Автор Тема: ГРО ТУРНУА - ГРОУТ - ТУРНОЗ - Монета Изменившая Мир  (Прочитано 149973 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Не перепутайте Людовиков! :)
Святой Луи и Людвиг Баварский
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
По-моему, не хватает фото монеты Людвига Баварского  :bs:
где DVX
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
По-моему, не хватает фото монеты Людвига Баварского
где DVX
Император Людвиг IV чеканил монеты с титулом REX и Император...
Но фишка не в этом...
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Дело в том, что сейчас в Германии монеты Людовика IX часто продаются, как монеты Людвига IV!
These base silver Turnose, struck in name of Louis IX of France (1245-1270),
has been attributed to the city of Frankfurt during the reign of Ludwig der Bayer

Любопытно, это имеет под собой основания?
лично меня очень удивляло обилие монет Людовика святого, которые он успел начеканить за четыре года перед смертью...
Либо это очередная уловка дилеров, работающая на местную конъюнктуру :)
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Дело в том, что сейчас в Германии монеты Людовика IX часто продаются, как монеты Людвига IV!
These base silver Turnose, struck in name of Louis IX of France (1245-1270),
has been attributed to the city of Frankfurt during the reign of Ludwig der Bayer

Любопытно, это имеет под собой основания?
лично меня очень удивляло обилие монет Людовика святого, которые он успел начеканить за четыре года перед смертью...
Либо это очередная уловка дилеров, работающая на местную конъюнктуру :)
Никакого основания....там ссылка на французский каталог Дюплесси 190....простая небрежность
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
У меня такой вот был гро-турнуа Юлих
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Никакого основания....там ссылка на французский каталог Дюплесси 190....простая небрежность
Это что угодно, только не небрежность :D
Там по-англицки написано, что они в курсе, что это Дюплесси-190, только приписывают эту чеканку во Франкфурту времен Людвига Баварского.
То есть налицо не ошибка, а умысел продавца!
Любопытно, имеется ли хотя бы статейка какая, аргументированно раскрывающая эту гипотезу или это чистой воды обман.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Ну, тут нужно первоисточник листать
Gamberini
 "Le imitazioni e le contraffazioni monetarie nel mondo". Band IV, Bologna 1971

Господин Гамберини, про имитации и подделки, часть 4, издания 1971 года
по каталогу якобы относят, номер 100, ХХХIХ b

Единственное, что можно точно сказать, так это заниженный вес 3,28 гр. у монеты на приведенном фото, почти на грамм меньше установленного для гро-турнуа Людовика Святого = 4,22.
Мой совет покупателям брать Людовиков Святых с весом не ниже 4-х грамм   :bs:
Ну, а кому денег не жалко купить и Гамберини и Дюплесси ...и все разновидности гро-турнуа  ;)

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Вот, кстати, монету даже на обложке разместили :bs:
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Единственное, что можно точно сказать, так это заниженный вес 3,28 гр. у монеты на приведенном фото, почти на грамм меньше установленного для гро-турнуа Людовика Святого = 4,22.
Вооо!
Юрий Покрасс как раз интересовался большим разбросом веса турнозов Людовика!
Я тогда тупо собрал все имеющиеся монеты и убедился, что встречаются монеты хорошего стиля, но небрежной чеканки с заниженным весом!
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=924.msg115764#msg115764
То есть подозрения в том, что некоторые монеты традиционно определяемые как гро-турнуа Людовика Святого могут быть немецкой чеканки и биты через 50-80 лет после смерти Святого Луи и это вполне себе не бред, а имеющая под собой основания гипотеза! :bi:
У меня давно были подозрения относительно этих двух фактов:
1) Огромный для нескольких лет чеканки тираж монет
2) Большой разброс в весе почти в 1 грамм, что для средневекового хорошего серебра одной эмиссии - немыслимо!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Pavel-SpB

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1460
  • Уважение: +117/-0
Вес: 4,07 гр.
Диаметр: 25,5 мм.
По каталогу Duplessy 213 B (длинная "О", "L" с лилией)
Чеканка 1290-1295 гг.
---
Цена продажи: 12500 руб.
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2022, 13:31:27 от Sterling »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Турноз короля Диниша I  Земледельца (1261 - 1325) - короля Португалии с 1279 года.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7339
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=8679.0
Создам движение, для интересной монеты  :bs:
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
А вот любопытный турноз, чекаканки североитальянской республики Асти (до 1356 года).
Монета редкая и стоит около 4000$
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Один из самых красивых турнозов - гро-турнуа чеканки Авиньона от имени папы римского Климента VI!
Мощь и элегантность, шик и чувство гармонии!
Жаль, что очень редкая и недешевая монета...
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика