии. За Евфратом римляне столкнулись с новым противником – набирающей силу молодой Парфянской державой. Осенью 55 года до н.э. старый соратник Суллы и вечный противник Помпея Марк Лициний Красс отправился на восток, чтобы повторить поход Александра Македонского и завевать для Рима огромные богатства Азии. Поход Красса закончился катастрофой. В битвах в Месопотамии римские легионы столкнулись с новой, незнакомой для них тактикой ведения боя и потерпели сокрушительное поражение. Полководец был убит, легионеры в большинстве своем повторили его судьбу. Лишь немногим счастливчикам удалось добраться для подконтрольных Риму территорий.
Добычей парфян стали тысячи военнопленных, отправленных на восточную границу империи в пески Средней Азии, и десятки знамен – легионные орлы, значки когорт и манипул. Потеря знамен было тяжелым ударом для римского самосознания, не меньшим чем потеря армии. Ведь они были не просто символом подразделения, а были их богами. Фактически, под Каррами и Синнакой в плен парфян попали боги римского народа.
Парфянская катастрофа требовала отмщения, но начавшиеся вскоре гражданские войны воспрепятствовали немедленной мести. Лишь в 44 году до нэ.. победитель в междоусобице Юлий Цезарь начал готовить новый поход против Парфии. Однако убийство диктатора на время отменили эти планы.
Война Рима с Парфией продолжалась. В 40 году до н.э. парфяне, возглавляемые сыном царя царей Пакором и римским эмигрантом Квинтом Лабиеном, вторглись в римскую провинцию Сирию. Армия наместника Сирии Л. Децидия Саксы была разгромлена, а сам он попал в плен и погиб. В руки парфян попали новые знамена римских легионов.
В середине 30-х гг. идейный наследник Цезаря Марк Антоний решил осуществить его намерения. Антоний совершил против парфян два похода, но ни один из них не увенчался успехом. Напротив, Антоний отчасти повторил судьбу Красса и Саксы, оставив в руках властителей Востока часть своих знамен.
Задачу возвращения на родину знамен взял на себя победитель Антония Октавиан Август. Через десять лет после Акция и покорения Египта, Август отправил на Восток своего пасынка будущего императора Тиберия. Тиберий провел переговоры с парфянами и добился значительного политического успеха. Он короновал царя Армении, поставив эту страну в вассальное положение от Рима. В ходе переговоров Тиберий добился выдачи знамен и пленных, на что парфяне, раздираемые междоусобицами и опасающиеся римского вторжения, были вынуждены согласиться.
Возвращение знамен было обставлено как триумф. Август въехал в город на колеснице, повторил обычный маршрут триумфаторов по sacra via и через триумфальную арку вступил на форум. Процессия поднялась на Капитолий, где Август торжественно водрузил возвращенные знамена в храм Марса Мстителя.
Монета, отчеканенная в честь этого события, помимо возвращенных знамен изображает также золотой щит, который по повелению сената и народа Рима был выставлен в Курии Юлия в честь Храбрости, Милосердия, Справедливости и Благочестия Августа (virtutis clementiaeque et iustitiae et pietatis).
«Возвращение Знамен» стало одним из выдающихся достижений Августа. Дион Кассий через три века писал: «Август гордился тем, что без войны возвратил то, что было потеряно в сражениях».
-
Римский республиканский денарий Октавиана Августа с быком, отчеканенный на монетном дворе Лугдунума в самом конце его долгого правления в 15-13 гг до н.э. Легенда на этом денарии гласит: Obv: AVGVSTVS DIVIF. , т.е. он сын Божественного, легенда связывает Августа с усыновившим его Юлием Цезарем Rev: IMP•X – с изображением бодающегося быка. Ссылка RIC167a.
Род Октавиев впервые появился на небосклоне римской истории в середине III века до н.э., но долгое время ничем не выделялся.
Своим прорывом в сенат отец будущего типератора Августа Гай Октавий был обязан удачной женитьбе. После нескольких лет брака с Анхарией из преторской семьи он женился во второй раз на Атии, дочери претория М. Атия Бальба. Бальб, хотя и происходил из незнатного рода, был близким родственником Гн. Помпея Магна и мужем Юлии, сестры Цезаря. Поддержка Помпея и Цезаря позволила Октавию войти в сенат и занять последовательно квесторскую и эдильскую магистратуры. В 61 году до н.э. Г. Октавий стал претором и получил назначение в Македонию.
По дороге в провинцию Г. Октавий получил специальное задание сената. Уже более 10 лет на юге Италии промышляли разбоем остатки разбитых Марком Крассом учасников восстания Спартака. К 60 году до н.э. ситуация обострилась настолько, что в руки бывших спартаковцев попал город Фурии с округой. Октавию было поручено разгромить банды и вернуть Фурии под власть Рима. За освобождение Фурий от разбойников Октавий получил почетное имя «Фурийского» (Furinus), перешедшее по наследству к сыну.
В 44 году до н.э. после убийства Юлия Цезаря было оглашено его завещание, по которому младший Гай Октавий объявлялся наследником трех четвертей имущества покойного и усыновлялся с новым именем – Г. Юлий Цезарь Октавиан.
Получив новое имя через своего приемного отца, Октавиан тем не менее не забыл своего настоящего отца и по его приказу были отчеканены монеты с изображением атакующего быка – символом города Фурии, где прославился его отец.
Август пытался реформировать религиозную, нравственную и социальную жизнь римского народа. Он восстанавливал заброшенные храмы, вышедшие из обихода ритуалы, предпринимал немалые усилия, чтобы оживить старые религиозные традиции, проникнутые патриотическим духом. В сфере морали Октавиан пытался восстановить священное отношение к супружеству и стимулировать рождаемость, с этими целями проведя около 18 года до н.э. два закона - lex Julia de adulteris, признававший супружескую измену преступлением, и lex Julia de maritandis ordinibus, предусматривающий наказание неженатых и бездетных граждан и поощрение родителей больших семейств.
К одной стороне религиозной жизни Октавиан проявлял особую осторожность. Известно, что некоторые нововведения Цезаря в этой области подорвали его популярность сильнее, нежели принятие им культовых почестей от римских граждан. Август настоял на признании "божественности" своего приемного отца и выстроил в его честь великолепный храм, однако сам по мере своих сил запрещал римлянам возносить себе почести как богу.
-
Этот римский денарий императора Октавиана Августа был отчеканен на монетном дворе в Италии – в самом Риме или Брундизии, до сих пор по месту чекана этой монеты нумизматы еще не пришли к единому мнению. Монета была отчеканена в период летом 30 г.до н.э. – осень 29 г. до н.э., то есть сразу после знаменитой битвы при Акции. Ссылки: RIC I 272; CRI 424; RSC 117.
Этот денарий несет на себе чисто республиканский облик римского денария, на нем нет еще изображения самого Августа, вместо него на аверсе изображен Апполон Актийский, в храме которого так активно молился Август перед битвой при Акции и который как считал сам Август помог ему разгромить Марка Антония. После своего возвращения в Рим благодарный Август объявил Аполлона своим патроном и учредил в его честь вековые игры, а основанный им храм Аполлона на Палатинском холме был одним из самых богатых в Риме.
Не менее интересно изображение на реверсе монеты, где изображен сам Октавиан Август, который в качестве верховного жреца плугом обозначает pomerium у основанного им нового города Никополя (города Победы) в Эпире.
Город был основан на месте военного лагеря армии Октавиана Августа, противостоящей там войскам Марка Антония. После победы при Акции именно там были наделены землей ветераны его армии, вышедшие в отставку после сокращения римской армии, о чем я писал выше. Пропагандистский лозунг на этом денарии провозглашает: «Октавиан Август держит данное им своим воинам слово и наделяет ветеранов землей!».
И еще одна немаловажная деталь отчеканена в самом низу монеты - легенда IMP CAE. Октавиан Август всегда и везде позиционировал себя как «молодого Цезаря» и его продолжателя и эта легенда на его денарии очередное тому подтверждение.
Позволю себе немного информации про события гражданской войны в Риме.
Гражданская война в Риме, разразившаяся после перехода Юлия Цезаря через Рубикон и его победоносного похода на Рим длилась долгие 19 лет, несколько раз Цезарем были разгромлены войска его противников под Фарсалом в Фессалии, в Африке и в Испании, потом погиб Гней Помпей, чуть позже был убит сам Юлий Цезарь и гражданская война перешла на новый виток. Сначала Марк Антоний и Октавиан Август разбили армию убийц Юлия Цезаря во главе с Кассием и Брутом, а через какое-то время сами бывшие союзники развязали войну между собой.
В начале 32 году до н.э. оба консула и 300 сенаторов покинули Рим, где находился правитель запада и Италии Октавиан Август и выехали к Марку Антонию на Восток.
Сконцентрированная в Греции армия Марка Антония состояла из 73 тыс. пехоты, 12 тыс. конницы и 480 кораблей. Тем временем Октавиан собрал под свои знамена 80 тыс. человек пехоты и 12 тыс. кавалерии и снарядил флот из 260 кораблей. Полководец Октавиана Марк Агриппа овладел островом Керкирой (Корфу) и переправил свою армию на северный берег Амбракийского залива. Лагерь был устроен напротив мыса Акций, где как раз располагались главные силы Антония.
Потом было кровопролитное морское сражение, за ходом которого с берега наблюдали две противоборствующие римские армии.
В результате этой битвы флот Марка Антония был разгромлен, он сам, его жена Клеопатра и около 60 кораблей сумели бежать. Он рассчитывал снова собрать флот и привести новые легионы против Августа, в то время как него полководцы будут продолжать удерживать армию Октавиана у мыса Акции,
Это было величайшей ошибкой великого полководца Марка Антония. Не получая известий от своего полководца, армия Марка Антония через неделю сложила оружие и перешла на сторону Октавиана.
Весной 30 года Октавиан Август из Сирии начал наступление на Египет, а его военачальник Корнелий Галл с 3 легионами выступил ему навстречу из Киренаики.
Марк Антоний смог одержать победу около Александрии, но потом его войска оставили его и перешли на сторону Октавиана Августа, увидев это, он покончил с собой. Египет был оккупирован и превращен в римскую провинцию, царица Клеопатра покончила жизнь самоубийством.
Таким образом гражданская война в Риме закончилась победой Октавиана Августа.
После битвы при Акции он распустил большую часть огромных армий, сформированных и Марком Антонием. Октавиан решил оставить в римской армии только 28 легионов, число которых после поражения Вара сократилось до 25, которые стали постоянными воинскими подразделениями и многие из которых сохранялись на протяжении веков.
Главной финансовой проблемой, с которой сенат никогда не сталкивался во времена республики, стало наделение демобилизованных ветеранов земельными участками и наградными пособиями. С 30 года до н.э. то есть сразу после битвы при Акции вплоть до 6 года н.э. Август сам покупал требуемые земли или оплачивал пособия за свой счет. Затем он создал особую военную казну и вопреки сенатской оппозиции установил новый налог с граждан Рима для ее пополнения.
-
Классные истории монет - современниц Рождества Христова! :ay:
-
Монеты Октавиана Августа традиционно пользуются повышенным спросом среди собирателей римских монет, выделяясь даже из всей чеканки крайне популярного I века римской истории.
На мой взгляд этому есть несколько причин:
1. Сама фигура Октавиана Августа как создателя Римской Империи притягивает всех нумизматов, небезразличных к исторической составляющей монет.
2. На всех монетах Августа изображены интересные и пропагандистски выверенные сюжеты, что добавляет дополнительный интерес к его монетам. Август как никто не до него, не после из римских правителей так активно не использовал монеты как средство пропаганды, ведь других СМИ в античности не было.
3. Большая часть долгого правления Августа в Риме прошла спокойно и стабильно, поэтому клады закапывали очень редко, активное обращение его денариев среди населения и последующие несколько денежных реформ, в основном реформа Траяна, когда массово переплавлялись ходившие до этого в Римском государстве монеты – все это привело к тому, что до нашего времени дошло довольно мало монет этого императора, а в хорошем качестве тем более. Сложилась ситуация, когда тема популярна, а монет в нужном количестве для интересующихся нумизматов не хватает.
4. Наконец, вышедший в 2006-2007 годах талантливо снятый сериал «Рим» просто взорвал интерес к римской истории этого периода среди огромного количества людей, в том числе и среди нумизматов. Не удержусь и я вспомнить этот фильм – вот сам Октавиан Август вместе с Агриппой и Меценатом.
-
Фото для восстановления.
-
!
-
Спасибо, Роман!
Чуть разгребусь - отредактирую! :az:
-
Монеты Марка Антония и его жены царицы Египта Клеопатры VII очень редки.
И стоят дорого, например, денарий не идеальный по качеству, отчеканенный в Александрии в 34 году до н.э. ушел за 10000 евро по молотку.
-
Исторический бэкграунд - огромный!
Спасибо Шекспиру за популяризацию этих исторических персонажей!
-
Римская чеанка времен Августа сильно уступала тогда по качеству провинциальной.
Например, вот: провиниция Азия, Август, 27 год до Р.Х. – 14 год, кистофорная тетрадрахма.
Просто шедевр чеканки Августа! :ay:
-
Денарий на возвращение Армении! :ay:
На реверсе армянин с копьем и луком! Великолепная редчайшая вещь!
-
Интересной показалась повозка на этой Римской монете. Я думал такой тип повозок позже уже использовался.
-
Интересной показалась повозка на этой Римской монете. Я думал такой тип повозок позже уже использовался.
Такие повозки были в Древнем Китае сильно раньше, чем в Риме :-X
-
Скоро на недешевом аукционе ROMA будет продаваться интересный римский денарий с портретами Октавиана Августа и Марка Антония.
Это период, когда они еще были союзниками.
https://www.sixbid.com/browse.html?auction=2564&category=53223&lot=2168560
-
Интересная вещь.Как думаешь, Рома, какая будет цена финальная?
-
ИМХО, от 1500 по молотку.
Но учитывая, что сам аукцион дорогой, то от 2000.
-
Наглядная таблица, показывающая долю серебра в римских денариях.
-
ИМХО, от 1500 по молотку.
Но учитывая, что сам аукцион дорогой, то от 2000.
с учетом сегодняшнего курса ф.ст. увы нереально дорого получится.
вот когда ф.ст. был по 50-55 руб...
-
Да уж, сосем недешево, ты прав.
-
Наглядная таблица, показывающая долю серебра в римских денариях.
После 249 года, последнего года правления Филиппа Араба - коллапс.
Это видно и по этому графику.
-
Античная мудрость
«Все у человека чужое. Одно лишь время наше.
Все можем купить. Время — не можем.
Поэтому лучший подарок, который можно сделать друг другу — подарить свое время».
Сенека «Письма к Луцилию»
-
Однозначно, "Письма к Луциллию" -актуальный сборник мудрости на все времена. :bs:
-
Сегодня - день рождения РИМА.
Все мы родом оттуда.
Поздравляю всех античников сочувствующих! :)
-
:ay:
-
Довольно редкий денарий Бальбина правившего Римом в тандеме с Пупиеном чуть больше 3 месяцев. По сравнению с республиканскими денариями и чеканом I века AD монета так себе, но ПОРТРЕТ, портрет отчеканен с просто непередаваемым реализмом, кажется, что Бальбин прямо сейчас оживёт и .... Монета примечательна ещё и высоким содержанием серебра для III-го века AD - более 60% (см. график на пр. стр.)
-
Довольно редкий денарий Бальбина правившего Римом в тандеме с Пупиеном чуть больше 3 месяцев.
Красивая монета и портрет выразительный! :ay:
Лет пять назад их всплыло относительно много, а сейчас опять проходят реже, хотя, теперь я не слежу так пристально за ними.
-
Не редкость, правда, в хорошем виде эти монеты проходят очень редко.
Понтий Пилат чеканил монеты в Иудее только в бронзе.
Смотри ниже фото.
Judaea, Pontius Pilate, Roman prefect under Tiberius: Æ prutah, 26-36 AD, struck 30/31 AD in Jerusalem, 1.58gm, 14.9mm.
Obv: TIBEPIOY KAICAPOC; lituus. Rev: LIZ (date) within wreath.
-
Милиарисий Константина 2-го в ранге августа. Вес 3.42 грамма. Аналоги не известны.
-
Ну почему же, известны - https://www.acsearch.info/search.html?id=2176959
-
Ага)) Именно эта монета там и указана ;) Аналогов нет.
-
Ну почему же, известны - https://www.acsearch.info/search.html?id=2176959
А, не досмотрел. Видать таки нашлась схожая. Интересно бы по цене узнать. Когда свою нашел в 2013 году, аналогов не было. Тогда ее оценили в 3000$
-
Эта монета продана за 20.000 CHF + комиссия аукциона, ранее она же за 17.000 CHF (2011 год), ранее 12.500 CHF (2002 год). А вообще у неё провенанс с 1913 года.
-
Благодарю. Удивительно же мне ее тогда определяли))
-
Простите за любопытство ,Вы её в комплексе подняли ? И если возможно подробности :ay:
-
Простите за любопытство ,Вы её в комплексе подняли ? И если возможно подробности :ay:
Нет, единичная находка. Там место вообще на Римские монеты бедное было. Так что это приятная случайность) Найдена в Центральной Украине.
-
Классная монета! :ay:
-
Ауреус имп. Флориана. Вес 4,3 грамма. Довольно редкий ауреус, редко встречаемого императора. Видно что сначала было отверстие, а потом и ушко напаяли. Видать долгий период времени висела на шее у варвара.
-
Среди Римских денариев, лимесы попадаются очень часто. Фальшивомонетничество в то время имело огромные масштабы.
Бывает что попадается лимес и не придаешь ему значения. Но после чистки он оказывается прекрасным денарием о отличном состоянии.
Имп. Гета. Легенда с трофеями. Вес 3,2 грамма.
-
песня про Юлия Цезаря с красивым видеорядом https://www.youtube.com/watch?v=L-X1QCD_PGc
-
Последний Легион - песня Кардаполова. Слегка чувствуется закос под Высоцкого
https://www.youtube.com/watch?v=5xSNSYgB5eE
-
Всем доброго времени суток!
Вопрос спецам по Риму, помогите с определением Республиканского денария:
-
Это римский республиканский денарий T. Quinctius Flaminius, отчеканенный в Риме в 126 году до н.э. Ссылка Cr. 267/1. Syd. 505..
Представленный денарий является типичным образцом стандартного римского чекана середины II в. до н.э.
Голова богини Ромы и скачущие на реверсе этого денария на конях Диоскуры – братья Кастор и Поллукс – один из двух типов республиканской чеканки того периода.
Монетарий этого денария T. QUINCTIUS FLAMININUS был потомком покорителя Македонии, именно поэтому в память важной победы своего знаменитого предка в битве при Киноскефалах над македонским царем Филиппом V в 197 году до н.э. он разместил македонский щит под копытами коней Диоскуров.
-
Вот здесь можно посмотреть подобные денарии https://www.acsearch.info/search.html?similar=1099307
-
Роман, спасибо за расширенный ответ!
-
Сегодня 21 апреля - день рождения города Рима.
-
AVE,ROMA! потому,что...
OMNES VIAE ROMAN DVCVNT и с этим нельзя не согласиться! :az:
-
Послушай 8 интересных лекций по истории античности!
http://matveychev-oleg.livejournal.com/5383235.html
-
ПРО секстантов и римскую историю - "Вы все врете!!!!"
http://dmirtyrusov.livejournal.com/592.html
-
ПРО секстантов и римскую историю - "Вы все врете!!!!"
http://dmirtyrusov.livejournal.com/592.html
Ром, позволь узнать, а зачем эта куча бреда в серьезной ветке? :-\
Для подобных клинических больных существует специальная тема: http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=2988.msg24333#msg24333
-
ПРО секстантов и римскую историю - "Вы все врете!!!!"
http://dmirtyrusov.livejournal.com/592.html
Какая основная цель науки?
Давать разумные объяснения!!!
Далее сравнивать различные объяснения и проверять следствия на опыте.
Наиболее разумное и подтвержденное опытным путем и будет истинным!!!
Это если мы говорим о науке.
История не дает разумных объяснений или не дает вообще многим фактам.
Она ближе к художественной литературе, где перемешана правда и вымысел.
Соответственно и споры бесполезны, речь может идти только о предпочтениях.
Как очередной раз переписывается история Европы и Второй Мировой мы сейчас наблюдаем сами.
А сколько таких переписываний было в прошлом...
-
Да это какая-то долбанутая фоменковщина >:(
-
Какая основная цель науки?
Давать разумные объяснения!!!
Далее сравнивать различные объяснения и проверять следствия на опыте.
Наиболее разумное и подтвержденное опытным путем и будет истинным!!!
Это если мы говорим о науке.
История не дает разумных объяснений или не дает вообще многим фактам.
Она ближе к художественной литературе, где перемешана правда и вымысел.
Соответственно и споры бесполезны, речь может идти только о предпочтениях.
Как очередной раз переписывается история Европы и Второй Мировой мы сейчас наблюдаем сами.
А сколько таких переписываний было в прошлом...
Зачем писать всякую чушь рассуждая о том, о чем понятия не имееш.
"Цель науки- получение знаний об объективном и субъективном мире, постижение объективной истины."
"История- это наука, изучающая всевозможные источники о прошлом для того, чтобы установить
последовательность событий, объективность описанных фактов и сделать выводы о причинах событий."
-
"История- это наука, изучающая всевозможные источники о прошлом для того, чтобы установить
последовательность событий, объективность описанных фактов и сделать выводы о причинах событий."
ОБЪЕКТИВНОСТЬ ИСТОРИИ???
Вопросов нет.
-
"История- это наука, изучающая всевозможные источники о прошлом для того, чтобы установить
последовательность событий, объективность описанных фактов и сделать выводы о причинах событий."
Интересно, почему учебники по физике, химии и по другим НАУКАМ одинаковые во всех странах, а учебники по истории разные?
А уж какую "объективную" историю сейчас пишут на Украине, аж дух захватывает :laugh:
-
"История- это наука, изучающая всевозможные источники о прошлом для того, чтобы установить
последовательность событий, объективность описанных фактов и сделать выводы о причинах событий."
Если последовательность событий историческая наука худо-бедно установить способна, то вот с остальным - большой вопрос :D
Объективность фактов и выводы о причинах - это из области фантастики. Как правильно заметил Павел, учебник о истории наполеоновских войн в Британии, Франции, Польше и России НИКОГДА не будет одинаковым.
Даже одни и те же факты будут интерпретированы по-разному, иногда - даже полярно!
Так что сравнивать историю с точными науками нельзя. Кстати, это касается политологии, экономики, антропологии, сексологии, и пр. непостоянных "наук", которые регулярно подвергаются пересмотрам под воздействием политической конъюнктуры и национальных особенностей...
Но, бесспорно, стоит приходить к консенсусу, иначе... новую историю будут писать танки.
-
"История- это наука, изучающая всевозможные источники о прошлом для того, чтобы установить
последовательность событий, объективность описанных фактов и сделать выводы о причинах событий."
Если последовательность событий историческая наука худо-бедно установить способна, то вот с остальным - большой вопрос :D
Объективность фактов и выводы о причинах - это из области фантастики. Как правильно заметил Павел, учебник о истории наполеоновских войн в Британии, Франции, Польше и России НИКОГДА не будет одинаковым.
Даже одни и те же факты будут интерпретированы по-разному, иногда - даже полярно!
Так что сравнивать историю с точными науками нельзя. Кстати, это касается политологии, экономики, антропологии, сексологии, и пр. непостоянных "наук", которые регулярно подвергаются пересмотрам под воздействием политической конъюнктуры и национальных особенностей...
Но, бесспорно, стоит приходить к консенсусу, иначе... новую историю будут писать танки.
Совершенно верно!
То есть мы в истории и в других похожих дисциплинах имеем дело с субъективизмом. Что отнюдь не отменяет существование объективной истины, но которая или не известна, или трактуется по-разному (зачастую умышленно) под гнетом того же субъективизма.
А по поводу первого поста, который увел данную ветку в сторону, то коли в истории все подвержено сомнениям, то, и это естественно, некоторые подвергают сомнению и как Вы выразились "худо-бедно установленную последовательность событий". Ничего страшного и кощунственного в этом не вижу.
-
Обратил внимание на пассаж этого конспиролога:
"По древнеримским монетам и проходиться не хочу, там подделка на подделке"
А жаль, было интересно посмотреть... и послушать его доводы, хотя там наверняка ботва.
-
А жаль, было интересно посмотреть... и послушать его доводы, хотя там наверняка ботва.
Роман, средневековой Капитолийской волчицы и Колонны Траяна, высеченной крестоносцами, тебе показалось мало? :o
-
"История- это наука, изучающая всевозможные источники о прошлом для того, чтобы установить
последовательность событий, объективность описанных фактов и сделать выводы о причинах событий."
ОБЪЕКТИВНОСТЬ ИСТОРИИ???
Вопросов нет.
Господа, вы понимаете прочитанное?
Там написано:"История- это наука, изучающая всевозможные источники о прошлом для того, чтобы
установить последовательность событий, объективность описанных фактов и сделать выводы о причинах событий"
-
Там написано:"История- это наука, изучающая всевозможные источники о прошлом для того, чтобы
установить последовательность событий, объективность описанных фактов и сделать выводы о причинах событий"
Я бы согласился, если бы это звучало так:
"История- это наука дисциплина, изучающая всевозможные источники о прошлом для того, чтобы
установить наиболее вероятную последовательность событий объективность описанных фактов и сделать выводы о возможных причинах событий"
-
Вы путаете историю как науки и ее трактовку в учебниках или СМИ.
Это разные вещи.
История как наука построена на тех же научных принципах, что и другие области науки.
Сначала гипотеза - потом эксперимент или сбор доказательств ( письменные источники, анализы металлов, почв и т.д. как в криминалистике, археологические данные, данные исторической археологической геодезии и т.д) - на основании этих данных гипотеза или подтверждается или опровергается или считается полностью недоказанной на основании имеющихся данных на сегодня и остается в категории гипотез. Например, есть событие, по его трактовке есть несколько гипотез, которые до сих пор не доказаны. Истории так и говорит, по такой-то гипотезе так, по такой-то гипотезе так. КАкая гипотеза верна покажет время, может всплыву какае-тио новые доказательства, например, от археологов или найдут какие-то письменные упоминания.
Гипотеза - не есть доказанный факт. То же самое как в упомянутых вами физики и химии.
Поэтому история - это наука, у нее есть вспомогательные исторические дисциплины, такие как геральдика, нумизматика, археология и другие.
Популяризация каких-то исторических фактов, их преувеличение и частичное или полностью замалчивание каких-то доказанных историей фактов при трактовке каких-то исторических событий или исторических лиц - к этому наука история не имеет никакого отношения.
Это все на совести политиков.
Они могут найти себе прикормленных ручных ученых, которые в обмен на какие-то привилегии или материальные блага могут в СМИ городить антиисторические версии и трактовке, но какое это имеет отношение к истории?
Это просто человеческие игры.
-
История как наука построена на тех же научных принципах, что и другие области науки.
Популяризация каких-то исторических фактов, их преувеличение и частичное или полностью замалчивание каких-то доказанных историей фактов при трактовке каких-то исторических событий или исторических лиц - к этому наука история не имеет никакого отношения.
Роман, ты берешь какое-то идеализированное понятие науки истории в вакууме, абсолютно не учитывающее среды.
История в таком понимании возникнет при рождении искусственного разума, вычищенного от оценочных механизмов человека, где люди будут рассматриваться, как бактерии в пробирке!
Но пока историю изучают люди, а она - исследует поведение людей во времени, абсолютной объективности в общественных науках не может быть в принципе!
Повторюсь, но есть очень много "наук", которые изучают человека, и в зависимости от уровня развития социума один и тот же факт будет интерпретироваться иначе!
ПсихоЛОГИЯ, СексоЛогия, СоциоЛОГИЯ, ПолитоЛогия, Экономика и мн. прочих Наук пользуются тем же механизмом научного метода, что перечислил ты применительно к истории, но в зависимости от географии и социального строя взгляд на одни и те же явления будет совсем другим...
Можно сколь угодно много говорить про гипотезы и научный метод, но никакой абсолютной объективности в изучении истории быть не может, вне культурологических, политических, социологических поправок на общество, так как история нужна Людям, чтобы строить свое будущее на основе опыта! А выводы из опыта люди делают порой диаметрально противоположный, - это касается любого исторического периода, любых реформ, любого исторического персонажа...
-
Вы путаете историю как науки и ее трактовку в учебниках или СМИ.
Это разные вещи.
В науках, в настоящих науках, ошибочное мировоззрение со временем заменяется более правильным. Геоцентризм был сменен гелиоцентризмом, еще в конце средних веков, потом Ньютон открыл закон Всемирного тяготения, а потом Эйнштейн предположил и доказал, что никакого тяготения нет, а есть искривление пространства-времени. Но несмотря даже на контринтуитивность некоторых теорий, они со временем принимаются практически ВСЕМИ. Ибо ДОКАЗАНЫ.
В истории наоборот. Со временем имеет место тендеция закрепления абсолютно разных взглядов на один и тотже предмет. Объективная истина искажается все больше и больше благодаря множеству субъективных факторов.Критика и доказательства сторонами не принимаются. А это уже не наука, а клубы по интересам. У меня сложилось впечатление, что если те же физики рано или поздно признают свои ошибки, то историки никогда.
Когда-то и биология была в схожем положении, но когда стало возможным реально увидеть ДНК и понять механизм развития жизни, то споры практически закончились. Немного спорят о деталях поведения генов, так споры о деталях есть и будут во всех науках.
И в принципе, насколько я понимаю, основная идея двух известных деятелей, фамилии которых на нашем сайте даже упоминать запрещено, была абсолютно благая и правильная - попытаться применить научный метод к датировки событий, чтобы как раз и привести все "к общему знаменателю". Но лично я не могу давать этому оценок, так как не являюсь специалистом в этой области.
-
Вчера, 15 сентября 53 года, родился Марк Ульпий Нерва Траян, более известный под своим последним именем Траян.
Именно его девятнадцатилетнее правление историк ацит назовёт «счастливейшим веком», а сенат Рима введёт традицию желать последующим императорам «быть счастливее Августа и лучше Траяна».
Есть повод выпить! :az:
-
https://www.facebook.com/yuriypokrass/media_set?set=a.129360400824175.1073741840.100012506471431&type=3
-
***
Роскошные редкие монеты в превосходной сохранности! :ay:
Хронически не люблю монеты Римской Республики, но Цезарь, это исключение!
Тем более, в такой сохранности :be:
-
Археологи из Израиля нашли на севере страны древнеримские постройки и кухонный горшок с прахом легионера. Находки были сделаны во время раскопок древнеримского военного лагеря. В частности, были обнаружены каменные постройки и несколько сотен артефактов.
Исследователи нашли остатки помещения, которое являлось штабом VI легиона, принимавшего участие в подавлении восстания Бар-Кохбы в 132−135 годах. Оно представляло собой здание размером 100×100 метров, с колоннадами на фасаде и внутри здания.
Рядом в рукотворной пещере были обнаружены захоронения кремированных останков солдат в кухонных горшках.
Отмечается, что подобная практика была обычной для того времени. Кроме того, учёные обнаружили 200 римских монет II—III веков нашей эры, керамические черепки, куски стекла и кости животных.
Отмечается, что этот римский военный лагерь является единственным, который был обнаружен в Восточном Средиземноморье.
-
Вот и мои монеты древнего Рима
-
Неплохая подборка!
Веспасиан по стилю красивый, Элагобал по сохранности весьма хорош.
-
Понравились фоллис Максимиана Геркулия и денарий Максимина Фракийца .
-
Неплохая подборка!
Веспасиан по стилю красивый, Элагобал по сохранности весьма хорош.
Сам от них фанатею. Особенно от Гелиогабала, пусть он и был ушлепком.
-
Вот еще два Веспасиана, один правда однотипный, представленному выше.
-
Первый хорош, не смотря на стертость рельефа. Уж больно зловещее лицо!
-
Первый хорош, не смотря на стертость рельефа. Уж больно зловещее лицо!
Это, насколько я помню мой первый денарий в коллекции, долгое время был жемчужиной коллекции.
-
Еще немного Рима.
-
Всем известны шикарнейшие портреты Римской империи, в том числе и на монетах.
Именно римляне сделали реалистичный портрет доступным и понятным широким массам, чем мы пользуемся ло сих пор...
А вот портреты Римской республики, в том числе и на монетах, отличаются своей грубостью, условностью и невыразительностью.
Тем удивительнее появление на монетах Республики такого замечательного реалистичного образа.
Самое удивительное, что принадлежит этот портрет не современнику, а легендарному четвертому царю Рима Анку Марцию. (https://ru.wikipedia.org/wiki/Анк_Марций)
Сильный психологический образ под большим влиянием эллинизма:
-
...
Именно римляне сделали реалистичный портрет доступным и понятным широким массам, чем мы пользуемся ло сих пор...
Простите, но это утверждение не соответствует действительности.
Еще в то время, когда римляне вообще не чеканили монеты, появились шикарные реалистичные портреты на эллинистических монетах.
-
Простите, но это утверждение не соответствует действительности.
Еще в то время, когда римляне вообще не чеканили монеты, появились шикарные реалистичные портреты на эллинистических монетах.
А в каком именно месте мое утверждение: Именно римляне сделали реалистичный портрет доступным и понятным широким массам, - не соответствует действительности? :)
Шикарные реалистичные портреты были в Африке и Древнем Египте, когда греков как нации даже не существовало 8))
Но это были единичные портреты фараонов, жрецов, писарей, которые выполнялись для храмов и гробниц.
Эллинистический же портрет бесспорно великолепен! Более того, на показанной римской монете как раз интерпретация эллинистического портрета, послужившая основой для создания идеального римского царя.
При этом эллинистический портрет не был по-настоящему реалистичным. Бесспорно греки улавливали какие-то характерные портретные черты людей, НО эллинистический портрет по-прежнему героический, идеализирующий правителя, наделяющий его чертами героя. Например, вы бы ни за что не узнали бы Филиппа и Александра Македонских или Птолемеев по их портретам на монетах, если бы встретились с ними лицом к лицу! Все Птолемеи на монетах на протяжении многих десятилетий - словно близнецы!
А вот Нерона и Вителлия, Септимия Севера и Максимина Фракийца вы бы узнали из тысячи!
При этом римляне в области реализма продвинулись несказанно дальше и создали не просто реалистичный портрет, а его культ, поставив производство портретной скульптуры на поток!
-
Траян был справедлив, милостив, долготерпелив, весьма верен друзьям; так, он посвятил другу своему Суре постройку: (именно) бани, именуемые Суранскими. (9) Он так доверял искренности людей, что, вручая, по обычаю, префекту претория по имени Субуран знак его власти — кинжал, неоднократно ему напоминал: «Даю тебе это оружие для охраны меня, если я буду действовать правильно, если же нет, то против меня». Ведь тому, кто управляет другими, нельзя допускать в себе даже малейшей ошибки. Мало того, своей выдержкой он смягчал и свойственное ему пристрастие к вину, которым страдал также и Нерва: он не разрешал исполнять приказы, данные после долго затянувшихся пиров
РОМАН ИСТОРИЯ ПИШЕТСЯ ПОБЕДИТЕЛЯМИ!!!! А правда к сожалению самая субъективная вещь.!!!!!!!!!!!!!!!!!! Роман вы (насколько я с вами знаком) всегда пытаетесь объективно оценивать события и последовательности. Но это нужно помнящим об этом. Но люди и история редко уважают проигравших и прощают грехи победителей.
Есть история .Какой- то святой узнал, что Траян помог бедной вдовице, от того что она слишком докучала ему, старалась выловить у дома,святой стал за Траяна молиться и вскоре узнал, что ради его молитвы Траян помилован.
-
Это не более чем предание, вызывающее большое сомнение в христианской церкви, но очень популярное в интернете среди неверующих.
Вообще это как-то глупо - не верить в Бога, но при этом почему-то верить в сомнительный апокриф про римского папу Григория (590-604 года).
Наверно, очень хочется неверующим чебя успокоить и просто соломки себе постелить на будущее, а вдруг Бог есть.
Мол, вот я как Траян не крещеный и неверующий, но такой хороший и что если Блог действительно есть, то он меня помилует.
Почитали бы об этом лучше не интернет, а почитали бы лучше Библию про крещение, веру и про судьбу неверующих.
Вот самое мягкое
https://pravblog.ru/bogoslovie/derznovenie-chudotvortsa-neudobno-obratit-v-pravilo-imperator-trayan-i-svt-grigorij-velikij/
https://orthodoxy33.wordpress.com/2011/02/23/trayan/
https://vladimir-chub.livejournal.com/58538.html