ФОРУМ CASTLE COINS

НУМИЗМАТИКА И АСПЕКТЫ КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЯ МОНЕТ => КОЛЕКЦИОНИРОВАНИЕ И КОЛЛЕКЦИОНЕРЫ => Тема начата: Nik от 19 Марта 2009, 01:59:43

Название: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Nik от 19 Марта 2009, 01:59:43
Доброго всем времени суток!  Хотелось бы услышать ваше мнение, друзья. Хорошие монеты стоят не дёшево. Какова тенденция развития нумизматики в нашей стране в связи с кризисом. И какими монетами стоит начинать заниматься, а какими- стоит заканчивать, чтобы, извините, не оказаться в полной ж… Благодарствую
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: anatolich от 19 Марта 2009, 20:03:17
Чтобы, как Вы пишете, не оказаться в полной ж...., наверное, сейчас не стоит начинать собирать монеты Российской Империи, которые последние годы очень круто дорожали, а сейчас только в начале падения... Если Вас интересуют инвестиции на долгий срок- то имеет смысл покупать редкие монеты, но только востребованные на рынке. Например - это крупные номиналы Европейских монет XVI-XVII(талеры, двухталеровые  монеты) или античные монеты (то же желательно крупные номиналы, например тетрадрахмы). Чем монета реже и ещё и редко встречается в таком сохранности, тем её легче продать. Но её и не так просто купить за нормальную цену. И, естественно, ни в коем случае нельзя сразу лезть покупать редкие вещи, не имея опыта, а опыт в нумизматике приходит с годами! Если интересно просто вложить деньги относительно краткосрочно- то это золотые простые не редкие монеты, цена которых близка к стоимости метала. Такие монеты в принципе довольно просто приобрести и так же не сложно продать... Но ценность таких монет с нумизматической точки зрения равна нулю....
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 26 Мая 2009, 10:19:10
 Мой совет - покупайте монеты в качестве. Именно они больше всего будут расти в цене, не важно антика это, средневековье или талеры с кронами.
 Я понимаю, что придется в этом случае хорошенько придушить жабу, но это стоит того.
 Кризис привел к расслоению цен и спроса на монеты. Цены на убитые временем и людьми экземпляры рухнули вниз и продать их сейчас крайне тяжело, средние монеты остались примерно на том же уровне, качественные монеты продолжают дорожать.
 Думаю, что пока мы не достигли дна этого кризиса, эта тенденция продолжится.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: coinsmira от 26 Мая 2009, 17:36:52
я прочитал, что цены на серебрянные монеты царской России в Европе, постоянно растут. Да это видно и по ситуации у нас.
Мне лишь однажды улыбнулась удача, у моего знакомого сын разбил машину в ДТП, пострадала еще и чужая машина и ему срочно нужны были деньги на ремонт. И он попросил меня помочь продать 3 царских червонца, которые были у него.
Один я купил себе, а два помог продать.
Я купил его по цене золота примерно за 70 долларов, это было несколько лет назад.
Он в очень хорошем состоянии 1911 года. Сейчас цена его значительно выше, чем те деньги, что я на него потратил.
А те два червонца, другие, были 1899 года и потертые.

Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: coinsmira от 26 Мая 2009, 18:00:33
>>>>Доброго всем времени суток!  Хотелось бы услышать ваше мнение, друзья. Хорошие монеты стоят не дёшево. Какова тенденция развития нумизматики в нашей стране в связи с кризисом. И какими монетами стоит начинать заниматься, а какими- стоит заканчивать, чтобы, извините, не оказаться в полной ж… Благодарствую



я монеты собираю еще со школы, правда с перерывом в несколько лет. Последние 10 лет - активно.
Цены на монеты постоянно растут. На некоторые в два раза поднялись, на некоторые до 10 раз.
К сожелению я зарабатываю не очень много, поэтому не могу себе позволить покупать дорогие монеты, но на рынок хожу постоянно.
Там иногда люди распродают свои коллекции, которые собирали или они сами или их родственники. Цена за всю коллекцию дешевле, чем покупка в розницу.
среди коллекций иногда попадают одна-две вполне приличные монеты.

Всегда можно что-то присмотреть и купить.
Конечно, чем денег на руках меньше, тем можно купить не совсем дорогую вещь и фактичеки отдача от вложенных денег будет невелика.
 
Как-то купил петровскую копейку в хорошем состоянии за 20 долларов, два года назад видел на аукционе такую же, но уже со стартовой ценой в 100 долларов.
Рубль купил серебрянный Александра III не в идеале, но все-таки не сильно тертый за 15 долларов, а через три месяца цена на такие рубли подскочила в несколько раз.
Я помню еще время когда советские рубли 1924 года в очень неплохом состоянии продавали фактически по цене металла, я взял себе три штуки. вот лежат и дорожают постоянно.

хотя я в последнее время в общем-то собираю иностранщину, на Россию денег не хватает >:(
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 26 Мая 2009, 18:45:34
 Надо брать в расчет, что все эти 10 лет в России была инфляция. Поэтому если за 10 лет цена в рублях поднялась в 3-4 раза, то это не рост цены на монету, а просто следствие обесценивания рубля.
 Да и доллар за последние 10 лет похудел изрядно. ;)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Фартинг от 04 Июня 2009, 16:25:09
Полностью согласен с этим! Брать надо в качестве!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 27 Июня 2009, 15:18:54
 Очень обширную тему вы затронули, практически неиссякаемую. Позволю себе высказать несколько мыслей на эту тему.

 Ликвидность монет.
 Если приспичит с деньгами, то , конечно, внезапная и быстрая распродажа монет из коллекции приведет к финансовым потерям. Величина этих потерь напрямую зависит от двух факторов -  как быстро вам будет необродимо продать монеты и превратить их в деньги и главное что это за монеты, их количество, качество, какому количеству нумизматов интересна и близка тема этих монет, насколько активно вы вращаетесь в нумизматическом кругу и какая там у вас репутация, что очень немаловажно.
 Но и здесь все не так безнадежно как может показаться со стороны.
 Вам правда небезвоздмездно помогут нумизматические дилеры, которые умеют продавать, фотографировать и т.д., у которых есть устойчивая клиентура, которые адекватно могут оценить ваши монеты. С развитием нумизматического рынка в России он с каждым годом становится все более цивилизованным. Например, приходит ко мне знакомый нумизмат и просит продать часть монет из его коллекции. Он в теме, я в теме, мы совместно оцениваем эти монеты, отделяем их от фуфла, если не дай Бог, у вас в коллекции оно , это фуфло присутствует.
 После оценки я говорю примерно следующее. Ваша коллекция стоит допустим 100 долларов.
 Вам на руки 80, 20 долларов, т.е. 20% мне за труды. Договариваемся о сроках оплаты,различных ее вариантах и т.д. При этом я беру только те монеты (для меня, пример, очень важно качество) и по тем темам, которые я смогу продать. Если я в вашей теме не смогу вам помочь, я всегда в таких случаях стараюсь рекомендовать по возможности тех дилеров, которые работают по вашей теме.

 Если не горит, то вы можете спокойно продавать свои монеты также через дилера но уже на
 более выгодных условиях или продавать свои монеты сами через интернет или УБ с Таганкой или
 на Измайловском  Вернисаже. Придется потрудится, потратить время, но тогда эти 20% достанутся уже вам. Все очень даже справедливо.

 
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 17 Декабря 2014, 01:31:47
В одной из недавно поднятых тем я выяснил, что для многих из форумчан нумизматика, - это собирательство...
По общению в других ветках понял, что народ в растерянности и планы по удачной охоте на ириски придется переписать...
Как быть, когда приобретение новых ирисок невозможно по причине, что зарплата не успевает за ростом цен на монеты в евро?! :bu:
Опыт прошлых  веков, говорит о том, что кризис, это рай для подготовившихся к нему: имеющие свободные деньги скупают вещи, с которыми в хлебные годы никто и не собирался расставаться... А потом, когда кризис спадал, оказывались на коне...
Слышал, что в 1998 году те, кто скупал империю за копейки, сделали себе состояние на Петрах!
Но как быть простым коллекционерам, не имеющим золотого запасу?
Что будем делать в ближайшие тощие годы: пересматривать под лупой на миллионный раз, то что успели урвать?
Или переходить на бюджетные темы?
 ???
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Otto Sachse от 17 Декабря 2014, 01:42:54
Ну, судя по нынешнему курсу евро, видимо только наши заграничные камрады могут спокойно продолжать собирательство с европейских аукционов.
Местные, только если очень захотелось и смог найти денеХ.  ???
http://coub.com/view/3lkh1os (http://coub.com/view/3lkh1os)

http://www.vestifinance.ru/markets/currencies (http://www.vestifinance.ru/markets/currencies)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 17 Декабря 2014, 01:43:28
  Все зависит от страсти конкретного собирателя (коллекционера).
Если у человека есть фанатичное стремление к собирательству, то он готов ради этого урезать свой бюджет, но не отказаться от приобретения новых экземпляров даже в кризис.
Но таких, наверное, меньшинство. В основном рядовые коллекционеры все уравновешенные. Вряд ли в ситуации "хлеб или монеты" большинство отдаст предпочтение последним.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Iksion от 17 Декабря 2014, 01:50:22
Зарабатывать буду больше.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 17 Декабря 2014, 02:02:20
Зарабатывать буду больше.
Уважаю позицию! :ay:
Но всем ли она подходит... У меня есть потолок для маневра...
И он пока что сильно ниже хотелки :D
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Otto Sachse от 17 Декабря 2014, 02:29:06
Зарабатывать буду больше.
Уважаю позицию! :ay:
Но всем ли она подходит... У меня есть потолок для маневра...
И он пока что сильно ниже хотелки :D
Думаю, что у большинства такая же ситуация.
Иксон видимо ленивый, раз в связи с кризисом открылись большие резервы... ???
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Iksion от 17 Декабря 2014, 02:35:01
Кризис - это точка роста.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Culic38 от 17 Декабря 2014, 02:39:14
Кризис - это точка роста.

Интересная позиция, а как быть гос.структурам?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: vavan от 17 Декабря 2014, 02:39:41
Ну....
мне, видимо, не сюда.....
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: vavan от 17 Декабря 2014, 02:41:05
Интересная позиция, а как быть гос.структурам?

Как как.
Как воровали, так и будут воровать. Согласно индексации.  :laugh:
Я в шлеме.  :laugh:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 17 Декабря 2014, 02:41:54
Ну....
мне, видимо, не сюда.....
Вы бы, Владимир, еще смайлики вот эти прикрепили:
 :P 8)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Iksion от 17 Декабря 2014, 02:50:51
Кризис - это точка роста.

Интересная позиция, а как быть гос.структурам?

О гос. структурах я ничего сказать не могу...
Однако, допускаю, что у кого-то будет значительно лучше... а у рядового бюджетника хуже...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Culic38 от 17 Декабря 2014, 02:52:19
Интересная позиция, а как быть гос.структурам?

Как как.
Как воровали, так и будут воровать. Согласно индексации.  :laugh:
Я в шлеме.  :laugh:

Вспомнился старый анекдот на эту тему: Приходит палач домой с работы и в прихожей бросает мешок в угол. В мешке что-то шевелится.
Жена спрашивает: "Что там?"
Ответ: "Халтурку на дом прихватил..."
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Iksion от 17 Декабря 2014, 04:10:31
Кстати, что касается тем... есть темы, помимо России, которые довольно комфортно себя чувствуют в рублевой зоне и не очень сильно реагируют на проходы на западных аукционах.

Для меня лично интересны:

- Сасаниды (худо-бедно разбираюсь) - спрос на них не так, чтобы велик... ценник более чем гуманный...
Из минусов - однообразность типов, малое количество правителей, базовая подборка собирается очень быстро.

- Великобритания 19 - начала 20 века... этих монет просто много на нашем рынке... многие с этой темы начинают - период интересный, монеты разннобразны
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: швондер от 17 Декабря 2014, 11:08:09
Собственно что произошло? Ну да , очередной кризис и что? Этих кризисов в России с 1991 года череда, а ведь собирателей-коллекционеров , современная ходячка и гнусности иже с ними не в счёт , меньше не стало. Всё пойдёт по старому сценарию , в начале все прижмутся , затем поплачутся , а потом   соберутся с мыслями и деньгами и пойдут за покупками.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: vavan от 17 Декабря 2014, 12:20:58
Всё пойдёт по старому сценарию , в начале все прижмутся , затем поплачутся , а потом   соберутся с мыслями и деньгами и пойдут за покупками.

 :bs:
Вот тут и надо всех опередить.
Пока в сознание не пришли.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Dr.Munzen от 17 Декабря 2014, 12:57:39
Всё пойдёт по старому сценарию , в начале все прижмутся , затем поплачутся , а потом   соберутся с мыслями и деньгами и пойдут за покупками.

 :bs:
Вот тут и надо всех опередить.
Пока в сознание не пришли.
не, когда простое перемножение цены аукциона на курс дает сумму, близкую к месячной зарплате, желание что-либо покупать резко ослабевает... в условиях, когда "зарабатывать больше" ну никак не получается, с таким хобби приходится завязать и переходить на "импортозамещение" с "учетом духовных скреп".
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: vavan от 17 Декабря 2014, 13:00:59
не, когда простое перемножение цены аукциона на курс дает сумму, близкую к месячной зарплате, желание что-либо покупать резко ослабевает... в условиях, когда "зарабатывать больше" ну никак не получается, с таким хобби приходится завязать и переходить на "импортозамещение" с "учетом духовных скреп".

Переходить не надо.
Надо купить сундук и над ним чахнуть.
Так сказать - перечахнуть. До лучших времён.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Лесник от 17 Декабря 2014, 13:03:02
кто привязан к западным аукционам - естественно затраты теперь больше, чем у того, кто покупает на отечественных ауках.
кто посильнее-побогаче- тот и будет дальше собирать..
кто попроще- и не сможет покупать как раньше- может начнет изучать историю/источниковедение/культуроведение/искусствоведение, связанными с предметами коллекционирования... тоже интересно наверно :bs:

сколько помню на своем веку- коллекционирование - это болезнь неизлечимая :be:

и  в кризисы и после- нард как собирал- так и будет собирать...

только бы не превратиться в Кощея Бессмертного, который над златом (монетами) чахнет ....

без штанов- без рубахи -- но зато - с новой монетой :bu:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: vavan от 17 Декабря 2014, 13:03:16
"Я очень жду новогоднюю речь Путина. Обычно, подводя итоги прошедшего года, он говорит что-то типа "Этот год был тяжелым и полным трудностей". В этот раз он, наверное, просто будет 5 минут стоять молча, потом глубоко вздохнет и скажет: "Это пиздец просто", а потом куранты".
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 17 Декабря 2014, 13:11:18
"Я очень жду новогоднюю речь Путина. Обычно, подводя итоги прошедшего года, он говорит что-то типа "Этот год был тяжелым и полным трудностей". В этот раз он, наверное, просто будет 5 минут стоять молча, потом глубоко вздохнет и скажет: "Это пиздец просто", а потом куранты".


 Не дождетесь! :P

ХОТИТЕ ПОГОВОРИТЬ ОБ ЭТОМ?

 Нашел на просторах интернета

Предупреждение: Если вам нравятся "простые решения" и понятные лозунги, вам лучше текст не читать.

 В условиях катастрофического дефицита времени, формулирую тезисно виденье ситуации по рублю:

1. Ситуация со спекулятивной атакой на рубль не уникальна и не единична. За последние годы, аналогичные ситуации, вызванные сугубо политическими (конфликт с США, "майдан") мотивами происходили в Турции ("кризис Гези"), Индии и Бразилии. Везде был разгон спекулятивной атаки на валюту, сильнейшая информационная кампания по нагнетанию паники и антигосударственные действия некоторых игроков финансовой системы.

 2. Во всех случаях, кризис удалось сломать применением одной и той же стратегии:

2.1 Резко поднять ставку чтобы банкам было дороже занимать лиры/реалы/рупии и на них покупать валюту, оказывая давление на курс. При этом страдает реальная экономика - дорожают кредиты.

2.2 Резко поднять нормы резервирования, введя их включительно для позиций по "внебиржевым" (теневым) валютным контрактам (в очень грубом переводе на русский - "сделать спекулятивную операцию на валюте как можно более дорогой"). При этом страдают импортеры - они не могут страховать валютный риск.

2.3 Идентифицировать и применить к 1-2-3 крупным банкам или фондам, которые увлекаются валютными спекуляциями "меры экстралегального воздействия", грубо говоря устроить 1-2-3 показательных порки силами контролирующих органов.

 Чтобы схема сработала нужно применить все ТРИ элемента. Так было в Турции, так было в Бразилии, и почти так было в Индии (там хватило ставки и угрозы "взять за тестикулы" несколько банков).

У этого алгоритма есть побочные эффекты, так же как у любого сильного антибиотика. Важно чтобы лечение было правильным, резким и точечным - т.е. подъем ставки нужен буквально на два-три месяца чтобы поломать спекулянтов, потом ее нужно опускать назад.

 Хватит ли у ЦБ желания и смелости применить все пункты - не знаю. Подъем ставки - не хорошо и не плохо. Фишка в том, что подъем ставки без ОМОНа в офисах одного-двух банков (ну или отрезанной лошадиной головы в постели некоторых банкиров) - не работает.

 Кстати, в ЦБ есть люди, например Сергей Моисеев, которые проблему понимают, видят и уже точечно вычислили всех кому срочно требуется "визит вежливости".

 3. После подъема ставки, спекулянтов должно было "смыть", но мы не имеем дело с обыкновенными спекулянтами. Как и турки, мы столкнулись с феноменом, который я бы назвал "финансовый майдан". Против рубля играют не нормальные (рациональные) спекулянты, а именно идеологически заряженные представители финансового класса: от рядовых банковских трейдеров и до некоторых владельцев банков. Сейчас, вместо того чтобы пофиксить прибыль на текущем уровне и угомониться, они поднимают ставки в игре, надеясь на то что они смогут "сломать" государство, которое не посмеет уничтожить значительную часть финансового сектора и будет вынужденно сдаться: начать продавать валюту из ЗВР, умолять США отменить санкции, удавить Путина шарфом, итд. Даже если нефть стабилизируется, на Красной Площади забьет фонтан чистого золота, а с неба будут падать алмазы, эти финансовые джихадисты все равно будут считать что "рубль должен умереть". Это уже не спекулянты, это - майдановцы, которые сейчас на валютном рынке, коллективно, пытаются добиться того что не получилось у них же на Болотной. Кстати, с этой точки зрения, наша ситуация тоже не уникальна. У турок и у бразильцев тоже были свои бешенные креативно-финансовые классы. В последней фразе - важный акцент на слове "БЫЛИ".

 Когда я пишу про "майдановцев", я смертельно серьезен. Например, срочным рынком Московской Биржи, т.е. тем самым местом, где торгуются фьючерсные контракты доллар-рубль, управляет вот этот хлопец: Роман Сульжик - http://moex.com/a1147 , который лично был на киевском Майдане и лично встречался с сенатором Маккейном, чем очень гордится. Вот фото-факт:

 

 4. С учетом того что наш креативно-финансовый класс пошел в разнос и коллективно «поднимает ставки» в рублевой войне, перед нашими системными либералами стоит выбор: или сломать финансово-креативный класс (привет ОМОН и Финансовая Разведка), доказав что они могут рулить экономикой в кризис, или слиться и быть за несколько месяцев лишенными всех рычагов власти. Напоминаю, Набиуллина и Медведев работают против дедлайна - 24 декабря у них доклад в Кремле по результатам борьбы со спекулянтами. Им нужно многое успеть до 24-го, или проблемы будут решать другими методами. Многие знают о "пакте" которым разграничивались сферы влияния перед 3-й каденцией Путина: сислибы могут рулить экономикой, но только до тех пор пока она более-менее стабильна. У них осталось совсем немного времени на то чтобы доказать, что они могут справится с ситуацией. Ее вполне можно выровнять сугубо "регуляторными" мерами ЦБ, но для этого придется фактически уничтожить некоторую часть столь близкого и любимого ими финансового сектора.

 5. Последнее. Катастрофы не будет.
Если вы не трейдер, если вы не импортер, если вы не сотрудник казначейства частной компании... мой вам добрый совет: отключитесь на некоторое время от инфополя. Не гипнотизируйте взглядом курс на экране монитора, не замешивайте внутри себя коктейль из прогнозов, страхов, надежд и опасений.
Ваши нервы важнее колебаний валюты.
Лучше проинвестируйте время и силы в себя, в своих близких, в свое дело.
Независимо от того каким будет курс сегодня, завтра или через год, это - лучшее применение вашего времени и ваших сил.

 Помните:

5.1 Ключевая ставка в Белоруссии - 20% и никто не слышал о смерти белорусской экономики

5.2 Путин не даром сравнил ситуацию с 1941 годом. Мы не успели разделить экономику на два контура кредитования: финансово-потребительский и производственный. Важнейшие шаги в этом направлении делаются:

5.2.1 Для крупных, стратегических проектов ставка ЦБ не изменилась - 9%

5.2.2 Впервые рубли эмитируются не под залог долларов, а под залог облигаций госкомпаний (Роснефть) - Москва становится независимым эмиссионным центром и ее за это бьют

5.2.3 Разрабатываются (вы увидите эти схемы в ближайшие 2-3 месяца) по субсидированию кредитования бизнесов по импортозамещеннию и в сельском хозяйстве

 Тут даже не очень правильно говорить "не успели". Скорее, можно утверждать, что столь яростная и поспешная атака на рубль и на экономику в целом вызвана именно тем, что Россия вплотную занялась превращением в самодостаточный эмиссионный и финансовый центр. Свобода и самодостаточность никогда не дается легко. Это действительно напоминает 41-й: на нас решили напасть до того как произойдет модернизация армии. А сейчас нас пытаются опять сбить на взлете, до создания суверенной экономики. У них ничего не получится, вопрос только в сроках и усилиях, которые придется нам приложить.

Враг будет разбит, победа будет за нами.

Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Dr.Munzen от 17 Декабря 2014, 13:19:42
Главное - успеть слить по 87 купленные по 68)))). И золотишко пл 3000, покупавшееся по 700  O0 :laugh:
фуф, успеееел!))))
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: швондер от 17 Декабря 2014, 13:31:52
Роман, прочитал твой опус. Эта, а с пунктом 5.2.3 , ты сам то в это веришь?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 17 Декабря 2014, 13:47:01
Роман, прочитал твой опус. Эта, а с пунктом 5.2.3 , ты сам то в это веришь?

 Опус не мой, я так красиво не напишу, да и информации у меня для этого мало.
 А по поводу веры и что будет дальше - зачем гадать?

 Поживем - увидим.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: швондер от 17 Декабря 2014, 13:51:27
Собственно гадать нечего! Посети колхозный рынок города Владимира , пообщайся с народом......   Короче - " Мы живём хорошо , у нас всё есть , мы не в чём не нуждаемся ......" , а дальше ты знаешь .
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 17 Декабря 2014, 14:07:14
 Да народ он разный.
 Один рвет волосы на голове и кричит, что "все пропало", другой тебе скажет, что "никогда хорошо не жили, и нечего привыкать".
 Кто-то просто живет в рублевой зоне и ему ваще наплевать на доллар, цены растут? Эка невидаль.
 У нас цены росли когда доллар стоял и что? Теперь доллар не стоит, а цены все равно растут.

 Кто-то как ходил на позитиве, так и ходит улыбаясь. Говорит, моя жизнь и радость от нее гораздо выше, чем все эти ваши доллары.
 Буду я свою жизнь собственными руками в каторжное нытье превращать? Это мне сказал человек, излечившийся от рака, видимо он понял почувствовал про жизнь что-то такое, о чем остальные даже не задумываются.

 Так что народ вокруг нас разный. И думает по-разному.

Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: швондер от 17 Декабря 2014, 14:16:57
Конечно народ разный. Вот только пункт 5.2.3 затрагивает сельское хозяйство , а ты слегка не в курсах. Как говаривал мой хозяин - "Только вдоволь назанимавшись сексом , можно утверждать , что это не главное".
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 17 Декабря 2014, 14:22:19
 Ты говоришь намеками. Я честно не понимаю, что ты хочешь сказать.

 Что крестьяне живут хуже городских?
 Так в России всегда так было.
 Когда на селе жили лучше чем в городе?

Поэтому все деревенские и ломанулись жить из деревень в города.
 Причем эта тенденция наблюдается не только у нас, в во всех странах так называемого "золотого миллиарда".
Урбанизация называется.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Паисий Пчельник от 17 Декабря 2014, 15:16:12
Упомянутый пункт - самое несомненное из того, что будет.
Я это знаю тк имею некоторое отношение. Правда не к с/х а скорее к импортозамещению.
Уже сейчас делается. Правда я конечно не берусь утверждать, что меры увенчаются успехом.
Но это уже разговор из серии: у нас всегда всё через задницу... итп. Но тут я уже не специалист. И без меня хватает специалистов по таким разговорам, в том числе у нас на форуме.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: lirik85 от 17 Декабря 2014, 16:59:52
Собственно гадать нечего! Посети колхозный рынок города Владимира , пообщайся с народом......   Короче - " Мы живём хорошо , у нас всё есть , мы не в чём не нуждаемся ......" , а дальше ты знаешь .
У меня магазин на рынке. Я сам там и хозяин, и продавец, и на дуде игрец... Так вот люди на базаре, это , как бы помягче сказать - точно не соль земли. Касается это и бабушки с семечками и "воротилы" с 7-ю магазинами и 20-тью продавцами персонала. Исходя из того, что они говорят - точно никаких выводов лучше не делать. :bs:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: 34na43 от 17 Декабря 2014, 19:16:24
Учитывая, что "качели", которые сейчас переживает Россия, для наших краёв перманентное состояние, я давно практикую покупку интересных монет с последующей их безжалостной продажей, как только притупляется чувство удовольствия от обладания ими. Получаешь и эндорфины от шоппинга и адреналин от продажи :) Попутно много интересного видишь и слышишь, при случае можешь ввернуть фразу по типу "..была у меня такая, только в лучшем состоянии.." и дети не голодают :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 17 Декабря 2014, 19:33:16
  У нас сейчас ситуация тоже не наилучшая за всю историю Незалэжности.
Официальный курс доллара - 16,50грн. Но заказанную валюту под внешнеэкономический контракт  я жду уже 12 дней. Хотя по договору должны продать в течении 5-ти банковских дней с момента принятой и зарегистрированной заявки.  А на рынке курс уже перевалил за 22грн. 
Я  два дня пытаюсь потратить деньги что бы инфляция их не съела. Хотел купить ГСМ, удобрения, СЗР про запас. Но увы,  пока никто ничего не продает. Все выжидают. Вот так и живем с надеждой на лучшее светлое будущее...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Месье Плюш от 17 Декабря 2014, 19:39:58
У вас курс просто халявный
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: serg65 от 17 Декабря 2014, 19:46:40
Будет то, что будет, что нибудь да будет, никогда такого не было, что бы ничего не было!
А если честно- хрен его знает, что будет! Я уже писал в другой ветке, что Россия переполнена монетами,
завезенными с Запада при стабильном курсе рубля.
Сейчас не понятно, куда ломанется эта огромная масса металла.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: stirlitz от 17 Декабря 2014, 19:49:39
Будет то, что будет, что нибудь да будет, никогда такого не было, что бы ничего не было!

"После чего его посадили за какую-то там прагматическую санкцию" (с)  :az:

Весело живёте, товарищи! У нас по сравнению тоска и скука. Можно сказать, так практически и не довелось пожить в интересное время.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: serg65 от 17 Декабря 2014, 19:54:11
Веселье то какое то кладбищенское!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Месье Плюш от 17 Декабря 2014, 19:56:40
Кого хориним? :az:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: serg65 от 17 Декабря 2014, 20:00:48
РУБЛЬ (и те возможности, которые он готов был предоставить не слишком успешному мужику среднего возраста)!  :az:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: 34na43 от 17 Декабря 2014, 20:03:51
Будет то, что будет, что нибудь да будет, никогда такого не было, что бы ничего не было!

"После чего его посадили за какую-то там прагматическую санкцию" (с)  :az:

Весело живёте, товарищи! У нас по сравнению тоска и скука. Можно сказать, так практически и не довелось пожить в интересное время.
Тоска и скука это не то, что вокруг нас, а соотношение нейромедиаторов внутри нас :)
Если окружающая обстановка не способствует их гармоничному сочетанию, это всегда можно поправить самостоятельно :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: shdm от 17 Декабря 2014, 20:25:07
Да нету у нас никакого кризиса!  Пока у торговых центров не припарковаться будет, а люди телегами продукты и технику закупать будут - как можно говорить о кризисе??? Кризис это когда ничего купить не можешь, нечего есть и негде работать, а у нас в машины в салонах поскупать умудрились! Хорош кризис!  :o
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Dimovi от 17 Декабря 2014, 20:53:19
Когда будет описанное Вами, это уже будет п..дец, а сейчас просто кризис, при котором народ избавляется от свободной бумаги, покупая двадцать третью стиральную машину или крутой домашний кинотеатр от Мarantz, который ему сто лет не был нужен и про который он только в магазине узнал, потому что стоит конкретно
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 17 Декабря 2014, 22:00:59
Срез мнений понятен... В принципе отражает личностные индивидуальные особенности форумчан: оптимисты верят, что все перемелется, и тогда с новыми силами за старое, пессимисты - надолго затягивают пояса...
Мой неутешительный вывод: о монетках европейского уровня в ближайший год можно даже не мечтать! :(
Как предложил кто-то из форумчан: буду находить отраду в разборке архива и теоретических историко-нумизматических изысканиях...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Месье Плюш от 17 Декабря 2014, 22:03:44
Чешую что ли начать собирать ???
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 17 Декабря 2014, 22:11:05
Чешую что ли начать собирать ???
Плюсы:
1) Патриотично
2) Доступно
3) Азартно
Минусы:
1) Редкости - по цене талеров
2) Вредно для зрения, да простит меня ГроЗный :D
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Andre 2012 от 17 Декабря 2014, 22:52:27
Господа ирисочники, академики и прочие коллекционеры!
Аукционный дом Кюнкера опять завлекает приглашает вас посетить его берлинский аукцион.
С лотами можно ознакомиться на его сайте .
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Месье Плюш от 17 Декабря 2014, 22:55:40
эти кюнкеры краплёные карты на своём писькомере используют >:(
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Wildman от 17 Декабря 2014, 22:56:04
И я рад этой теме. Долги поставщикам на грани,условия все время пересматриваются,спрос на 2 недели ,но при встрече монеты и новеньких сапожек (у меня вообще нет зимней обуви-хаха) жены,выберу в пользу МОнеты.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Славутич от 17 Декабря 2014, 23:23:25
Меня один известный банк второй день с процентами катает...говорит что массовый системный сбой ::)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Месье Плюш от 17 Декабря 2014, 23:26:05
Спёрбанк?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Славутич от 17 Декабря 2014, 23:36:06
Нее...Русский стандарт
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Месье Плюш от 17 Декабря 2014, 23:39:07
Какой нормальный человек с этой помойкой дело имеет? :an:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Гро3ный от 17 Декабря 2014, 23:49:37
Чешую что ли начать собирать ???
Плюсы:
1) Патриотично
2) Доступно
3) Азартно
Минусы:
1) Редкости - по цене талеров
2) Вредно для зрения, да простит меня ГроЗный
:D
Правильно, зачем нам конкуренты? их в самом начале пути убирать нужно  :D
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: lirik85 от 17 Декабря 2014, 23:57:30
Меня один известный банк второй день с процентами катает...говорит что массовый системный сбой ::)
А у меня вообще не отдают деп. Уже 2 недели как кончился, взять можно тысячу в день по 15,5 (курс банка, наличный 20 (!)), а обналичить можно только 500 (!) гривнь в день. Короче, если так снимать работы на годы (!!!). Долларами снять не реально, взятку не берут. Подозреваю, что ж..па банку. Купили б...ть новую машину перед праздниками.  :be:
Мирское всё это, на старой поездим. :bs:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: 34na43 от 18 Декабря 2014, 04:48:19
Гыыы :)
В наших обменниках уже не хватает зелени для всех желающих. Думаю вопрос о покупке валюты будет закрыт в ближайшие дни. Скоро наш зайчик покажет и рублю и гривне, что такое настоящая скорость в забеге на длинные дистанции :)
Я обожаю свою страну. Только у нас можно, занимая одну и ту же должность, получать в течении в года зарплату, которая в долларовом эквиваленте будет отличаться в разы :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Iksion от 18 Декабря 2014, 05:20:50
Ну а если серьезно... картинка за окном не поменялась... все зависит от отношения :az:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: lirik85 от 18 Декабря 2014, 12:49:07
Ну а если серьезно... картинка за окном не поменялась... все зависит от отношения :az:
Золотые слова.  :az: :az: :az: Из великого русского тоста "Чтобы х..й стоял и деньги были", уберем вторую часть, от лукавого она в наше время... :laugh:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: швондер от 18 Декабря 2014, 14:37:05
Без второй части ничего не получится , потому как на что харчи покупать? Без приличного питания он стоять не будет. Имеется вятский тост - За четыре лося! Расшифровка нужна?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: 34na43 от 18 Декабря 2014, 15:11:15
Чегой-то именно вятский? Я его где только не слышал :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: stirlitz от 18 Декабря 2014, 15:40:42
Да, чего переживать за деньги. Кому не хватит - правительство новых напечатает.
Между прочим, не 1-й год замечаю, в относительно благополучной Европе что ни год - где-то с ноября банкоматы выдают почти исключительно новые банкноты "в прессе" с подряд идущими номерами (ну, там номера подряд не через 1 идут, а через 12 что ли, но это дела не меняет).
"Нас ...т, а мы крепчаем!"
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Месье Плюш от 18 Декабря 2014, 16:22:52
Вообще-то банкноты имеют свойство изнашиваться. Для их замены и печатают новые. А у вас в неметчине народ богатый и, видимо,  жопу ими подтирает, раз столько новых печатают
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: stirlitz от 18 Декабря 2014, 16:32:12
Слухи о здешнем богатстве несколько преувеличены. Скажем, зарплаты в среднем по востоку Германии ниже, чем по Москве. Правда, это искупается всеобщей дешевизной жизни.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Стас от 18 Декабря 2014, 18:40:17
Путин сказал,что непростая ситуация с экономикой разрешится через 2 года....Интересно,что будет с ценами на талеры в России эти два года...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Otto Sachse от 18 Декабря 2014, 18:45:56
Путин сказал,что непростая ситуация с экономикой разрешится через 2 года....Интересно,что будет с ценами на талеры в России эти два года...
Не знаю как в России, но на забугорных аукционах из-за выросшего курса, они для нас автоматически выросли почти вдвое.  >:(
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Стас от 18 Декабря 2014, 18:52:14
Вижу альтернативу талерам ,по таким ценам,только рубли начала 18 века...ИМХО,конечно
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: 34na43 от 18 Декабря 2014, 19:02:24
Я, конечно, не Сорос. Но, вангую, что с уходом с рынка российских коллекционеров, ценник на монеты просядет и на Западе.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: stirlitz от 18 Декабря 2014, 19:26:08
Я, конечно, не Сорос. Но, вангую, что с уходом с рынка российских коллекционеров, ценник на монеты просядет и на Западе.

Немного уже на слётах заметно, примерно с начала осени, это ведь не вчера началось.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: serg65 от 18 Декабря 2014, 20:18:14
Немцам и прочим шведам собственно говоря по фиг. До пришествия российских коллекционеров они неплохо жили, после  их ушествия они так же будут себя неплохо чувствовать.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: 34na43 от 18 Декабря 2014, 21:01:17
Слухи о здешнем богатстве несколько преувеличены. Скажем, зарплаты в среднем по востоку Германии ниже, чем по Москве. Правда, это искупается всеобщей дешевизной жизни.
И климат теплей. В реках рыбы, в лесах грибов и орехов полно :ay:
Штирлиц, в Ваших краях нет программы по переселению пенсионеров из стран с тоталитарным режимом?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: stirlitz от 18 Декабря 2014, 22:13:34
И климат теплей. В реках рыбы, в лесах грибов и орехов полно :ay:

Вы будете смеяться, но это действительно так. Грибов столько я даже в Беларуси и Карелии не набирал. Рыбалка тоже отличная. Правда, на удостоверение рыбака сдать труднее, чем на водительские права. Но все обычно все равно сдают. К тому же, можно и просто браконьерствовать (правда, с соблюдением мер особой предосторожности, а то спининги конфискуют, а хорошая катушка денег стоит).

Штирлиц, в Ваших краях нет программы по переселению пенсионеров из стран с тоталитарным режимом?

Я попробую разузнать-расспросить.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Dimovi от 18 Декабря 2014, 22:17:02
Штирлиц, в Ваших краях нет программы по переселению пенсионеров из стран с тоталитарным режимом?

Я попробую разузнать-расспросить.
О, мне на пенсию через 2,5 года, тоже вопрос актуальный, правда есть запасной аэродром, но его надо улучшить
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Стас от 18 Декабря 2014, 22:35:31
Штирлиц, в Ваших краях нет программы по переселению пенсионеров из стран с тоталитарным режимом?

Я попробую разузнать-расспросить.
О, мне на пенсию через 2,5 года, тоже вопрос актуальный, правда есть запасной аэродром, но его надо улучшить
Думал,Вам лет макс. 40-45.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: stirlitz от 18 Декабря 2014, 22:45:12
О, мне на пенсию через 2,5 года, тоже вопрос актуальный

Дык ты из демократического государства. У вас же "Отче неш" не под запретом? Вот есть страна, где вслух в общественных местах нельзя. А то оно там известно, чем кончается-то: збаў нас ад лукавава.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Dimovi от 18 Декабря 2014, 22:48:37
Ну так наш президент же сказал, что жопа будет два года, а за это время многое может поменяться, особенно когда жопа станет полная
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: stirlitz от 18 Декабря 2014, 22:51:07
Ну так наш президент же сказал, что жопа будет

Ну, "Отче наш"-то наверно не запретит все же. Пошто Храм-над-бассейном восстанавливали тогда.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Dimovi от 18 Декабря 2014, 23:02:09
Знаешь, это мне напоминает, как я пытался посетить Аль-Аксу. Типа Храм Господен я уже посетил, теперь надо отдать долг и мусульманским корням. Местные говорят, это типа не просто, кого не попадя не пускают, надо типа для проверки пару сур прочитать. Засада, думаю, с этим у меня напряженно. Фигня говорят наши казахи, сейчас мы тебя быстренько научим и пойдем. И начинают учить в русском переложении. Думаю, охранники же арабы, хрен они по русски знают, еще обидятся, но попытка не пытка. Выучил, часть первой суры я и на арабском знал, пошли. Приходим, а нам говорят - обед, приходите часа через полтора, а мы уже через полчаса обратно в Тель-Авив уезжали. Поэтому Храм Господен я посетил, большую синагогу в Тель-Авиве тоже, а вот с Аль-Аксой облом вышел
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: stirlitz от 18 Декабря 2014, 23:10:45
Абыдна, да. И это всемирная религия! обед у них, понимаешь.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Dr.Munzen от 18 Декабря 2014, 23:19:20
у меня аналогичная история случилась в Киево-Печерской лавре. Сунулся я в пещеры. А мне говорят:обед! я так и не понял, кто ж там обедал??!! :D
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: learner от 19 Декабря 2014, 00:04:28
Знаешь, это мне напоминает, как я пытался посетить Аль-Аксу. Типа Храм Господен я уже посетил, теперь надо отдать долг и мусульманским корням. Местные говорят, это типа не просто, кого не попадя не пускают, надо типа для проверки пару сур прочитать. Засада, думаю, с этим у меня напряженно. Фигня говорят наши казахи, сейчас мы тебя быстренько научим и пойдем. И начинают учить в русском переложении. Думаю, охранники же арабы, хрен они по русски знают, еще обидятся, но попытка не пытка. Выучил, часть первой суры я и на арабском знал, пошли. Приходим, а нам говорят - обед, приходите часа через полтора, а мы уже через полчаса обратно в Тель-Авив уезжали. Поэтому Храм Господен я посетил, большую синагогу в Тель-Авиве тоже, а вот с Аль-Аксой облом вышел

Ну в Аль-Аксу Вас все равно не пустили бы. Можно только пройтись по Храмовой горе.
Приезжайте.Проведу.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: 34na43 от 19 Декабря 2014, 00:06:48
Обед в подобных местах бывает только у истинных хозяев. Охраников и уборщиц. Под их потребности, кстати, подстраиваются и общегражданские заведения культуры.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Dimovi от 19 Декабря 2014, 00:22:59
Это точно. Я вспоминаю один корпоратив, где наше управление приехало последним, вместе с дилингом, а все столики уже вольготно заняты водителями, уборщицами и вспомогательными подразделениями. Помню знатный мы тогда скандал учинили
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 19 Декабря 2014, 00:23:27
Приезжайте. Проведу.
Learner, а вы могли бы познакомить нас с особенностями израильской нумизматики?
По причине полного отсутствия знаний интересует абсолютно все: что собирает народ, какие темы в топе, много ли "европейцев" по сравнению с иудаикой и антикой, где общаются в реале и сети? Ну и кризис... Коснулся ли он Израиль,как все развивающиеся экономики?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: 34na43 от 19 Декабря 2014, 00:28:34
Кх.кх..кх...
learner, я думаю, что Владимир имел ввиду израильскую экономику не как развивающуюся, а как, окруженную развивающимися экономиками  ::)
 :-X Владимр, Вы что?  :o
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Otto Sachse от 19 Декабря 2014, 00:51:51
Я, конечно, не Сорос. Но, вангую, что с уходом с рынка российских коллекционеров, ценник на монеты просядет и на Западе.
Смотря на что.  ???
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Otto Sachse от 19 Декабря 2014, 00:53:05
Кх.кх..кх...
learner, я думаю, что Владимир имел ввиду израильскую экономику не как развивающуюся, а как, окруженную развивающимися экономиками  ::)
 :-X Владимр, Вы что?  :o
:laugh:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 19 Декабря 2014, 00:59:41
learner, я думаю, что Владимир имел ввиду израильскую экономику не как развивающуюся, а как, окруженную развивающимися экономиками
Владимр, Вы что?
Не хотел никого обидеть, чесслова!
Более того, "развивающаяся экономика" - это комплимент! Китай, Индия, Бразилия, ЮАР, Россия - все это развивающиеся экономики, в отличии от развитых, или НЕ развивающихся...
Израиль окружен не развивающимися экономиками, а странами, где не знают, что это такое и с чем это едят... Ну, не считая пары соседних нефтяных монархий...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: vavan от 19 Декабря 2014, 01:02:23
...в отличии от развитых, или НЕ.....

..... доразвитых. :laugh:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: stirlitz от 19 Декабря 2014, 01:15:05
Блин, во как немцы-то от всех отстали. Совсем не развиваются. Стагнация и автаркия. Грустно.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Otto Sachse от 19 Декабря 2014, 01:25:19
Израиль окружен не развивающимися экономиками, а странами, где не знают, что это такое и с чем это едят... Ну, не считая пары соседних нефтяных монархий...
В этом регионе Израиль самый молодец. Соседям не воевать бы с ним, а торговать и прочие бизнесы делать.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: learner от 19 Декабря 2014, 20:45:56
Приезжайте. Проведу.
Learner, а вы могли бы познакомить нас с особенностями израильской нумизматики?
По причине полного отсутствия знаний интересует абсолютно все: что собирает народ, какие темы в топе, много ли "европейцев" по сравнению с иудаикой и антикой, где общаются в реале и сети? Ну и кризис... Коснулся ли он Израиль,как все развивающиеся экономики?

Постараюсь ответить на все вопросы. Но частями, большие сообщения почему то не проходят.

Экономика стабильная, даже последняя война не сказалась.В мире по показателям - в первых
десятках- двадцатках. Не без проблем- оборонка, дармоедов много ( религиозные, арабы).
Цены повыше чем в штатах или в Европе (да и в России до кризиса), не критически , но всеже.
Доллар лет пять плавно дешевел. Последний месяц подорожал, как во всем мире, но не много.
Было, примерно 3.5, сейчас 3.9 . Мировой кризис прошел незаметно.
Все ,кто хочет нормально жить, работают- много.

Дальше- о монетах.







Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: viddsid от 19 Декабря 2014, 22:44:49
ну, придется отказаться от тяжелых монет, собирать пока трех и шести пенсовики, а также всякую недорогую бронзу и медь. Покупать что-нибудь из колоний.
Хорошо, что успел взять годовой набор пруф на 2015 год по умеренному курсу.
Проживем
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 19 Декабря 2014, 22:58:31
 Выскажу и я свое мнение.
Я думаю, что падение рублевых цен на монеты будет.
 
Конечно, не сразу и достаточно плавно.
Просто у людей упадут доходы и монеты будут покупать реже, все-таки это хобби, а не хлеб насущный, а много нумизматов просто прекратят покупать монеты (надеюсь, что не надолго), соответственно падение спроса повлечет за собой уменьшение цен на монеты.
 
Это касается монет стоимостью примерно до 200-300 долларов, цены на монеты в среднем ценовом сегменте (300-1500 долларов) останутся примерно на таком же уровне, а цены на по-настоящему дорогие монеты будут только расти, так как уменьшится на них предложение, часть продавцов уберут просто их с продажи до лучших времен.
 
И еще - в условиях современного кризиса особенно востребованы будут монеты в качестве.
 Монеты среднего и низкого качества будут слабо востребованы, т.к. потенциальный покупатель этих "бюджетных монет" в нынешних условиях пострадает больше всего.
 Ему будет совсем не до монет и поэтому эти монеты скорее всего можно будет продать только с помощью демпинга.
 
 И еще - все вышеописанное касается всех нумизматических тем, хотя наверно цены на какие-то темы будут падать быстрее, а на какие-то медленнее.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: 34na43 от 19 Декабря 2014, 23:17:59
Вчера писал, что на днях прекратят продавать валюту. Прекратили уже сегодня :) Даже выплаты по вкладам приостановили. Сейчас увидите, что такое НАСТОЯЩИЙ рост курса доллара :) Беларусь форева  :bi:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: learner от 20 Декабря 2014, 01:39:32
Приезжайте. Проведу.
Learner, а вы могли бы познакомить нас с особенностями израильской нумизматики?
По причине полного отсутствия знаний интересует абсолютно все: что собирает народ, какие темы в топе, много ли "европейцев" по сравнению с иудаикой и антикой, где общаются в реале и сети? Ну и кризис... Коснулся ли он Израиль,как все развивающиеся экономики?
Нумизматы и монеты.
Сабры( родившиеся здесь) и ватики( приехавшие очень давно) собирают иудаику,
антику, османов, страну исхода.На местном аукционе проходила коллекция Персии,
лет пять назад Польша и Саксония- талера ,золото, несколько медалей.
Серьезных коллекционеров, повидимому, не много.
Монеты берут у антикваров( только не в Старом городе Иерусалима и Акко),дилеров,
аукционы.
Активно копают арабы, наши (хотя за это строго наказывают) и в автономии. Видел у
знакомого антиквара кладик римского золота. Впечатлило качество и количество,
хотя подозреваю , что показали не все.
Те кто попроще, собирают мандат и израильские редкости.

Дальше - клубы и 'русские'.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 20 Декабря 2014, 01:49:40
Спасибо, Learner, очень интересно! :bs:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: stirlitz от 20 Декабря 2014, 01:52:23
Вчера писал, что на днях прекратят продавать валюту. Прекратили уже сегодня :) Даже выплаты по вкладам приостановили. Сейчас увидите, что такое НАСТОЯЩИЙ рост курса доллара :) Беларусь форева  :bi:

Посмотрел динамику за день... мое искреннее сочувствие братьям сябрам.
Очень жаль. Нету рая на земле увы этого острова спокойствия в безумно ревущем мировом океане...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: learner от 20 Декабря 2014, 04:31:34
Спасибо, Learner, очень интересно! :bs:
Да, у вас рубль-гривна, а я со свом "путеводителем'.

Есть несколько клубов.В Иерусалиме, Хайфе и Ашдоде."Большой" сбор раз в три
месяца. Большенство - "русские". Половина фалеристы.
Был хороший клуб в центре Тель-Авива, собирались раз в неделю со всего Израиля.
Там были интересные люди и хороший материал. Его перенесли вдругое место,
и он "умер".
Наши собирают Россию до 1917г.Что-то привезли,что-то берут в Европе, на аукционах.
Много 'пионеров" (монеты евро,сов. Россия, Украина, экзотика, мандат- Израиль).
Там кипят свои страсти,свой спрос и предложение. Аж завидно.
Несколько человек- антику.
Я знаю человек пять, которые собирают Европу- Империя и Германия по землям,
но не только. В основном крупную монету.
Есть хороший знакомый, из Риги ,приехал в 70е. Он давно собирает монеты  рыцарских
орденов.

На любителя- блошиный рынок в Яффо.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Славутич от 20 Декабря 2014, 19:14:52
Меня один известный банк второй день с процентами катает...говорит что массовый системный сбой ::)

Прошла неделя ...сдвигов нет!!!
Мне вот что интересно-если я должен банку,то за каждый день просрочки мне начисляют процент..а если банк должен мне?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 20 Декабря 2014, 19:46:14
 А что за банк-то такой в Москве?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Otto Sachse от 21 Декабря 2014, 02:20:37
А что за банк-то такой в Москве?
А почему в Москве?  ???
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 21 Декабря 2014, 02:26:36
А что за банк-то такой в Москве?
А почему в Москве?  ???

Потому что Славутич указал, что он из Москвы.
По логике вещей значит и банк должен быть в Москве.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Otto Sachse от 21 Декабря 2014, 02:45:11
Потому что Славутич указал, что он из Москвы.
По логике вещей значит и банк должен быть в Москве.
То, что он из Москвы, вообще ничего не значит! Может себе счёт открыть хоть на Кайманах... :ap:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: lirik85 от 21 Декабря 2014, 02:52:32
Меня один известный банк второй день с процентами катает...говорит что массовый системный сбой ::)

Прошла неделя ...сдвигов нет!!!
Мне вот что интересно-если я должен банку,то за каждый день просрочки мне начисляют процент..а если банк должен мне?
А мне сказали, что отдавать будут после пятого, сколько захочешь.   ???  Чёй-то не верится, как бы не накаркать чего...  :-\
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: vavan от 21 Декабря 2014, 03:38:13
А мне сказали, что отдавать будут после пятого, сколько захочешь.   ??? 

Наверное подразумевалось после 2005-ого.  :D  Или, что более вероятно 3005-ого. Не только сколько хочешь, а сколько влезет.  :laugh:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: lirik85 от 21 Декабря 2014, 12:56:49
А мне сказали, что отдавать будут после пятого, сколько захочешь.   ??? 

Наверное подразумевалось после 2005-ого.  :D  Или, что более вероятно 3005-ого. Не только сколько хочешь, а сколько влезет.  :laugh:
:-X Тииишшшшеее   :-X Спугнёш... :bm: :laugh:
Объявление в газете: ... Пропала собака, ротвейлер, сука, зараза, тварь, скотина, как меня за...ла эта страна. :bm:  :laugh:
А другой нет, ну не на Луну же лететь, в конце то концов. :bs:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Славутич от 21 Декабря 2014, 13:19:15
А что за банк-то такой в Москве?

Русский стандарт
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 21 Декабря 2014, 18:41:25
Вчера писал, что на днях прекратят продавать валюту. Прекратили уже сегодня   Даже выплаты по вкладам приостановили. Сейчас увидите, что такое НАСТОЯЩИЙ рост курса доллара Беларусь форева 
Стоило батьке бочку на рубль покатить, как все и посыпалось :laugh:
Рубль перед выходными укрепился, надеюсь, что завтра тенденция подтвердится.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 22 Декабря 2014, 14:07:35
Вот ни разу не жалко тех, кто в панике брал тысячи евро по 100 рублей
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Dr.Munzen от 22 Декабря 2014, 14:53:28
Вот ни разу не жалко тех, кто в панике брал тысячи евро по 100 рублей
я на этом гоп-стопе парой кликов мышки заработал больше 50000р.))) чего и всем желаю!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 22 Декабря 2014, 15:20:15
...я на этом гоп-стопе парой кликов мышки заработал больше 50000р.))) чего и всем желаю!
Ну так вы шустрый...
А кто с авоськами менял рубли на евро, при этом сея панику, те потеряли по 35Р с одного E :bj:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Culic38 от 22 Декабря 2014, 16:02:14
А я на фоне ажиотажа прикупил маленько 20-ти морковников Кайзеррайха, правильно сделал?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Otto Sachse от 22 Декабря 2014, 16:28:37
А я на фоне ажиотажа прикупил маленько 20-ти морковников Кайзеррайха, правильно сделал?
Конечно правильно.   :ay:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: 34na43 от 22 Декабря 2014, 16:55:08
Вчера писал, что на днях прекратят продавать валюту. Прекратили уже сегодня   Даже выплаты по вкладам приостановили. Сейчас увидите, что такое НАСТОЯЩИЙ рост курса доллара Беларусь форева 
Стоило батьке бочку на рубль покатить, как все и посыпалось :laugh:
Рубль перед выходными укрепился, надеюсь, что завтра тенденция подтвердится.
Да причём батька? Всё старо как мир. У людей под высокие проценты лежат заячьи депозиты в банках. Валюты валом и в банках и обменниках. Потом одновременно на нескольких новостных порталах появляются статьи о том, что на фоне падения росс. рубля девальвация неизбежна, т.к. торговля с Россией идёт в убыток. Люди начинают курочить депозиты и затариваться валютой. В ответ правительство заявляет, что девальвации не будет, и процесс приобретает лавинообразный характер :) Те, кому валюты не хватает, сметают всё с прилавков магазинов. На сегодняшний день бытовая техника и мебель раскуплена, люди принялись за аптеки и продовольствие:) Благо правительство запретило поднимать в них цены до 15-го января. Но, что интересно, такой обреченности, как раньше, особенно в 2011-ом нет. Наоборот, это приняло характер какой-то азартной игры. Наверное, всё дело в том, что после 2011-го валютные кредиты запрещены. И всерьёз влететь мало кто боится.
Меня вот интересует вопрос. Подобная хня происходит спонтанно, или это спланированная акция? С одной стороны размели все складские запасы, с другой Лукашенко совсем невыгодна такая движуха в предвыборный год. Хз, что и думать  ???
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 22 Декабря 2014, 18:04:59
Меня вот интересует вопрос. Подобная хня происходит спонтанно, или это спланированная акция? С одной стороны размели все складские запасы, с другой Лукашенко совсем невыгодна такая движуха в предвыборный год. Хз, что и думать 
У нас эксперты точно сказали, что продуманный ход по оживлению экономики: смели весь залежалый товар, а российские товары приобрели конкурентное преимущество за счет дешевого рубля.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Otto Sachse от 22 Декабря 2014, 18:19:42
Меня вот интересует вопрос. Подобная хня происходит спонтанно, или это спланированная акция? С одной стороны размели все складские запасы, с другой Лукашенко совсем невыгодна такая движуха в предвыборный год. Хз, что и думать 
У нас эксперты точно сказали, что продуманный ход по оживлению экономики: смели весь залежалый товар, а российские товары приобрели конкурентное преимущество за счет дешевого рубля.
Уже где-то видел: "Новый год - праздник, во время которого сбывается всё, что в другое время сбыть не удаётся".
Вот и подгадали тему...  :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: serg65 от 22 Декабря 2014, 20:00:01
У нас очень интересное государство. Своего гражданина оно поимеет однозначно., но чем больше ты суетишься- тем больше оно тебя поимеет. Вот такие ,на мой взгляд, пироги с котятами!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Стас от 22 Декабря 2014, 22:00:55
Родину,как и мать не выбирают!Думаю,Российского человека (после 40)реально может удивить только  ядерная война.Всё остальное,так..,как всегда,-временные трудности!Да и хрен с ними(с трудностями,тем более временными :az:).
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 22 Декабря 2014, 22:04:26
Очень хорошая статья.
К слову о русской философии.
Искандер Воробьев

Ее никогда не будет. Именно русской. Именно философии. Никогда.
К сожалению, я не могу вспомнить кто выразил следующую мысль, но приведу ее в развернутом виде.
Есть народы, которые склонны создавать сложные философские и теологические построения, препарировать мыслью мироздание.
Это греки, евреи, арабы, индийцы. А есть те, которые способны воспринять готовую идею не видя ее составных и сделать ее не просто идеей, но самой жизнью. Сверхцелью. Неким абсолютом коллективного бытия.
Римляне, тюрки и мы - русские.

Сидя в своих бочках, треплясь на агоре, составляя многотомные "диалоги" греки породили эллинскую мысль, эллинскую идею. Но первая серьезная попытка преобразить мир закончилась вместе с дыханием преобразователя - Александра Великого.
Его учителем был Аристотель. Поэтому ничего не получилось.
Получилось у римлян. Их учили убивать и умирать во славу SPQR.
И вот они оказались способны дать миру тех правителей, о которых писал Ксенофонт, это они сделали нормой добродетели, описанные Платоном.
Греки сказали Слово. Римляне сделали его делом.

Арабы принесли миру Ислам. И оказалось что он прекрасен. Что за него хочется умереть. Что без него нет смысла жить. Ах как они начали! Какие это были люди - воины зеленого знамени! Но все это закончилось после Праведных Халифов. И народ Аллаха стал народом торгашей, клятвопреступников, братоубийц и ... философов и богословов.
Ислам получился. А вот Халифат - нет.
Тюрки не понимали и до ныне не особо понимают тонкостей Ислама. Оно им не к чему. Они знают что такое султан. И что такое слово султана. Они проще. Они не участвовали в глубокомысленных спорах на площадях Мекки.
Аллах. Султан. Ятаган. Что еще нужно что бы путь к райским садам стал прямым?
И пал Константинополь. И вознеслась Порта. И было торжество Ислама.

Соблазненные иудеи и безумные эллины выковали Православие.
 Долго выковывали. Били молотом египетского монашества, окунали в кипящую воду сирийской теопии. И выковали. Сокрушили тьмы ересей. Переосмыслили Империю как Катехон. Осветили мир светом неземным. Но пожить при нем не смогли.
 Удерживать зло было все труднее. Да и как удерживать, если десятая часть мужчин - монахи. Самые лучшие, самые сильные и умные. Не воюют. Не делают детей.
И пал Константинополь.
И горели свитки, и рушились монастыри.
Но Слово было сказано. И Слово было услышано.
Самый молчаливый в мире народ услышал его. Нет, не сложные продуманные трактаты каппадокийцев. Краткие и огненные слова Иоанна Златоуста и Максима Исповедника этот народ услышал. Безмолвие Григория Паламы услышал. И ничего не ответил. Ни слова.
Подбоченился. Подпоясался. Засунул нож в сапог, топор за пояс. Взял благословение у попа-грека и понеслось...
Без лишних слов. Без лишних сомнений. Без пощады к соблазнам мира и миру соблазнов.
Так явился русский. И сделал то, о чем греки лишь мечтали, то что лишь пытались - Империю Удерживающую зло.

А вы говорите о русской философии...
Если о таковой и можно говорить, то это будет не философия академий и церквей, но философия казарм и погостов.
Философия общенародного тягла.
Философия ладанки и АК-74.
Философия молчаливых свершителей.

 Без ссылок на ранее написанное, но с памятью о ранее сделанном.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: 34na43 от 22 Декабря 2014, 22:47:02
....Самый молчаливый в мире народ услышал его. Нет, не сложные продуманные трактаты каппадокийцев. Краткие и огненные слова Иоанна Златоуста и Максима Исповедника этот народ услышал. Безмолвие Григория Паламы услышал. И ничего не ответил. Ни слова.
Подбоченился. Подпоясался. Засунул нож в сапог, топор за пояс. Взял благословение у попа-грека и понеслось...
:o
Надо же. Как всё просто. Оказывается героизм имеет в своей основе проповеди Максима Исповедника....
А мне всегда казалось, что героизм это что-то сродни отчаянию. Когда без пяти минут герою настолько остопиз...ло окружающее, настолько истерлись корни, удерживающие его с прошлым, настолько велик градус ненависти и отчаяния, что он поднимается в бой, понимая, что из этого боя не выйдет.
Подвиг, имхо, удел отчаявшихся. Среди тех, кому есть что терять, героев мало. Поэтому, имхо, так легко становились героями наши люди  :(
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: vavan от 22 Декабря 2014, 22:58:05
Х...ня все это.
В смысле - пост.

В школу отправлю, церковно-приходскую. Dimovi
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Стас от 22 Декабря 2014, 23:11:06
Отчаяние и героизм-это совсем разные вещи.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Otto Sachse от 22 Декабря 2014, 23:57:13
:o
Надо же. Как всё просто. Оказывается героизм имеет в своей основе проповеди Максима Исповедника....
А мне всегда казалось, что героизм это что-то сродни отчаянию. Когда без пяти минут герою настолько остопиз...ло окружающее, настолько истерлись корни, удерживающие его с прошлым, настолько велик градус ненависти и отчаяния, что он поднимается в бой, понимая, что из этого боя не выйдет.
Подвиг, имхо, удел отчаявшихся. Среди тех, кому есть что терять, героев мало. Поэтому, имхо, так легко становились героями наши люди  :(
Обычно стране нужны герои, когда денег не хватает на профессионалов.  :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 23 Декабря 2014, 00:03:48
 Оказывается действительно крепкая статья. Разноплановая.
 Кто-то увидел, что там про героизм (там и слова этого даже не упомянуто), кто-то про отчаянье и подвиг...
 
Я думал, что статья совсем про другое. Ну да ладно.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 23 Декабря 2014, 00:24:09
Я думал, что статья совсем про другое. Ну да ладно.
Кажись, Роман намекал, что басурманы-латиняне англосаксонские хотели нам каверзу учинить: рубль наш сломить, правителя опорочить, а державу нашу на колени поставить...
Но вопреки замыслам лукавым и немчинскким расчетам заумным мы Божьей помощью оборотили сии испытания себе на пользу и выгоду с того поимели немалую... Во!
Но то ли еще будет.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 23 Декабря 2014, 00:29:44
Любая теория или мысль всегда страдает обобщением, это издержки.
 Эта статья не исключение.

 Я сам могу найти там неточности или неправильно сформулированные на мой взгляд вещи и т.д. и т.п., но автором очень точно подмечено про нации, рожающие в муках идеи и про другие нации, которые делают эти идеи явью.
Условно говоря - нации -теоретики и нации - практики.


 Истории и те, и другие дороги, они взаимодополняют друг друга и ведут народы вперед по дороге человеческой истории.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: lirik85 от 23 Декабря 2014, 00:45:03
:o
Надо же. Как всё просто. Оказывается героизм имеет в своей основе проповеди Максима Исповедника....
А мне всегда казалось, что героизм это что-то сродни отчаянию. Когда без пяти минут герою настолько остопиз...ло окружающее, настолько истерлись корни, удерживающие его с прошлым, настолько велик градус ненависти и отчаяния, что он поднимается в бой, понимая, что из этого боя не выйдет.
Подвиг, имхо, удел отчаявшихся. Среди тех, кому есть что терять, героев мало. Поэтому, имхо, так легко становились героями наши люди  :(
Обычно стране нужны герои, когда денег не хватает на профессионалов.  :)
Ересь...
Професионаолы тоже могут быть Героями. Не имхо - факт.  :bs: Если нужны примеры, их есть у меня... А один, поверьте, известен доподлинно, без дураков.  :bs:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: lirik85 от 23 Декабря 2014, 00:55:23
Любая теория или мысль всегда страдает обобщением, это издержки.
 Эта статья не исключение.

 Я сам могу найти там неточности или неправильно сформулированные на мой взгляд вещи и т.д. и т.п., но автором очень точно подмечено про нации, рожающие в муках идеи и про другие нации, которые делают эти идеи явью.
Условно говоря - нации -теоретики и нации - практики.


 Истории и те, и другие дороги, они взаимодополняют друг друга и ведут народы вперед по дороге человеческой истории.
Вам ли не знать, уважаемый, что не Греки изобрели ту идеологию, за которую мы их знаем... Там кто-то до них был, на руинах которых произросла Греческая цивилизация. Это так, частность, а в целом очень широко, а в целом ни о чём. Красиво - да, но слишком общо и одинаково относится помимо римлян, османов и Славян ещё и к Германцам, Французам, СШАнцам, Канадцаим, Австралийцам и т.д. А почему автор забыл за Китайцев или Японцев, к примеру, или там Индусов.... Короче, красиво, но ересь... :bs:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 23 Декабря 2014, 00:56:23
Професионалы тоже могут быть Героями. Не имхо - факт. 
Кирилл, это очень трудно понять людям вашего склада и жизненного опыта, но я вдоволь пообщался с теми представителями московской "интеллигенции", кто уверен, что немцам в 1941 году нужно было сдаться без боя и тогда бы мы ездили на мерсах и пили баварское пиво, а не юзали бы продукцию нашего автопрома и пиво Жигули из того же региона...
Ваши примеры профессионализма и героизма, равно что анамнез больного шизофренией для вас, - посочувствовать убогому - в лучшем случае, а для них чаще - поржать над Матросовыми и Зоями, а герои Афгана и Чечни для них - просто преступники.
Так что, поберегите бисер...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 23 Декабря 2014, 01:00:25

Вам ли не знать, уважаемый, что не Греки изобрели ту идеологию, за которую мы их знаем... Там кто-то до них был, на руинах которых произросла Греческая цивилизация.

 Вот это точно ересь.

 Уж не вирусом ли Фоменко вы заразились?
 Или про инопланетный разум будете речь вести?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: lirik85 от 23 Декабря 2014, 01:14:44

Вам ли не знать, уважаемый, что не Греки изобрели ту идеологию, за которую мы их знаем... Там кто-то до них был, на руинах которых произросла Греческая цивилизация.

 Вот это точно ересь.

 Уж не вирусом ли Фоменко вы заразились?
 Или про инопланетный разум будете речь вести?
Фоменко здесь ни при чем. См. личку. :bs: Будет интересно ошибиться. :bs:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Стас от 23 Декабря 2014, 01:15:25
Професионалы тоже могут быть Героями. Не имхо - факт. 
Кирилл, это очень трудно понять людям вашего склада и жизненного опыта, но я вдоволь пообщался с теми представителями московской "интеллигенции", кто уверен, что немцам в 1941 году нужно было сдаться без боя и тогда бы мы ездили на мерсах и пили баварское пиво, а не юзали бы продукцию нашего автопрома и пиво Жигули из того же региона...
Ваши примеры профессионализма и героизма, равно что анамнез больного шизофренией для вас, - посочувствовать убогому - в лучшем случае, а для них чаще - поржать над Матросовыми и Зоями, а герои Афгана и Чечни для них - просто преступники.
Так что, поберегите бисер...
Интересные у Вас знакомые.Хоть бы, в живую, на такого глянуть.Что это за чмо такое..
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Otto Sachse от 23 Декабря 2014, 01:18:59
Ересь...
Професионаолы тоже могут быть Героями. Не имхо - факт.  :bs: Если нужны примеры, их есть у меня... А один, поверьте, известен доподлинно, без дураков.  :bs:
Чего вдруг ересь? Профессионалы как раз и должны быть в первую очередь героями. Они на это учились и общество их содержало. А вот неопытного цивильного бросать в сражение, всё равно что на верную смерть. А примеров героизма и я могу привести, у нас две обороны Севастополя было, есть о ком рассказать, да и моряков героев достаточно. :bs:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: lirik85 от 23 Декабря 2014, 01:50:02
Ересь...
Професионаолы тоже могут быть Героями. Не имхо - факт.  :bs: Если нужны примеры, их есть у меня... А один, поверьте, известен доподлинно, без дураков.  :bs:
Чего вдруг ересь? Профессионалы как раз и должны быть в первую очередь героями. Они на это учились и общество их содержало. А вот неопытного цивильного бросать в сражение, всё равно что на верную смерть. А примеров героизма и я могу привести, у нас две обороны Севастополя было, есть о ком рассказать, да и моряков героев достаточно. :bs:
Боюсь разрушать Ваши иллюзии, но большинство героев - Профессионалы. Абсолютное большинство. Даже Марат Казей, даже Зоя Космодемьянская, да большинство, чей подвиг описан. Включая Евпатия Коловрата, Петра Кошку, Самсонову, Гастело и ещё сотни тысяч... По мне так этот феномен - и есть понятие осознанности того что делаешь. Особенно, когда спокойно, без лишнего базара. Когда все вокруг, всё без слов понимают, вопросов не задают, просто делают своё дело, хоть и даже знают, что назад уже не вернутся. Вот по мне истинный героизм.
 А то о чём Вы думаете, или то о чём думают некоторые - это трагедия, но в этом случае имеет место уже героизм, самопожертвование нации, народа в целом. :bs:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: lirik85 от 23 Декабря 2014, 02:00:57
Короче о кризисе. Я тут на Soler y Llach монет оказывается прикупил на 850 евро.  :-\ По бросовым ценам.  :-\ Просто жесть, и смех и грех.  ??? Пойду завтра сусеки мести и амбары там всякие грести. :bs:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Dimovi от 23 Декабря 2014, 02:26:39
Я конечно дико извиняюсь за флуд, но пиво Жигули не из того же региона, что машины Жигули. Из того же региона пиво Жигулевское. А вот Жигули из пивного бара Жигули на Новом Арбате. Вот такая загогулина, понимаешь
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 23 Декабря 2014, 02:36:38
Я конечно дико извиняюсь за флуд, но пиво Жигули не из того же региона, что машины Жигули. Из того же региона пиво Жигулевское. А вот Жигули из пивного бара Жигули на Новом Арбате. Вот такая загогулина, понимаешь
Я же не писал про торговую марку "Жигули". Это название как раз и родилось из разговорного обозначения самарского пива "Жигулевское"... Влад не даст соврать :D
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Dimovi от 23 Декабря 2014, 03:07:21
Володь, отмазка не засчитывается. Жигули это Жигули, а Жигулевское это Жигулевское :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: viddsid от 23 Декабря 2014, 22:01:06
Жигули это Жигули, а Жигулевское это Жигулевское :)

а "Не дам порочить наш савейский городок, где варят пиво золотое "Жигули"?
Это давно написано было :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 23 Декабря 2014, 22:53:22
...а "Не дам порочить наш савейский городок, где варят пиво золотое "Жигули"?
Это давно написано было...
Классика, можно сказать... и с привязкой к автопрому.
Но с администрацией не спорят :laugh:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Dimovi от 23 Декабря 2014, 23:05:06
Злые вы, уйду я от вас :(
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Omez от 23 Декабря 2014, 23:33:27
Злые вы, уйду я от вас :(
Извини, Дим,
не удержался ;)
https://www.youtube.com/watch?v=7BTnVuar3Bg
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Dimovi от 24 Декабря 2014, 00:48:28
Да что же это такое. Я долго за вами буду посты удалять? Вы меня лучше не злите, по крайней мере до понедельника, а то я такого наворочу, потом самому тошно станет
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: learner от 24 Декабря 2014, 00:58:14

Вам ли не знать, уважаемый, что не Греки изобрели ту идеологию, за которую мы их знаем... Там кто-то до них был, на руинах которых произросла Греческая цивилизация.

 Вот это точно ересь.

 Уж не вирусом ли Фоменко вы заразились?
 Или про инопланетный разум будете речь вести?
Фоменко здесь ни при чем. См. личку. :bs: Будет интересно ошибиться. :bs:

Прошу прощения.Не знаю, что у вас в личке, но меня учили, что "произросла
Греческая цивилизация" на руинах Крито- Микенской.   ???
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Месье Плюш от 24 Декабря 2014, 01:26:21
А Атлантида была или нет?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: 34na43 от 24 Декабря 2014, 01:30:58
Всё это не патриотично. Ивестно же, что древнерусским руническим письмом были даны ответы на все глобальные вопросы. К сожалению черепковая руническая библиотека была утрачена, а оставшихся черепков не хватает для расшифровки этого таинственного языка :(
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 24 Декабря 2014, 01:32:32
А Атлантида была или нет?
Конечно, - вместе с Китеж-градом затонула :laugh:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Dimovi от 24 Декабря 2014, 01:36:25
Была, была. Только пораньше еще Аунокан был :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: lirik85 от 24 Декабря 2014, 01:43:21

Вам ли не знать, уважаемый, что не Греки изобрели ту идеологию, за которую мы их знаем... Там кто-то до них был, на руинах которых произросла Греческая цивилизация.

 Вот это точно ересь.

 Уж не вирусом ли Фоменко вы заразились?
 Или про инопланетный разум будете речь вести?
Фоменко здесь ни при чем. См. личку. :bs: Будет интересно ошибиться. :bs:

Прошу прощения.Не знаю, что у вас в личке, но меня учили, что "произросла
Греческая цивилизация" на руинах Крито- Микенской.   ???
Ну там, в нашей переписке, как раз за это и говорится...  :bs:  Я имел в виду Минойцев... Роман ответил, не могу привести что, личка она и в Африке личка.  :bs: Я не совсем согласен, думаю, что мы ещё об этом поговорим потом... Тема интересная  :bs:
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Serg1962 от 24 Декабря 2014, 02:10:17
Странные разговоры, робяты, "ушли" от темы. А я вот в самые что ни на есть "кризисные дни" мучаюсь над семью монетами достоинством в трам Киликийской Армении. Цена - бросовая за трамы Хетума I (c женой Забель - Изабеллой). Учитывая мои 12,5% армянской крови, предки прабабушки как раз из Киликии (и даже непростого роду-племени, ну это так), решил выбрать несколько - состояние феерическое... Как выберу лучшие экземпляры - сфотографирую и выставлю...
http://www.armenian-history.com/Armenian_coins.htm
http://coininvest.com.ua/blog/?p=26
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: stirlitz от 24 Декабря 2014, 02:13:13
Ну, раз феерическое, и к тому же прабабушка и всякая такая вещь - надо поискать свободных денег и брать.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Otto Sachse от 24 Декабря 2014, 02:15:02
Да что же это такое. Я долго за вами буду посты удалять? Вы меня лучше не злите, по крайней мере до понедельника, а то я такого наворочу, потом самому тошно станет
Эх, а может и зря... Столько могли бы нового узнать о героизме.  :D

Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 25 Декабря 2014, 15:23:46
За отсутствием возможности приобретать интересные мне монеты :'(
          ... я бахнул по кризису шрапнелью :laugh:

1) Мелкие номиналы Кипра XIII-XIVвв
2) Мелкие номиналы Сицилии XIIIв
3) Бронза арабских и тюркских правителей XII-XIIIвв
4) Монеты Византии XI-XIII века
5) Бронзовые монеты Константина Великого и его сыновей
6) Копеечки царского периода

Все эти темы являются сопутствующими к основному материалу и в чем-то дополняют его.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: 34na43 от 25 Декабря 2014, 16:04:00
Копеечки, имхо, не такая простая тема. Даже если брать просто по правителям и типам, найти копейку на большом (чтобы влазил штемпель) кружке, да не убитым и правленым-переправленым штемпелем, да в блеске, задача очень и очень непростая. У меня когда-то была подобная мысль.  Но когда я убедился, что из полуторатысячного клада может не найтись НИ ОДНОЙ полностью безукоризненной монеты, я понял, что тема больше нумизматическая, чем коллекционая. Точнее, сложная именно в коллекционном плане. По крайней мере, мне так кажется.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: stirlitz от 25 Декабря 2014, 16:27:39
За отсутствием возможности приобретать интересные мне монеты :'(
          ... я бахнул по кризису шрапнелью :laugh:

1) Мелкие номиналы Кипра XIII-XIVвв
2) Мелкие номиналы Сицилии XIIIв
3) Бронза арабских и тюркских правителей XII-XIIIвв
4) Монеты Византии XI-XIII века
5) Бронзовые монеты Константина Великого и его сыновей
6) Копеечки царского периода

Все эти темы являются сопутствующими к основному материалу и в чем-то дополняют его.

Ни хрена себе кризис у вас.
"Знаем, как вы голодаете: вон, у вас уже щеки со стороны спины видно".
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 25 Декабря 2014, 17:16:18
Но когда я убедился, что из полуторатысячного клада может не найтись НИ ОДНОЙ полностью безукоризненной монеты, я понял, что тема больше нумизматическая, чем коллекционая. Точнее, сложная именно в коллекционном плане. По крайней мере, мне так кажется.
Очень точное и емкое описание! :ay:
Но меня интересует именно нумизматический аспект... По возможности приобретаю с максимальным прочеканом и деталировкой.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 25 Декабря 2014, 21:53:27
Как всегда незамыленый взгляд Анатоле на ситуацию с рублем... Отслеживаю прогнозы Вассермана: 90% - в десятку!
Всем, кому интересно, что произошло с рублем и чего ждать дальше:
http://awas1952.livejournal.com/4199129.html
Атака на рубль — попытка сохранить подчинённое положение России

В какой ситуации находятся сейчас США (и их союзники):
1) Плавный выход России (а за ней и других стран) из долларовой системы: это и начало расчётов с другими странами в национальных валютах, и действия по подчинению ЦБ государству (которые активизировались с приходом на пост его главы Набиуллиной). То есть начался вывод экономики России из подчинения Западу. В случае успеха за Россией последуют и остальные страны, что приведёт к краху доллара (который не будет востребован и обесценится) и краху экономики США:

— из-за прекращения экспорта своего основного товара — доллара — и тем самым невозможности импорта необходимых товаров,

— из-за огромной инфляции, когда вся эта масса долларов хлынет на внутренний рынок США,

— из-за невозможности решить внутренние проблемы — такие, как дефицит платежного баланса и вызванный им огромный долг (но это отдельная тема, которая лежит вне рамок данной статьи).

Эти же проблемы коснутся и других западных стран в силу их зависимости от экономики США и от доллара (евро — это младший брат доллара).

2) Противостояние с Россией на Украине и в остальном мире: Ближний и Средний Восток, Китай, другие страны и регионы, (и даже Европа) всё меньше ориентируются на США и всё больше на Россию (подробнее см. «События в России и в мире: тенденции за неделю (08.12-14.12.2014)»).

По обоим пунктам США приходится отступать, поэтому и было решено обвалить рубль для дестабилизации экономики. Это ещё одно оружие в ведущемся противостоянии с Россией; другие — это: военное давление, дипломатическая война, экономические санкции, раскачка внутренней ситуации для смены власти (на эти цели выделено 30 млрд. долл.).

Таким образом, нынешняя атака на рубль (а это именно спекулятивная атака — объективных экономических причин к падению курса нет) для ослабления экономики России преследует следующие цели:

— ослабить её позиции на международной арене (в переговорах с другими странами),

— ослабить её в военной сфере (путём сокращения военного бюджета),

— вызвать социальное недовольство, с помощью которого сменить власть; методы: это и либеральный «майдан» (уже появились призывы «Лекарство для рубля» и др.), и патриотический «майдан» (скоро появятся), и дворцовый переворот (требования отправить в отставку правительство и руководство ЦБ «В Госдуме заговорили об отставке правительства после обвала рубля» и др.).

Это тактические цели в текущем противостоянии. И есть стратегическая цель:

— Сохранить российскую экономику в рамках западной экономической системы — как её клон, часть и сателлита.

Позиции России и её план действий

Россия в текущей ситуации находится в следующем положении:

1) Стратегическая цель: Независимость экономики (т. е. необходим выход из-под контроля Запада). Главный шаг здесь — это убрать привязку рубля к доллару (вспомним, что привязка осуществляется путём эмиссии рублей под обеспечение долларами, вырученными за экспорт энергоресурсов).

2) Тактическая цель: Отразить атаку на рубль, тем самым сохранив стабильность в экономике (и во всём обществе).

Что мы видим на самом верху власти? Никаких истерик по поводу рубля (столь любимых депутатами и разными «экспертами», и либеральными, и «патриотическими»), ни регулярных «летучек». Такое ощущение, что всё идет по плану. Попробуем предположить, что это за план.

Есть основания считать, что план заключается в том, чтобы в краткосрочной перспективе пожертвовать второй целью (тактической, курсом рубля), чтобы в долгосрочной перспективе достичь и тактической, и первой (стратегической, отвязка рубля от доллара) цели. Подробнее по пунктам:

— Валютные спекулянты (зарубежные и подчинённые им российские банки и прочие финансовые институты) понижают курс рубля, путём его продажи и скупки долларов (и евро).

— Кто в такой может скупать в значительных количествах рубли — только ЦБ (наверняка, через своих агентов на валютной бирже).

— Получается, что ЦБ (предположим, что он уже работает на Россию, а не на Запад, но пока об этом открыто не заявляет) выкупит у спекулянтов все рубли, причём выкупит по дешевке.

— Таким образом, у спекулянтов останутся доллары (и евро), но не будет рублей.

— ЦБ будет владельцем всех рублей и минимизирует свои долларовые активы.

Спрогнозируем дальнейшие действия России:

— Заявит, что эмиссия будет осуществляться не под обеспечение долларами, а например, под обеспечение гособлигациями России.

— Заявит, что энергоресурсы продаёт отныне только за рубли (как дополнение — за национальные валюты стран-покупателей), но не за доллары.

Это приведёт к следующим последствиям:

— Спекулянты остаются с долларами, которые во многом превратятся в фантики. — Достигается тактическая цель.

— При этом у них исчезает возможность спекулировать курсом рубля. — Достигается часть стратегической цели: исчезает этот элемент зависимости российской экономики.

— Курс рубля к доллару (и евро) без спекуляций приходит к естественному значению. — Достигается тактическая цель.

— Рубль становится привязанным не к доллару, а к российской экономике, например, к тем же энергоресурсам, но уже не через их экспорт за доллары («нефтедоллары»), а напрямую. — Достигается стратегическая цель: рубль становится национальной валютой.

Дополнительными бонусами являются:

— Девальвация рубля может оказать помощь экономике в ситуации падения цен на нефть и в плане импортозамещения («Девальвация рубля: какие отрасли нашей промышленности в выигрыше?»).

— Публичное выявление и порицание «вредителей» и «агентов влияния» в бизнес-сообществе и во власти: всем будет ясно, кто как себя вёл в данной ситуации. И теперь их будет легче наказать и избавиться от их влияния.

Если дело обстоит именно в соответствии с данным предположением, то это гениальная комбинация! Одним действием решить сразу несколько тактических и стратегических целей, стоящих перед страной.

Если это так, то произойдёт всё, конечно, не за один день и не один месяц. Будут экономические трудности, но это будут именно трудности, а не кризис в западном понимании, трудности, связанные с перестройкой экономики, выходом её из-под контроля западных экономик (самая очевидная трудность — это отказ от западных кредитов в долларах и переход на рублёвые кредиты ЦБ).

Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Wildman от 26 Декабря 2014, 00:34:11
На самом деле разделяю мировозрение Хомы и .... с удовольствием взял бы его в рекламный отдел
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 26 Декабря 2014, 01:45:55
На самом деле разделяю мировоззрение Хомы и .... с удовольствием взял бы его в рекламный отдел
Если это не шутка, то готов пройти собеседование  :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Wildman от 26 Декабря 2014, 02:04:17
Беда в том что мы из сети магазинов превратились в одну точку, которая сейчас борется за выживание.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 26 Декабря 2014, 02:06:41
Беда в том что мы из сети магазинов превратились в одну точку, которая сейчас борется за выживание.
Желаю выкарабкаться и вернуть позиции! :az:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: 34na43 от 26 Декабря 2014, 02:16:04
Слово в слово, тоже самое, говорил Михаил Леонтьев на Первом канале
лет шесть  назад.
Согласен.
Мне это напоминает разбор полётов, при котором отступление позиционируется как выравнивание фронта. Или, если отступление было очень быстрым и очень беспорядочным, как заманивание противника в ловушку :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 26 Декабря 2014, 02:16:30
О курсе рубля к доллару ещё здесь не хватало подискутировать.
Никакой крамолы в этом не вижу, тем более в экономической теме  :-\
Почему бы в теме про кризис не выложить свое мнение или эксперта, которому доверяешь?
Очевидно, что падение рубля было искусственным! Да, во внешней политике есть пара острых моментов, да, нефть просела в цене (что тоже к рыночному ценообразования не имеет ни малейшего отношения), но внутренние макроэкономические показатели все в норме, что неминуемо приведет к взвешенной оценке рубля на бирже.
А что касаемо оценки на падение рубля Вассермана, - в этом есть очень рациональное зерно! Просто руководство страны выбрало не революционный путь отказа от доллара (опыт Кадаффи научил), а эволюционный! Санкции - хорошая ширма слегка форсировать это необратимый процесс ухода от бакса, как мерила всего и вся!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 26 Декабря 2014, 02:22:28
Мне это напоминает разбор полётов, при котором отступление позиционируется как выравнивание фронта. Или, если отступление было очень быстрым и очень беспорядочным, как заманивание противника в ловушку
А если без красивых метафор а-ля милитари ;)
У вас есть объяснение падения рубля в 1998-м? У меня есть.
У вас есть понимание причин кризиса 2008-го? У меня есть.
А вот падение рубля на прошлой неделе - АНОМАЛИЯ!
Без всякого ура-идиотизма, на что намекает Лернер, Анатолле попытался проанализировать это парадоксальное ослабление рубля, и мне бы очень хотелось верить, что его выкладки верны и это целенаправленная политика по уходу России от привязки к баксу... а не то, что кучка спекулянтов разогнала евро до 100 рублей за пару дней, а потом евро рухнул о 65Р! :bm:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Стас от 27 Декабря 2014, 00:50:52
Сейчас в ваш адрес пойдут комплименты. :laugh:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: lirik85 от 27 Декабря 2014, 00:54:11
Мне это напоминает разбор полётов, при котором отступление позиционируется как выравнивание фронта. Или, если отступление было очень быстрым и очень беспорядочным, как заманивание противника в ловушку
... а не то, что кучка спекулянтов разогнала евро до 100 рублей за пару дней, а потом евро рухнул о 65Р! :bm:...
А что такого не может быть?  ??? Или может никогда не бывало? :o
Я хочу сказать, что в государстве с абсолютно свободно плавающей денежной единицей - стоимость последней к наиболее ликвидным активам, полностью определяется спекулянтами. Я не силён в глубоких экономичических выкладках, но сея аксиома (да, да) не требует глубокого знания темы. 8)
Скажу больше, даже ЦБ, в этом случае выступает в роли спекулянта и может по ошибке ли, или из каких других побуждений доиграться до дефолта... O0
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Престон Марлоу от 27 Декабря 2014, 01:47:10
Вы действительно в это верите?  :an: Ну-ну.

Хотелось бы по подробнее - про смайлик. Ну и про му-му ну-ну.

Ответ о смайлике в этом посте
Мне это напоминает разбор полётов, при котором отступление позиционируется как выравнивание фронта. Или, если отступление было очень быстрым и очень беспорядочным, как заманивание противника в ловушку
А если без красивых метафор а-ля милитари ;)
У вас есть объяснение падения рубля в 1998-м? У меня есть.
У вас есть понимание причин кризиса 2008-го? У меня есть.
А вот падение рубля на прошлой неделе - АНОМАЛИЯ!
Без всякого ура-идиотизма, на что намекает Лернер, Анатолле попытался проанализировать это парадоксальное ослабление рубля, и мне бы очень хотелось верить, что его выкладки верны и это целенаправленная политика по уходу России от привязки к баксу... а не то, что кучка спекулянтов разогнала евро до 100 рублей за пару дней, а потом евро рухнул о 65Р! :bm:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Паисий Пчельник от 28 Декабря 2014, 20:51:21
Я ничего не понял из того, что написал Престон.
Нет - все слова знакомые! Но вместе...
Может оно и к лучшему.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 28 Декабря 2014, 20:57:52
Я ничего не понял из того, что написал Престон.
Нет - все слова знакомые! Но вместе...
Может оно и к лучшему.
Олег, не трудитесь, - я искренне пытался вникнуть, но налицо речевая разорванность — симптом психических расстройств :(
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: lirik85 от 28 Декабря 2014, 20:58:36
Я ничего не понял из того, что написал Престон.
Нет - все слова знакомые! Но вместе...
Может оно и к лучшему.
:ay:
У некоторых из неопубликованного... :bs:
А тут из непонятого ... :laugh:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 09 Января 2015, 14:14:43
Коллеги, а что происходит с евро и как себя чувствуют европейские коллекционеры?
Ослабление евро сказывается на покупательной способностинумизматов? ???
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Otto Sachse от 09 Января 2015, 15:42:23
Коллеги, а что происходит с евро и как себя чувствуют европейские коллекционеры?
Ослабление евро сказывается на покупательной способностинумизматов? ???
У нас здесь присутствуют несколько форумчан, проживающих в Еврозоне Евросоюзе.
Не помню, чтобы жаловались. :)
Может скрывают всю правду о падении евро к доллару? :D
Недавно читал о начавшейся дефляции в ЕС, но в разных субъектах может быть разная картина...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: serg65 от 09 Января 2015, 18:59:56
Я думаю с евро ничего трагического не происходит. Как они жили так они и живут. Но, как  говорится, это только мое личное мнение.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 09 Января 2015, 19:27:52
Я думаю с евро ничего трагического не происходит. Как они жили так они и живут. Но, как  говорится, это только мое личное мнение.

 Cогласен. Именно так.
 
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: vavan от 09 Января 2015, 22:21:32
Коллеги, а что происходит с евро и как себя чувствуют европейские коллекционеры?
Ослабление евро сказывается на покупательной способностинумизматов? ???

Вот сегодня на "Стаксе" и посмотрим.
А в целом, как в старом горбачёвском анекдоте - подшибник как стоил бутылку водки, так и стоит.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Iksion от 09 Января 2015, 22:33:41
Коллеги, а что происходит с евро и как себя чувствуют европейские коллекционеры?
Ослабление евро сказывается на покупательной способностинумизматов? ???

Вот сегодня на "Стаксе" и посмотрим.
А в целом, как в старом горбачёвском анекдоте - подшибник как стоил бутылку водки, так и стоит.

На Стэксе много MSoк... а для американцев это как красная тряпка(((

Я будильник завел... но надежды мало(((
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: 34na43 от 15 Января 2015, 17:27:57
... Скоро наш зайчик покажет и рублю и гривне, что такое настоящая скорость в забеге на длинные дистанции :)
С 11 000 до 15 000 (за доллар) менее чем за месяц. И это только разминка настоящего профессионала  :bs:
Куда вам до нас с вашими рублями и гривнями :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: vavan от 25 Февраля 2015, 14:01:18
Прошедший ВАГ сильно порадовал.
Не то, что бы приобретениями, но и ими то же  :D, а в целом!  :ay:

Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Vlad1971 от 25 Февраля 2015, 14:03:16
Т.е. прошел без особой конкуренции со стороны российских коллекционеров?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 25 Февраля 2015, 15:15:29
  Присоединяюсь к Владу - поделись впечатлениями поподробнее. :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: lirik85 от 25 Февраля 2015, 17:54:54
На Ваге вообще старт всегда реалистичен, лично я взял 2-е... Не скажу, что дёшево, но умерено.  :bs: Что касается монет цены от 500 и выше, то таки да, опять же наверно, потому что я с некоторых пор не могу оперировать суммами более 200 эуро, поэтому не провоцирую себя просмотром даже... :'(
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: vavan от 25 Февраля 2015, 23:33:04
Т.е. прошел без особой конкуренции со стороны российских коллекционеров?

  Присоединяюсь к Владу - поделись впечатлениями поподробнее. :)

По одному аукциону пока тяжело какие-либо выводы делать.
На прошедшем Кюнкере было больно.
Но, на этом ВАГе, либо Русские просели, либо европпы, от пиндосских заморочек.
Надо сходить в булошную, к буржуйским барыгам, воросы позадавать.
Посмотрим, что будет на других аукционах.
Кюнкер не в счет ...

Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Vlad1971 от 25 Февраля 2015, 23:40:51
А я знаю, чем Ваван хвалиться будет  :P
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: vavan от 26 Февраля 2015, 00:01:31
А я знаю, чем Ваван хвалиться будет  :P

Не знаешь.  :P
 :D
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Vlad1971 от 26 Февраля 2015, 00:03:22
Оливер Кромвель....теперь еще и живой  :laugh:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: vavan от 26 Февраля 2015, 00:20:56
Оливер Кромвель....теперь еще и живой  :laugh:

Но-но-но!
Это Вам не дедушка, однако, Ленин!  >:(
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 04 Апреля 2015, 05:10:35
Рассмешило  :laugh:
Пытавшимся играть на перепадах курса рубля без наличия инсайда посвещается...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: швондер от 14 Июля 2015, 20:02:11
Господа , минуло чуть больше трёх месяцев после 4 апреля 2015 года. Срок может и не велик , но , всё же что с кризисом , миновал или продолжается? Сам чего то не разберусь. Судя по столам в клубе - продолжается , а по площадке перед клубом - миновал.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 25 Октября 2016, 14:13:48
 Прошло больше двух лет.
 Умерла ли нумизматика?

 Нет, конечно.
Не все, конечно, так гладко как хотелось бы, но в целом полет нормальный. :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 12 Сентября 2017, 11:13:19
 Прошел еще год.
 Умерла ли нумизматика?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 12 Сентября 2017, 13:25:22
Нумизматика не умерла и не умрет никогда.
Бывали кризисы и покруче, чем 2015года,  но нумизматика выжила.
Но дело в том, что каждый финансовый кризис накладывает свой отпечаток на всю дальнейшую жизнь общества. В том числе и на нумизматику в частности. Для большинства нумизматов этот отпечаток, как правило,  негативный: цены на монеты и медали поднялись не только внутри страны в рублях (гривнах), но и за рубежом в валюте. В следствие этого покупательские возможности коллекционеров значительно снизились.  Это печально.   Но могут быть и положительные моменты от финансового кризиса: у состоятельных нумизматов появляется возможность приобретать хороший материал за недорого. Так как те, кто наиболее подвержен влиянию кризиса, вынуждены продавать  коллекции дабы решать свои финансовые вопросы..
Так что не все однозначно...
Но нумизматика жила, живет и будет жить ...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 12 Сентября 2017, 14:09:50
Но могут быть и положительные моменты от финансового кризиса: у состоятельных нумизматов появляется возможность приобретать хороший материал за недорого. Так как те, кто наиболее подвержен влиянию кризиса, вынуждены продавать  коллекции дабы решать свои финансовые вопросы...
Судя по проходам на отслеживаемый мной материал я бы так не сказал...
Мне кажется, что качественные монеты продаются так же дорого или даже дороже, чем были! Особенно это касается монет редких и в превосходном грейде.
Снижение я наблюдаю исключительно на монеты средней сохранности, рядовые монеты или редкие, но в плохой сохранности...
Это мое наблюдение, может быть на Украине тренды немного другие...
Нумизматика не умерла и не умрет никогда.
Бывали кризисы и покруче, чем 2015года,  но нумизматика выжила.
Но нумизматика жила, живет и будет жить ...
С этим не поспоришь! :az:
Нумизматика, как наука, а не хобби и собирательство, зависит от кризиса только в контексте окладов научных работников и финансирования археологических работ... Но в этом отношении в России кризиса не заметно: благодаря  масштабнейшим стройкам ведутся беспрецедентные по размаху раскопки, найдено множество материала, регулярно появляются новые статьи! :ay:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 12 Сентября 2017, 14:54:24
Я не имел ввиду сегодняшнюю ситуацию. Сегодня в Украине  тоже снижения цен на монеты не наблюдается. Мы уже немного оправились после финансового шока 2014г. (гривна обвалилась с 8,5грн./дол. до 32грн./дол.)
Но в 2008 году, в период очередного кризиса и очередного падения гривны, я лично покупал кайзеровскую Германию  XF+ по ценам ниже 2006-2007 гг.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 13 Сентября 2017, 21:45:43
На сегодняшний день, у нас ,видим мы полный штиль  на рынке. :(
Людей,платящих деньги,становится всё меньше.Предложений и хороших всё больше.Монеты  РИ просели очень хорошо.По цене ,средние рубли 18в.сравнимы с талерами 18 века.В своё время (лет 5 назад)не мог подыскать простой рубль Петра1-Матроса в пределах 50-60т.Если появлялись, то постоянно битва и не получилось купить.Сейчас только выбирай,и не только "Матроса",но и ранних(до 18г),-пож-та.И дешевле в руьлях,чем 5 лет назад,учитывая ,что курс вырос вдвое.У кого есть деньги,и кто может покупать-хорошее время сейчас .Думаю и дальше будет падать спрос на коллекционирование дорогих монет,в т.ч. и талеров и прочее.Причина банальна-неблагоприятные экономические условия.И ,что будет вперели,-непонятно.Но,цены будут падать.
П.С.Иностранные монеты ,кстати,не так подвержены этому неприятному "явлению",как монеты РИ.Это из хорошего)).
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 13 Сентября 2017, 23:42:40
Иностранные монеты ,кстати,не так подвержены этому неприятному "явлению",как монеты РИ. Это из хорошего)).

 Чем сильнее надут пузырь, тем сильнее будет спад.
Этот закон работает не только в экономике, но и в нумизматике.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Wildman от 14 Сентября 2017, 00:47:55
Похоже что в ближайшие годы наличные вообще исчезнут. Как Вы думаете, интерес к монетам не рухнет? Как это случилось с книгами и марками...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 14 Сентября 2017, 01:41:13
Похоже что в ближайшие годы наличные вообще исчезнут. Как Вы думаете, интерес к монетам не рухнет? Как это случилось с книгами и марками...
Общий спад определенно будет, - отвалится огромный пласт коллекционеров современщиков, которые составляют 98% всех людей, которые называют себя нумизматами. Это в свою очередь сделает нумизматику еще менее популярной дисциплиной. Но на собирателей старинных монет это повлияет очень слабо.
---
Да, произойдет это очень нескоро! Смерть металлических денег предрекают с начала 90-х, но производить их очень выгодно. Даже на уровне сувениров монеты сохранятся еще очень долго - никто не будет стрелять себе в ногу и отказываться от такой статьи доходов.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Wildman от 14 Сентября 2017, 01:59:11
А не пугает развитие технологий подделок?+ отказ от наличных денег. Это не похоронит нумизматику? И будет народ виртуальные артефакты с компьютерных игр собирать,да еще и зарабатывать на этом..
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 14 Сентября 2017, 08:20:24
А не пугает развитие технологий подделок?+ отказ от наличных денег. Это не похоронит нумизматику? И будет народ виртуальные артефакты с компьютерных игр собирать,да еще и зарабатывать на этом..

 STERLING абсолютно прав. Я то же думаю, что все это похоронит коллекционеров- современщиков.
 Их много и общее количество нумизматов сократится.
 Только мы и сейчас существуем с ними в параллельных мирах.
 
По поводу подделок. Вместе с качеством подделки растут и методы их определения, анализы штемпелей и многое другое.
 Подделки антиквариата и в том числе монет были всегда и будут всегда.
Повышайте уровень своих знаний - это единственная панацея.

Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 14 Сентября 2017, 12:47:02
Коллекционирование монет,как хобби( у многих  и многих) -не вымрет никогда. :az:
Однозначно,можно утверждать ,что,как инвестиции это становится довольно рискованным активом.
Рынок будет нестабильным еще очень долго.
Но,если для себя,"для души"-всё это хорошо,так как в будущем возможно будет при своих меньших доходах приобрести хорошую вещь,которая была недоступна в" жирные" времена.Я думаю это все понимают. :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: learner от 14 Сентября 2017, 19:33:13
Как Вы думаете, интерес к монетам не рухнет? Как это случилось с книгами и марками...
Да ну? Вы действительно отслеживаите букинистический и филателистический рынок,
или повторяете  расхожую байку?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Wildman от 14 Сентября 2017, 21:18:59
Как Вы думаете, интерес к монетам не рухнет? Как это случилось с книгами и марками...
Да ну? Вы действительно отслеживаите букинистический и филателистический рынок,
или повторяете  расхожую байку?
У меня товарищ оценщик книг.То что касается книг ,рынок рухнул.По маркам сужу по ebay ,видно что спроса нет.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 14 Сентября 2017, 21:54:48
Да ну? Вы действительно отслеживаите букинистический и филателистический рынок,
или повторяете  расхожую байку?
Дмитрий, в классе у моего отца больше половины мальчишек имело по 5-6 альбомов и сотни марок! Это была очень популярная тема: обмен, клубы, письма из Африки-Америки, новинки с десятками носов, прилипших к витринам киосков с марками! Это было массовое увлечение, с огромным интересом самых широких слоев населения.
В моем классе я был единственным филателистом! Я еще застал толкучки в Москве с блеском в глазах, трясущимися руками коллекционеров... Сегодня это штук десять специализированных респектабельных магазинчиков где скучные дяденьки сидят уткнувшись в альбом в абсолютно пустых залах!
Отрицать спад популярности филателии - спорить с очевидным.
А вот в Москве букинистический рынок традиционно развит: сотни специализированных магазинчиков! :ay:
Буквально  на днях заглянул в один, - порадовали "книжонки" по 300-600000Р
Покупают и по одной, и собраниями...
Но это мои личные наблюдения, может быть действительно сейчас взрывной интерес к маркам, но я этого не заметил.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 14 Сентября 2017, 22:09:30
У меня товарищ оценщик книг.То что касается книг ,рынок рухнул.По маркам сужу по ebay ,видно что спроса нет.
В Москве переехал один из старейших букинистических магазинчиков :(
Он стоял в Камергерском с 1937 года, - неповторимая атмосфера. Даже я, человек далекий от медицины, заглядывал туда каждый раз, когда был в центре... Эмигранты возвращающиеся в Россию навсегда или в гости приводили детей-внуков в этот магазинчик, чтобы показать 10 квадратных метров старой Москвы, и вот, через 80 лет достопримечательность закрылась :'(
Здесь (https://www.m24.ru/articles/%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0/13102015/87144) обзор этого и других старейших букинистических Столицы:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 14 Сентября 2017, 22:18:19
Самый известный букинистический Москвы "Книжная находка" давно не стало...
Ивана Федорова чуть подвинули, но в контексте было/стало, весьма информативно:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 14 Сентября 2017, 22:22:51
Зато, появление электрокаров и летающих машин не как не повлияло на коллекционирование ретроавтомобилей! :ay:
Сотни коллекционеров, несколько первоклассных музеев!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: learner от 15 Сентября 2017, 01:54:43
У меня товарищ оценщик книг.То что касается книг ,рынок рухнул.По маркам сужу по ebay ,видно что спроса нет.
Понятно.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: швондер от 15 Сентября 2017, 13:43:29
Прочёл творения Дикого человека - откуда что? Аааааа, один знакомый оценщик сказал! Любезный ТС, не стоит повторять глупости оценщика. Не рухнул книжный рынок, во всяком случае антикварной книги, а очередной пузырь лопнул и цены стали более реальными. Что касается Вашего оценщика, так на то он и оценщик - своё ценю по полной программе с перестраховкой, а вот не своё - в лучшем случае 30% от рынка и это в самом лучшем случае! Далее со всеми остановками: переехала Мед.книга, так что ж - это ГУП. Разбаловались они во времена Сов.власти, когда сидели на всём дармовом, а денюжку наличкой в руки получали от благодарных клиентов. Сколько им подобным в Лету кануло, а зохен вей!(увы и ах!) 
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 15 Сентября 2017, 14:21:24
Далее со всеми остановками: переехала Мед.книга, так что ж - это ГУП.
Для меня это личная неприятность, - ушла связь времен.
Я когда был на Камергерском - два раза прошел его взад-вперед, - не поверил, что исторического магазинчика не стало(((
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 17 Августа 2018, 17:34:32
Ровно двадцать лет назад, в понедельник 17 августа 1998 года произошел Дефолт!
Это был настоящий крах престижа страны и всей финансовой политики, основанной на огромных заимствованиях и искусственном поддержании курса рубля, осложненный политическим кризисом!
После распада СССР, обвала экономики и гиперинфляции начала 90-х это был настоящий финансовый армагедон, положивший конец эпохе неконтролируемых олигархов, эпохе лихих 90-х, эпохе развала страны!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 23 Февраля 2019, 23:57:10
Слежу сейчас в "прямом эфире" за уходом лотов на одном европейском аукционе...
Античные медные какалики, пусть порой не самые частые, легко улетают по 400-700 евро! :o
Про действительно редкие и качественные вещи молчу - дерутся насмерть!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: СЕЯТЕЛЬ99 от 24 Февраля 2019, 00:40:31
Не факт, что "дерутся насмерть!" - это все из России...
Или Вы о всемирном кризисе имелли ввиду?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 24 Февраля 2019, 01:24:10
Не факт, что "дерутся насмерть!" - это все из России...
Или Вы о всемирном кризисе имелли ввиду?
На 95% российские кризисы совпадают с мировыми, иногда с отставанием, иногда - опережают, но кривые дублируют мировые биржи... А сейчас в мире налицо кризис: посмотрите, что творится во Франции, ждут стагнацию в Германии.
Так что в России заметны санкции, но в целом кризис повторяет мировые тренды...
Но на аукционе я сегодня их не заметил :bm:
Или рынок антиквариата и нумизматики живет в параллельной реальности с экономикой...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 24 Февраля 2019, 03:10:33
...
Или рынок антиквариата и нумизматики живет в параллельной реальности с экономикой...

А вот как раз в этом вопросе мнения расходятся. Некоторые считают, что произведения искусства более охотно покупают как в кризис, так как инвесторы не вкладывают средства в реальный сектор экономики. Логика есть.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 24 Февраля 2019, 08:18:27
Да, именно это я и пытался выразить, излишне витиевато))
Но смутило несоответствие того, что у нас в кризис топовые лоты не просидают в цене (или попридерживаются), а средние по редкости и сохранности монеты снижаются в цене (очень заметно по Украине)...
Но здесь меня смутило, что по несколько человек бьются за невзрачную античную медь в низкой сохранности, которая улетает по цене простых (и не очень) талеров...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 24 Февраля 2019, 10:16:45
 Может быть эта "невзрачная медь в низкой сохранности" только с точки зрения талериста, который не в теме не имеет такой ценности? :)
 Если можно приведи пример о чем идет речь.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 24 Февраля 2019, 14:40:07
Может быть эта "невзрачная медь в низкой сохранности" только с точки зрения талериста, который не в теме не имеет такой ценности?
Роман, понятное дело, что сохранность монеты имеет ценность в первую очередь для собирателей монет инвестиционных!
Тетрадрахма Лисимаха в идеале ценилась при Медичи и будет цениться и еще через 100 лет!
Нумизматические редкости, даже в слабом сохране, всегда интересовали настоящих нумизматов, готовых платить большие деньги за уникумы с дырками, на подвесе, или полуистертые.

Но мне кажется, что это перебор, - буквально первая попавшаяся страничка аукциона.
Цена по молотку в имени файла :bm:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 24 Февраля 2019, 15:25:35
 Ну это понятно. :)
 Изредка на рынке появляются.... богатые армяне, которые начинают покупать любые античные и средневековые, но все-таки больше античные монеты, связанные с историей армян и Армении по СУМАШЕДШИМ не рыночным ценам. Аукционы очень их любят и через подставные ники начинают с ними торговаться. Те в ажиотаже " ОЙ, КАКАЯ ЦЕННАЯ МОНЕТА! " начинают поднимать и поднимать цены, не зная рынка на эти монеты.
 Остаются очень довольные друг другом - аукционы продали монеты в 5-10 раз выше их стоимости, а покупатели от осознания собственной значимости и от обладания "раритетами", которых они будут с гордостью показывать своим многочисленным родственникам и партнерам.

 При этом армянские монеты - очень узкая тема и очень мало кому интересная из числа не-армян.
 А цены на эти раритеты вне "подобных торгов" лежат на дне, примерно 50-100 долларов на каждый подобный убитый временем и людьми какалик.

 Есть в армянской теме некоторые красивые и полуармянские монеты, которые пользуются спросом и стоят денег, например, тетры Тиграна Великого чеканки Антиохии, римские монеты, связанные с Арменией, например, Марка Антония или Луция Вера и .т.д.
 Но данные медяки к ним никак не относятся.
 
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 24 Февраля 2019, 15:41:07
  Бывает, что сами армяне приносят свои собрания армянских монет на продажу на аукционы.
 Аукционы просят владельцев рассказать о продаже этой коллекции максимальному количеству своих богатых знакомых и родственников, сами аукционы пишут пригласительные именные письма всем своим клиентам-армянам, показывая им провенансы прошлых продаж подобных какаликов.
 В результате набирается 2-3 клиента-армянина + в игру вступает сам аукцион через свои подставные ники.
 И опять какалики продаются достаточно дорого.
 Остальные нумизматы с изумлением смотрят на очередное армянское шоу и удивляются как мы с вами сейчас.

 Зачем продавать армянам свои коллекции именно через аукционы, а не напрямую друг другу?
 А как же пафос, а понты? А провенанс, который поднимает самооценку нового владельца этих монет?
  "Э, я все эти уникальные армянские монеты купил на одном очень УВАЖАЕМОМ АУКЦИОНЕ, вот каталог этого аукциона и проходы этих очееень редких монет, это стоит боооольших денег, да?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 24 Февраля 2019, 15:42:55
Ну это понятно
А мне нет :-\
То есть наличие богатых армян, любящих свою историю и покупающих артефакты истории своего народа, - это я прекрасно понимаю, но соотношение цена/качества - шокирует!
1600+20% за затертый медяк одного из армянских царств, это перебор!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 24 Февраля 2019, 15:44:32
И армянская община ни как не оправдывает наличие таких проходов: нечастая монета, но 1000$ мне не понятна.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 24 Февраля 2019, 15:50:32
Кстати, насчет национальных тем в нумизматике.
Мы пережили взрывной бум на русистику, совпавший с экономическим подъемом России в начале 2000-х...
А еще перед этим был бум на иудаику.
Но сейчас эта тема сдулась до нормы для античных монет.
Например вот очень красивый медяк времен первой Иудейской войны, - смешные 25$
А 10 лет назад они улетали за 100-200$!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 24 Февраля 2019, 16:37:11
Ну это понятно
А мне нет :-\
То есть наличие богатых армян, любящих свою историю и покупающих артефакты истории своего народа, - это я прекрасно понимаю, но соотношение цена/качества - шокирует!
1600+20% за затертый медяк одного из армянских царств, это перебор!


 Просто эта тема, кроме армян никому не интересна. А их среди нумизматов единицы.
 Это глухая нумизматическая провинция

 Так же как и монеты нашего причерноморья, которые мало кому в мире интересны кроме уроженцев России и Украины.
 В монетах Причерноморья так как и среди армянских монет тоже есть свои исключения, т.е. монеты, интересные многим античным нумизматам по всему миру -
 это, например, тетры Митридата Евпатора, статера с Сатиром, не больше 5-6 монет из общего большого количества греческих монет северного Причерноморья.
 
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 25 Февраля 2019, 10:50:56
Первые две монеты - анонимные маленькие медячки Киликийской Армении, - неопределенного эмитента, неопределенного эмитента :o
Третья - Рубена I, но тоже дорого :o
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 25 Февраля 2019, 10:52:45
Хотя, в целом не так все ужасно :)
Почему-то дорого уходят византийские свинцовые печати, даже анонимные и в плохой сохранности.
Но подешевели нередкие крестоносцы и византийские монеты, даже золото!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: МНС от 26 Февраля 2019, 03:28:15
...Но подешевели нередкие крестоносцы и византийские монеты, даже золото!...

Ну, с византийским золотом как раз всё понятно - уже давно идёт поток его неплохо сделанного фуфла с Украины, Болгарии, Центральной Европы. Вроде, недавно и какую-то китайчатину показывали (но там полный мрак, хотя младшего школьника можно обмануть).

Для того, чтобы рынок византийских золотых монет начал рушиться - много не надо.
Как только предложение превысило спрос, плюс распространилась информация о подделках и прошло пару возвратов на крупных аукционах - всё, тему можно прикрывать (для инвесторов уж точно)...

То же сейчас происходит со "скифским золотом", "римскими солидами и боспорскими статерами", мелкой пластикой и ювелиркой КР - с Малой Арнаутской...  :D 
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 26 Февраля 2019, 03:34:45
Может быть, допускаю...
Но я следил за не вызывающими сомнений золотыми и электровыми монетами 11-12вв.
Уходы очень гуманные - от 250$!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: клирик от 28 Февраля 2019, 11:08:25
То же сейчас происходит со "скифским золотом", "римскими солидами и боспорскими статерами", мелкой пластикой и ювелиркой КР - с Малой Арнаутской...
про боспорские статеры ежели есть что сказать конкретнее, а лучше на примере(скрины, линки и прочее) будет только приветствоваться. :bs:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Vlad1971 от 03 Марта 2019, 19:07:45
Кстати можно сделать голосовалку:
-Кризис повлиял на мою коллекцию и я заморозил покупки монет по основной теме;
-Кризис не повлиял на мою коллекцию, как покупал так и покупаю монеты;
-Кризис повлиял на мою коллекцию, покупаю пока монеты из разряда "частые", "нечастые";
-Кризис повлиял  на мою коллекцию, сменил тему коллекционирования или параллельно завёл более бюджетную тему;
-Нумизматика не самое главное: путешествия, семья, дети, другое хобби.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 03 Марта 2019, 20:26:57
Почему нет?
Голосуем! :bi:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 03 Марта 2019, 22:35:56
На какого-то везунчика кризис не повлиял ни как!
По доброму завидую! :ay:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 20 Марта 2019, 18:40:28
Друзья, разблокировал и почистил тему от политоты :at:
Просьба в обсуждении экономики не сползать в политику!
Эта тема про кошелек и хобби, а не о том, как нам обустроить государство.
Напомню: политика на Форуме запрещена!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 20 Марта 2019, 23:33:52
Собирать монеты  и дальше хочется многим,но  экономические условия не позволяют это делать.И плюс в возрасте начинаешь задумываться  ,а "что потом" будет с твоим собранием)).Как правило ,такие мысли ни к чему хорошему(хеппи энд) не приводят.Но,как ,как было отмечено выше-коллекционирование потребность,и без этого уже никак. : :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 21 Марта 2019, 00:43:27
Лучший способ распорядиться коллекцией, - завещать ее музею!
Это сохранит ваше имя и ваше собрание на века! Родственники распродадут и поделят денежки, в лучшем случае не пропьют...
А коллекционирование - это форма общения с вечностью, где музей - проводник этой философии.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: serg65 от 21 Марта 2019, 11:01:38
Как то давно один старый коллекционер, который достаточно тесно общался с работниками Эрмитажа, рассказывал, что от этого поветрия 50-х - 70-х годов завещать коллекцию Эрмитажу, работники нумизматического отдела буквально вешались. 
На 99,9% приходил хлам (для уровня собрания  Эрмитажа), с которым так или иначе нужно было что- то делать.
Правда, мой знакомый рассказывал, что медь после беглого осмотра, просто ссыпалась в ящики, в которые потом никто уже не заглядывал, но серебро, как драг метал нужно было описывать и ставить на учет. То есть просто обилие ненужной работы для достаточно маленького коллектива специалистов.
Насколько правда о ящиках с медью- не знаю. Сам  в запасниках Эрмитажа никогда не был. 
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 21 Марта 2019, 12:27:59
Правда, мой знакомый рассказывал, что медь после беглого осмотра, просто ссыпалась в ящики, в которые потом никто уже не заглядывал, но серебро, как драг метал нужно было описывать и ставить на учет. То есть просто обилие ненужной работы для достаточно маленького коллектива специалистов.
Насколько правда о ящиках с медью- не знаю. Сам  в запасниках Эрмитажа никогда не был.
Живо представил себе эту картину :laugh:
Ящики с медным шлаком, 5 рублей - штука, вдоль стен мюнцкабинета и опись гор серебра на вес :D
---
Сергей, по секрету: я сам работал в музее и знаком с такой штукой, как Договор дарения :-X
Музей отказывается от шлака без объявления причины.
По договору! Это предохранитель от сумасшедших.
Так что ваш знакомый - большой фантазер с чувством юмора)))
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: serg65 от 21 Марта 2019, 12:37:04
Может быть. Как говорится: за что купил - за то продал!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 21 Марта 2019, 13:17:08
Лучший способ распорядиться коллекцией, - завещать ее музею!
Это сохранит ваше имя и ваше собрание на века! Родственники распродадут и поделят денежки, в лучшем случае не пропьют...
А коллекционирование - это форма общения с вечностью, где музей - проводник этой философии.
Как это ни кощунственно звучит,-ни малейшего желания отдавать музею)).Лучше детям-внукам.Неправильно распорядятся,ну и ладно,так как это уже будет все равно.Я думаю,пока собирается надо собирать,когда возникнет необходимость в деньгах или просто надоест,перестанешь получать удовольствие от меткружочков-тогда продать самому.По большому счёту,всё что ни оставь родственникам,-всё может разбазарится.Ну и ладно,лишь бы им на пользу.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 21 Марта 2019, 15:29:29
Ну и ладно,лишь бы им на пользу.
В этом главное заблуждение!
Не знаю примеров того, чтобы коллекция антиквариата кому-либо из наследников принесла Пользу!
Чаще всего: продают за бесценок в ближайшем ломбарде, в лучшем случае коллекцию выкупит по дешевке дилер, - это их бизнес: искать коллекции умерших!
Как понимаете, от этих денег пользы родственники получат немного...
Хорошо, если ещё не во вред обратят шальные деньги!

Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: serg65 от 21 Марта 2019, 17:56:27
Шальных денег наследники, далекие от нумизматики никогда не получают. Цены ломаются сразу же в разы. Тем более сейчас.
А вот если сам коллекционер неспешна начинает реализовывать свои накопления, то это другая ситуация. Материал продается с чувством, с толком, с расстановкой. В другой экономической ситуации (лет 10 -15 назад) за стариком, реализующим свои монеты, ходила очередь из желающих что то приобрести.
Я как то писал о таком человеке, который будучи в солидном возрасте,  грамотно продал свою замечательные коллекцию, оставил очень серьезные деньги наследникам и сам получил удовольствие от процесса реализации.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 21 Марта 2019, 19:18:23
Шальных денег наследники, далекие от нумизматики никогда не получают. Цены ломаются сразу же в разы. Тем более сейчас.
Это смотря какие наследники.
Я вошёл в нумизматику через продажу того, что мне оставил отец, в принципе не бог знает что. До этого нумизматикой не интересовался, но кое-что понимал. После смерти отца монеты лежали 15 лет из которых лет 10 я периодически проверял цены, даже вёл записи, благо интернет уже появился.  Когда деньги понадобились начал понемногу продавать. Может процентов 20 - 30 от рынка я и потерял, но не больше.
Правда через год я монеты уже покупал. Когда становится грустно от утраты проданного я достаю свои монеты и грусть испаряется.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Vlad1971 от 21 Марта 2019, 19:44:15
История коллекций, монет, настолько разнообразна, порой  драматична, что схожа с темой "Как я влюбился, потом женился....." а дальше......конца и края нет многовариантности.  Одно известно точно- хозяин смертен (иногда внезапно) и это навевает философский взгляд , на,  пожалуй,  бытовой тематический вопрос...... Есть продолжатели - хорошо, нет, лучше при жизни позаботиться о судьбе материала....
Пример: Арчер Хантингтон - чья коллекция из 32 000 монет завещанная Испанскому обществу Америки ушла с молотка с нескольких аукционов......хороший человек был, мне несколько монет досталось......но вот потомки и наследники..... ???
Ничто не спасает  коллекционную задумку Хозяина от потерь и утрат.....в этом большое СОЖАЛЕНИЕ......
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: serg65 от 21 Марта 2019, 20:25:06
Потерять 20-30 процентов от рыночной цены при продажи собрания монет не будучи активным собирателем это по сути идеал!
 20-30 процентов это - 
  минимум за что работает дилер.
Старый нумизмат, продавая свою коллекцию, ищет конечного покупателя, не дилера, а коллекционера, такого же," как и он сам, готового иногда дать цену даже выше "рынка", а при этом еще и поговорить, послушать и коньячку выпить!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 21 Марта 2019, 20:46:26
Потерять 20-30 процентов от рыночной цены при продажи собрания монет не будучи активным собирателем это по сути идеал!
 20-30 процентов это - 
  минимум за что работает дилер.
Я продавал в розницу на протяжении времени. И как раз выступал в роли дилера. А 20 - 30 процентов скидки, это то, что у меня выторговывали ввиду моей недостаточной компетентности и необходимости в средствах. Но учитывая, что все не расхватывали как горячие пирожки, цены были не дармовые.
А отдать все собрание оптом, да еще и задаром, это нужно быть клиническим идиотом.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 21 Марта 2019, 23:56:05
Продать при жизни)),мда ???и сколько себе (или кто)отмерить  срок? :be:
Это проще ,вообще,ничего не собирать,и быть в плюсе.А ,монеты по картинкам разглядывать.
П.С.это в точку,что наследники будут клиническми идиотами,если за бесценок всё продадут.А,ведь оставляют еще и квартиры,дачи,бизнесы,-кроме монет. :laugh:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 22 Марта 2019, 00:08:24
Это смотря какие наследники.
Я вошёл в нумизматику через продажу того, что мне оставил отец...
Павел, вы в абсолютном меньшинстве, к сожалению.
Я даже не знаю нумизматических династий, - только слышал, что есть кто-то, кто приумножил коллекцию, оставленную по наследству. В лучшем случае потомкам хватает тямы не спустить все сразу, а выгодно продать способны реально единицы...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Шляхта от 22 Марта 2019, 00:12:25
Я тоже могу себя считать из династии нумизматов.
Дед успел привить мне любовь к монетам :) :az:
Что и я надеюсь сделать....
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 22 Марта 2019, 00:21:45
А вот если сам коллекционер неспешна начинает реализовывать свои накопления, то это другая ситуация.
Я как то писал о таком человеке, который будучи в солидном возрасте,  грамотно продал свою замечательные коллекцию, оставил очень серьезные деньги наследникам и сам получил удовольствие от процесса реализации.

ИМХО, это супер мазохизм! :o
Убивать своего ребенка, отрезая от него по кусочку?! Жесть!
Да и что-то в этом есть от вызова Богу: вот мне пора умирать, распродам как коллекцию, баблишка внучатам срублю и адриналинчика на старости лет цепану!
К сожалению, мы не знаем, сколько нам отмерено :(
Мне кажется, что это грех, считать себя умнее Бога...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 22 Марта 2019, 00:36:15
Я тоже могу себя считать из династии нумизматов.
Дед успел привить мне любовь к монетам
Привить это одно, - думаю, что многим отец-дед-дядька показывал монеты, и это детское чувство на всю жизнь!
Речь о полноценной коллекции, оставленной детям по наследству. Если ядро дедовской коллекции стало основой вашей коллекции, то да, - это интересно! :ay:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 22 Марта 2019, 00:39:46
...
Да и что-то в этом есть от вызова Богу: вот мне пора умирать, распродам как коллекцию, баблишка внучатам срублю и адриналинчика на старости лет цепану!
...

Если монеты более-менее серьезные, то чем дольше они лежат, тем дороже становятся. За пару десятков лет небольшое но грамотное собрание может стоить уже целое состояние.
А провести с наследниками ликбез о том как и где продавать, дело полу-часа. Пусть потом сами решают. Желательно чтобы к монетам были соответствующие описания и заранее сделанные фото. Ну и оставить пароли ко всем торговым площадкам и форумам.
Да, и самое главное - намекнуть им где все спрятано :laugh:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 22 Марта 2019, 00:43:00
Вообще же, касаемо понятия Коллекция, я сталкиваюсь и на форуме и в жизни с некотором недопониманием со стороны коллег.
С музейщиками проще! Ни одному профессионалу не нужно объяснять, что коллекция Щукина отличается от собрания Морозова! Что коллекция Русского музея - кардинально отличается от собрания Третьяковской галереи!
Ладно, это картины, может быть кому-то не понятно из нумизматов.
Но коллекция монет Эрмитажа разительно отличается от собрания ГИМа! Особенно в части европейских монет.
У них разный почерк, характер, лицо! Коллекция - это отражение философии человека или музея, - его внутренний портрет, отпечаток во времени.
---
И размышляя над темой, я, кажется, понял в чем суть недопонимания и почему я, быть может слишком, эмоционален в вопросе Коллекции.
Если угодно, то отличие собирательства от коллекционирования я вижу в отношении не к процессу, а в отношении к конечному результату!
Если сравнивать с сексом, то собирательство и коллекционирование в обоих случаях - это потребность человека.
Но в первом случае - это, извините, мастурбация, - самоудовлетворение ради удовольствия, то самое собирательство по фану.
А во втором - акт любви, с не меньшей порцией удовольствия и фана, но не просто процесс ради процесса, а таинство рождения чего нового!
Наверное, поэтому собиратель, удовлетворивший инстинкт охотника, легко может продать собранные монеты, испытав еще и азарт продавца...
А вот коллекционеру нестерпима сама мысль не то что о распродаже, а даже о посмертном разрушении коллекции.
Наверное, судя по проценту переданных в музеи и распроданных родственниками, можно судить о соотношении коллекционеров и собирателей среди нумизматов...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 22 Марта 2019, 00:46:28
Да, и самое главное - намекнуть им где все спрятано
Настоящий квест, в традициях старины капитана Флинта :laugh:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 22 Марта 2019, 00:54:18
...
А вот коллекционеру нестерпима сама мысль не то что о распродаже, а даже о посмертном разрушении коллекции.
...

Володя, я обращал внимание сколько на западных аукционах распродается серьезнейших коллекций. Например пол-сотни талеров Валенштайна, согласитесь не шутка и понятно же, что была коллекция. И таких примеров масса, сейчас все и не вспомню.
Так что хоть коллекционер, хоть собиратель, но надо быть еще и реалистом.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 22 Марта 2019, 10:17:04
Конечно, вы правы! Продаются коллекции картин, яиц Фаберже, скульптур... Но в большинстве случаев это вопреки воле владельца: банкротство, форс-мажор или неожиданная смерть. Многие просто не успели распорядиться судьбой коллекции, - такова человеческая психология...
С другой стороны я вижу сколько, например, в Британии музеев, ядро коллекции которых составляют завещанные частные собрания! Все монеты изучены, описаны, опубликованы и в описании дано имя дарителя!
Каждый выбирает для себя: оставить для страны музей Гуттенчапского и завещать коллекцию Москве, как Алекперов, или сказать: После меня хоть потоп...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: serg65 от 22 Марта 2019, 10:51:14
Владимир, Вы не путайте Алекперова или Потанина с рядовым российским гражданином, который монету приобретает не на маленький процент от дивидендов, а на отложенную от зарплаты заначку, которую наш герой утаил от жены и детей. И только справедливо, что те деньги, которые коллекционер оторвал от семьи  ради получения положительных эмоций от обладания маленьким металлическим кружком, со временем  вернутся в семью -  к детям и внукам.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 22 Марта 2019, 12:43:04
Тут еще вопрос в приоритетах.
Я например живу в своем доме, мною построенном на земельном участке в черте города Санкт-Петербурга, где осел еще мой прадед при царе-батюшке до Октябрьской Революции. В моем архиве первые документы на выдел земли под строительство (земля до этого была выгонной) и на старый дом датированы 1913 годом. Мой отец тут родился и вырос. При советской власти участок не забрали по стечению обстоятельств - сгорели архивы, а может судьба. И вот это не купишь ни за какие деньги, ни на каких аукционах. Сохранение этого фамильного актива для меня основной приоритет. В случае острой необходимости всем остальным придется пожертвовать (что уже случалось). И это если о земном, аура вообще не подлежат материальной оценке.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 22 Марта 2019, 13:19:51
Владимир, Вы не путайте Алекперова или Потанина с рядовым российским гражданином
Необязательно быть очень богатым, чтобы быть Гражданином!
Вот простой подданный английской королевы - полковник E.J. King передал свою коллекцию монет в дар Бирмингемскому университету музею Св. Иоанна.
Теперь это одно из крупнейших публичных собраний монет крестоносцев!
https://www.bearersofthecross.org.uk/collections/
Все монеты тщательно описаны, изучены, опубликованы и находятся в всеобщем доступе!
А имя полковника - прославлено благодарными потомками!
Каждый выбирает, что оставить после себя...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 22 Марта 2019, 13:34:05
Владимир, Вы не путайте Алекперова или Потанина с рядовым российским гражданином, который монету приобретает не на маленький процент от дивидендов, а на отложенную от зарплаты заначку, которую наш герой утаил от жены и детей. И только справедливо, что те деньги, которые коллекционер оторвал от семьи  ради получения положительных эмоций от обладания маленьким металлическим кружком, со временем  вернутся в семью -  к детям и внукам.
................ :az:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 22 Марта 2019, 14:32:47
Если нет проблем в деньгах,-и есть потребность собирать,-то почему бы и нет?Собирательство-интересное хобби.
Что потом будет,-?а,что будет,то и ладно.Зачем лишние негативные мысли.Для среднего собирателя-грань между собирателем и коллекционером стирается.Копаться в нюансах этой "грани "бессмысленно и бесполезно. Хочет собиратель назвать своё собрание коллекцией,-его право,и все равно ,кто что думает.Наличие монет и теоритические знания темы(можно свое собрание подвести под логическое построение темы)- это главное.
П.С.мое имхо,если семья нуждается или не хватает на бытовые нужды,-надо поумерить аппетиты на монеты,или м.б.продавать их.Хотя ,как заметили выше-отрывать от себя часть ,назовём так "души",совсем не хочется.Должна быть в этом необходимость.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: serg65 от 22 Марта 2019, 16:06:56
Поступок английского полковника - исключение, которое еще раз подтверждает правило.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: serg65 от 22 Марта 2019, 16:16:45
Кстати, по поводу благодарности потомков.
Как то хочется, что бы тебе в первую очередь благодарны были трои дети и внуки за то что ты сделал для них, что благодаря твоей коллекции (если говорить о коллекции) нашлись деньги на квартиру, учебу, не приведи господь, лечение. А без благодарности абстрактных потомков, которые по определенным датам периодически будут славить твое имя на очередном заседании общественного, попечительского, научно-методического или какого ни будь еще совета мы как ни будь проживем!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 25 Марта 2019, 23:32:46
Меня вот больше волнует,что нумизматику ждёт судьба филатерии у нас .Тема марок ,почти,умирает.В клубе филателистов,в МСК, собирается около 30 человек и всем за 60 ???.Кризис в нумизматике  может превратится в вымирание оной.Хотя, по кол-ву людей увлекающимися, как хобби- коллекционирование наград,значков,монет стоит на первом месте в мире .
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 26 Марта 2019, 00:09:56
...Кризис в нумизматике  может превратится в вымирание оной...
Зато сколько всего хорошего можно будет приобрести. А то сейчас после длительного перерыва зашел на NumisBids и чуть в обморок не упал. Стартовые цены на талеры просто бредовые :o Когда же народ наконец охладеет к нумизматике?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 26 Марта 2019, 01:28:45
Меня вот больше волнует,что нумизматику ждёт судьба филатерии у нас
Мы это обсуждали, даже помоему в этой ветке.
Сранивать нумизматику с филателией, - бесперспективно!
Это не два разных вида коллекционирования, а два разных мировоззрения.
Природа отличия в том, что монета, - постоянный спутник человеческой цивилизации на протяжении тысячелетий!
Это отражение мировоззрения, культуры, эстетики, религии, уровня технического и культурного развития на протяжении многих веков. По монетам можно изучать историю, а монетами иллюстрируют самые важные исторические события!
Во-первых: Марки, - это ничтожно малая область деятельности человека! Это заменитель денег для почтовых отправлений! Пик популярности марок пришелся на середину 20-го века и я в детстве застал закат филателии... Это модное увлечение сегодня превратилось в очень элитарное занятие для эстетов, которые собирают в большей степени свои детские рефлексии и воспоминания о молодости...
Таким же образом существуют собиратели курительных трубок (хотя к-во курильщиков сокращается), механических часов, спичечных этикеток и пр. ...
Мода же на Нумизматику не умрет никогда, точнее, пока жива такая наука, как История, коей Нумизматика является неотделимой частью!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 26 Марта 2019, 15:32:33
...Кризис в нумизматике  может превратится в вымирание оной...
Зато сколько всего хорошего можно будет приобрести. А то сейчас после длительного перерыва зашел на NumisBids и чуть в обморок не упал. Стартовые цены на талеры просто бредовые :o Когда же народ наконец охладеет к нумизматике?
Хотелось бы тоже поучаствовать в чуть не падение в обморок)).Можно посмотреть здесь ,что так смутило. :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 26 Марта 2019, 16:10:07
Хотелось бы тоже поучаствовать в чуть не падение в обморок)).Можно посмотреть здесь ,что так смутило. :)

Да практически всё.
Если взять панорамники, то вот только для примера. И это только старт и без комиссии.
Первые два рядовых у меня естественно есть. А к 1688 году уже и не подступиться.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: serg65 от 26 Марта 2019, 21:32:06
Прошу прощения, я не понял, при чем здесь рост цен на монеты в высокой степени сохранности на европейских аукционах и кризис нумизматики в России?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 26 Марта 2019, 21:47:54
...при чем здесь рост цен на монеты в высокой степени сохранности на европейских аукционах и кризис нумизматики в России?
Сергей, вы не перестаете меня поражать! :o
1) Если вы не заметили, то мире и в Европе кризис еще больший, чем в России!
Экономический взрывает Францию, политический бушует в Британии и США, военный - в десятках странах, что
 бьет в самое сердце западного мира!
2) Цены на предметы роскоши в кризис растут, а не падают!
Богатые люди инвестируют свободные средства в активы, которые не съест кризис.
В обычной ситуации они бы не инвестировали в антиквариат, предпочитая более подвижные активы, - но перед войной скупают золото и произведения искусства!
3) Ну а отделять Россию от всего мира, словно у нас сила притяжения работает наоборот, - вообще смешно, как будто талеры мы берем на сельских рынках, а не европейских аукционах.

Казалось бы азбука, но приходится это писать :-\
при чем здесь рост цен на монеты в высокой степени сохранности на европейских аукционах и кризис?
При том: https://www.youtube.com/watch?time_continue=576&v=JoR8izwksDQ
https://colonelcassad.livejournal.com/4766393.html
https://colonelcassad.livejournal.com/4783448.html
https://colonelcassad.livejournal.com/4848783.html
https://colonelcassad.livejournal.com/4867997.html
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 26 Марта 2019, 21:58:19
Прошу прощения, я не понял, при чем здесь рост цен на монеты в высокой степени сохранности на европейских аукционах и кризис нумизматики в России?
А при том, что речь зашла о кризисе в филателии и падении спроса. В нумизматике ничего подобного не наблюдается. У нас в России просто элементарно упали доходы, тогда как на западных аукционах идет рост цен. И не только на монеты в высокой сохранности, а на все. И я только за кризис. Правда скорее не в нумизматике, а на рынке нумизматики.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 26 Марта 2019, 22:03:21
...Цены на предметы роскоши в кризис растут, а не падают!
Богатые люди инвестируют свободные средства в активы, которые не съест кризис.
В обычной ситуации они бы не инвестировали в антиквариат, предпочитая более подвижные активы, - но перед войной скупают золото и произведения искусства!
Абсолютно верно. Рынок перегрет до предела. Я не верю, что в тех же странах Европы цены на аукционах взвинчиваются страстными любителями нумизматики.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 26 Марта 2019, 22:04:20
У нас в России просто элементарно упали доходы, тогда как на западных аукционах идет рост цен. И не только на монеты в высокой сохранности, а на все.
По средневековью этого не замечаю ???
Редкие и в высокой сохранности монеты или пропали вообще, или уходят за очень дорого!
Средние по редкости и сохранности - либо не продаются на аукционах, либо уходят в магазинах со скидками, а то и висят по пару лет.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 26 Марта 2019, 23:51:17
Хотелось бы тоже поучаствовать в чуть не падение в обморок)).Можно посмотреть здесь ,что так смутило. :)

Да практически всё.
Если взять панорамники, то вот только для примера. И это только старт и без комиссии.
Первые два рядовых у меня естественно есть. А к 1688 году уже и не подступиться.
Посмотрел...так они стоят столько.Это унс (от мс 62).Закатать в коробку уйдут дороже.
1 600евро=около 45т..Думаю ,без комиссий и дороги,она за эти деньги у нас улетит
2.1250-75-80т(без комссий)...если безпроблемная ,у нас уйдёт.
3.8000евро у нас за такие деньги))я не знаю,кто может купить..))
Это хорошо,что на талера спрос растёт,-успокаивает как то.Приятно коллектить тему,выбор которой ,-оценил не только ты))). :az:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 27 Марта 2019, 00:41:15
Посмотрел...так они стоят столько.
В приведенных примерах это не цена продажи, а старт :-X
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 27 Марта 2019, 01:17:08
Посмотрел...так они стоят столько.
В приведенных примерах это не цена продажи, а старт :-X

Товарищ быстро сосчитал, но чего-то недопонял.
Даже если будет всего одна ставка, то комиссия + 20%. И 600 превращается в 720, а 1250 в полторы тысячи. Если будут ставки, то конечная цена улетает в космос. И это самые простые из панорамников, хоть и в состоянии. И если даже они здесь у нас за эти конечные аукционные деньги и "улетят", интересно кто это будет этим заниматься, чтобы продавать за то, за что и купил? :an: Так что надо бы маржу-то накинуть, а инче арифметика в пользу бедных 8)) И что получается? А ничего не получается :o

А то, что лежит и условно дорожает в закромах лично меня не успокаивает, а только немного греет. Успокаивает, когда есть возможность пополнять или хотя бы улучшать собранное.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 27 Марта 2019, 13:42:16
Посмотрел...так они стоят столько.
В приведенных примерах это не цена продажи, а старт :-X

Товарищ быстро сосчитал, но чего-то недопонял.
Даже если будет всего одна ставка, то комиссия + 20%. И 600 превращается в 720, а 1250 в полторы тысячи. Если будут ставки, то конечная цена улетает в космос. И это самые простые из панорамников, хоть и в состоянии. И если даже они здесь у нас за эти конечные аукционные деньги и "улетят", интересно кто это будет этим заниматься, чтобы продавать за то, за что и купил? :an: Так что надо бы маржу-то накинуть, а инче арифметика в пользу бедных 8)) И что получается? А ничего не получается :o

А то, что лежит и условно дорожает в закромах лично меня не успокаивает, а только немного греет. Успокаивает, когда есть возможность пополнять или хотя бы улучшать собранное.
Я комиссию не считал.Тенденция такая сейчас-простой,но в качестве(мс)талер(16-17) стоит около 1000евро(плюс минус),это сильно усреднённое.За 300-500 уже не найти,только в приятном хф и то поискать красивый.У нас на рынке(на аукционах)талеров (16-17),практически ,нет.Самые дешёвые цены на ВАГе.Но,там в качестве монет мало.И за них борьба(разгон?).Как там дилеры зарабатывают мне всё равно.У нас нет рынка на талера,да и не будет)).Конечно ,хочется ПОСТОЯННО пополнять собрание,но это уже трудновато становится.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 27 Марта 2019, 14:09:53
Приходится радоваться и довольствоваться тем,что есть...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 27 Марта 2019, 14:24:26
Приходится радоваться и довольствоваться тем,что есть...

Ничего другого не остается :( Лично я к таким ценам на талеры никак не готов.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Паисий Пчельник от 27 Марта 2019, 16:30:58
Приходится радоваться и довольствоваться тем,что есть...

Ничего другого не остается :( Лично я к таким ценам на талеры никак не готов.
1000 евро - это, конечно, совсем не мало.
Но РИ 18-шка, первая половина, в качестве столько же стоит, зачастую и больше.
Интересные монеты дорого стоят.
Хотя вот русская удельная чешуя тоже очень интересная, хоть и непрезентабельная.
И кстати - немало русских чешуек тоже стоят под 1000 евро.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 27 Марта 2019, 17:57:15
И кстати - немало русских чешуек тоже стоят под 1000 евро.
Это как раз к вопросу о "кризисе российской нумизматики"...
Редких монет единицы-десятки, от силы - сотни, - они всегда найдут покупателя с деньгами: и в России, и в США, не смотря ни на какие кризисы! Как писал выше, история показывает, что толстосумы в кризис и в войну наоборот пылесосят весь антиквариат, даже не шибко погружаясь в тему.
Но при этом кризис традиционно вышибает середняков, которые на волне экономического благополучия смогли приобрести монеты по редкости и сохранности выше среднего...
Приобретать монеты, как раньше, мы сможем только с нормализацией экономики, когда снова укрепится средний класс.
Пока что он провисает и в России, и во Франции, и почти по всей Европе: денег хватает только на поддержание привычного образа жизни, но на дорогостоящие излишества не остается.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 27 Марта 2019, 23:26:54
И кстати - немало русских чешуек тоже стоят под 1000 евро.
Это как раз к вопросу о "кризисе российской нумизматики"...

Но при этом кризис традиционно вышибает середняков, которые на волне экономического благополучия смогли приобрести монеты по редкости и сохранности выше среднего...
Приобретать монеты, как раньше, мы сможем только с нормализацией экономики, когда снова укрепится средний класс.
денег хватает только на поддержание привычного образа жизни, но на дорогостоящие излишества не остается.
Согласен.Но ,всё таки даже сейчас,неспеша ища можно найти  что то стоящее за разумные деньги у нас на внутр. рынке.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 28 Марта 2019, 00:02:40
...Но ,всё таки даже сейчас,неспеша ища можно найти  что то стоящее за разумные деньги у нас на внутр. рынке.

Абсолютно верно. Можно и не только у нас. Я находил такие вещи, что голова отвалится. Только для этого надо было с утра до вечера сидеть в интернете и перелопачивать тысячи лотов до головной боли и рези в глазах. Но так может все хозяйство прийти в упадок и вообще жизнь мимо пройти :o
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 28 Марта 2019, 13:54:35
Приходится радоваться и довольствоваться тем,что есть...

Ничего другого не остается :( Лично я к таким ценам на талеры никак не готов.
1000 евро - это, конечно, совсем не мало.
Но РИ 18-шка, первая половина, в качестве столько же стоит, зачастую и больше.
Интересные монеты дорого стоят.

от 1000евроо будет стоит нач.унс от Анны только)).Средний материал сильно просел.Восемнашка -спрос только на сильное качество...и что б недорого)).Петра1  ,Ек1,П2  минимум от 150т надо рассчитывать в качестве.Чтоб с прочеканом ,полем хорошем  и без брака.Даже в кризис это стоит дорого и цены не снижаются.По мне лучше  и красивее все таки талера старые.Да и дешевле намного.Кстати,уверен ,что восемнашка будет падать в цене.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 23 Апреля 2019, 18:56:44
Володя, я обращал внимание сколько на западных аукционах распродается серьезнейших коллекций. Например пол-сотни талеров Валенштайна, согласитесь не шутка и понятно же, что была коллекция. И таких примеров масса, сейчас все и не вспомню.
Так что хоть коллекционер, хоть собиратель, но надо быть еще и реалистом.
Насчет реализма и того, что коллекции распродают...
Да, распродают, но есть очень яркие исключения! :ay:
Был на днях в ГМИИ и с радостью посетил выставку "Античное собрание семьи Карисаловых"!
Это дар музею! Огромная коллекция предметов античности передано в дар государстенному музею.
Ядро коллекции - потрясающее собрание античных шлемов! :bi:
https://www.youtube.com/watch?v=JSvwiJG47OA
Экспозиция включает около девяноста произведений — расписные древнегреческие вазы, шлемы, бронзовые перстни, два скульптурных портрета. Самый ранний экспонат датируется VI веком до н.э., самые поздние — первыми веками нашей эры. Свое античное собрание семья Карисаловых передает в дар Пушкинскому музею.

На выставке показаны шлемы III–I века до н.э., изготовленные мастерами Прикубанья и Северного Кавказа и демонстрирующие традиции ремесла античных оружейников. Произведениями расписной керамики представлены крупнейшие центры ее производства: Этрурия – ольпой с типичными для этих сосудов фризами, заполненными фигурами пантер и птиц; Аттика – краснофигурным кратером с изображением Геракла и сатиров. Четыре сосуда коллекции относятся к продукции ведущих вазописных центров Южной Италии – Апулии и Кампании и выполнены в характерном стиле росписей периода расцвета этих школ. Два скульптурных памятника – вотивная голова женщины (конец IV – начало III века до н.э.), служившая благодарственным даром божеству, и мраморная голова философа (вторая половина II века н.э.) знаменуют важные этапы развития античного портрета. Экспонирующиеся на выставке бронзовые перстни могли быть амулетами, свидетельствующими о покровительстве того или иного божества, использовались как личные печати владельца, служили знаком принадлежности к религиозному, политическому или военному сообществу. Хронологически экспонаты этого раздела коллекции охватывают период с V века до н.э. по III век н.э.
---
Кто хочет вблизи рассмотреть античные шлемы, в том числе и коринфского типа, настоятельно рекомендую!
Я получил огромное удовольствие - невероятное разнообразие типов и форм!!!
Спасибо дарителям, которые не распылили это великолепное собрание на аукционе по частным коллекциям, а подарили его мне и моим детям! :bi:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 10 Августа 2019, 16:25:30
В соцсетях антиквар Юрий Покрасс сокрушается, что на день рождения бывшего президента Украины Кучме у него нет ни одного заказа на подарки, в то время, как раньше выстраивалась очередь на антикварный презент.
А в 2014 - как отрубило... Можно было бы списать на перипетии политики (хотя клан Кучмы через Пинчука в силе) или экономический кризис (хотя элиты лишь обогатились в кризис и подарки не менее шикарные покупают), НО причина скорее всего в другом...
Кардинальная перемена о вкусах элит!
Антиквариат выходит из моды! Опытные антиквары утверждают, например, что индикатором может служить антикварное серебро, которое буквально тоннами выбрасывается на рынок по цене металла!
Один ювелир посчитал, что увиденный им роскошный антикварный поднос он не взялся бы изготовить даже если цену умножить на 4!
Больше всего серебра вывозят из Скандинавии, где зажиточные бюргеры за 19-20-й век скопили огромное количество столового серебра, которое было атрибутом престижа и принадлежности к среднему классу. А сегодня - выглядит не модно и вульгарно, - в тренде минимализм.
Что это? Смена модных трендов, сброс инвестиционных активов в кризис, или деградация вкусов?
Интересно, кто сталкивался с подобной тенденцией лично, может подтвердить или опровергнуть наблюдения антикваров Киева и Москвы?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 20 Сентября 2019, 13:49:02
Чувствуется спад  интереса к монетам ,вообще.Засилье фуфла,непрофессинализм и жадность дилеров,снижение интел.уровня населения ,кризис.Всё это не к добру..В перспективе нумизматов останется еще меньше.Монет много,собирателей мало.Судьба филателии ждет нумизматику,кроме покупки по ц.м. монет из драг.мет..
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 20 Сентября 2019, 14:43:47
Чувствуется спад  интереса к монетам ,вообще.
Ни разу этого не наблюдаю! Более того, интерес к монетам растет!
Засилье фуфла,непрофессинализм и жадность дилеров,снижение интел.уровня населения ,кризис.
1) Засилье фуфла может быть только при увеличении интереса к монетам, - сами себе протеворечите.
2) Дилеры никогда не отличались щедростью. Жадность продавца - залог его коммерческой успешности.
Главное: диллер-торгаш! Он никогда не будет держать токсичный актив и сбросит его даже в пол цены, чтобы не потерять всё! А то, что вам предлагают монеты задорого говорит лишь о том, что интерес к монетам огромен!
3) Интеллектуальный уровень населения растет!
Вы явно общаетесь не с теми людьми, чаще заходите на форум
4) Кризис? Вы явно забыли что такое кризис!
Впереди такая Ж, что 1991-1998-2008 покажутся вам детской прогулкой 8))
В перспективе нумизматов останется еще меньше.Монет много,собирателей мало.Судьба филателии ждет нумизматику,кроме покупки по ц.м. монет из драг.мет..
Опять сами себе противоречите! Если монет много, а собирателей - мало, то монеты должны стоить дешево, но это - только мечты! Волатильность старинных монет ниже, чем доллара и евро!
Нумизматику ждет судьба коллекционирования не марок, а скульптуры, живописи, глиптики и медалей, - это называется элитарная культура!
С филателией сравнение абсолютно неуместное...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 20 Сентября 2019, 18:08:46
 Кризис не в нумизматике, а в самом Вахмурке.

 Поэтому он ходит по всем нумизматическим форумам и везде уже не по первому разу пытается начать одну и ту же тему, которая сводится к одному и тому же:
 " У меня в душе кризис. Наверно, в этом монеты виноваты. Убедите меня, что это не так, что все будет хорошо."
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 20 Сентября 2019, 18:11:24
Кризис не в нумизматике, а в самом Вахмурке.
А то я уже было испугался: вдруг, действительно, все перестали собирать монеты, - один я, как дурак тешусь кругляшками металлическими :D
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 20 Сентября 2019, 18:16:50
 Да какой там кризис? Например, я хожу в нумизматический клуб в Москве уже больше 14 лет.
 И всегда там полно народу, не протолкнуться.

 Общее количество нумизматов в клубе примерно одинаковое - кто-то делает паузу, кто-то завязывает с монетами, на время иди навсегда, им на смену появляются новые или старые "развязавшие".
 В итоге общее количество примерно одинаковое.
 И это притом, что по моим оценкам клуб посещает не больше 10% от общего числа нумизматов в Москве.

 Это как в жизни на смену умершим приходят родившиеся.
 И жизнь продолжается.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 21 Сентября 2019, 00:06:29
Нет у меня кризиса.Я как раз собираю.Но задумываться стал о неприятном.И тем не менее собираю,как и раньше..Но вижу то,о чём пишу.Без розовых завес.Монеты мне приносят удовольствие,и за это я плачу.Как инвестиция это ни о чём будет в перспективе. Это стали понимать многие. Поэтому и спад,плюс кризис,-нет у народа денег на хобби.Фуфло-способ заработать денег по легкому,а не от того,что повышенный спрос.Технология изгот. фуфла совершенствуется,=это факт.Смотрю уже спецы не могут на многие дорогие монеты по фото вынести вердикт.Ничего хорошего впереди нас не ждёт.Вернее так,-непонятно что будет.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 21 Сентября 2019, 01:10:25
Как инвестиция это ни о чём будет в перспективе. Это стали понимать многие. Поэтому и спад,плюс кризис,-нет у народа денег на хобби.
Инвестировать в монеты, морские раковины, минералы, немецкий фарфор, турецкие трубки, подстаканники или старообрядческую бронзу может только идиот :bm:
Хотите инвестировать шальные деньги - купите недвижимость и не делайте никому мозг, - будет вам счастье!
"Инвестирование в монеты" - словосочетание для лохов или тех, кто называет серебряные или золотые говнобляхи - монетами.
Поэтому и спад,плюс кризис,-нет у народа денег на хобби.
Нет шальных денег баб шампанским поливать и пятитысячные купюры с балкона разбрасывать? Или носки новые купить нет денег? Это две большие разницы!
У нас не кризис, а стагнация выходящая в медленный рост. В такие периоды из любого хобби уходит шлак: из охоты, яхтенного спорта, бильярда, мотоспорта - чего угодно: люди больше работают, меньше тратят. Если кто-то в сытые годы от нечего делать прикупил сотню монет и назвал себя нумизматом - первый соскочит в такой период. Это не нумизмат и не коллекционер, это попутчик, вскочивший на подножку трамвая до следующей остановки.
Но я вижу, что десятки затратных хобби полнятся новыми людьми!
Историческая реконструкция, водные виды спорта, лётные школы, туризм, охота и мн. мн. др!
---
И еще раз вам повторю: вы не знаете что такое кризис! Мы только на пороге настоящего звездеца, который может разразиться в ближайшие 5 лет. Вероятнее всего грохнет в 2020-21, но не в России. Нас может накрыть волной, а к 2024 году будут качать целенаправленно.
Тогда не то что монеты, - пожрать многие будут искать, я уже молчу про угрозу войны...
Именно поэтому нытики сегодня выбешивают 8))
Нравится: собирай, не нравится - продавай монеты.
Технология изгот. фуфла совершенствуется,=это факт.Смотрю уже спецы не могут на многие дорогие монеты по фото вынести вердикт.
Технология фуфла не может опережать технология определения подлинности!
Лохов обводили вокруг пальца в XVIII веке - лошат и сегодня!
По фото можно определить только фуфло для школьников! Настоящую подделку для обмана коллекционеров что раньше, что сейчас можно определить только под  микроскопом, держа в руках.
Ничего не изменилось.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 21 Сентября 2019, 01:29:12
Тогда точно скоро будет не до монет.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 21 Сентября 2019, 01:53:34
А то!
Посмотрите на Украину: 5% богатеет, 70% нищает, 25,% сводит концы с концами.
Дорогие и редкие монеты скупают за дорого, остальное шлют за кордон. Народ апатичный, думает не о монетах, а о том где заработать и как поскорее свалить из страны!
Вот это понимаю, кризис.
Да и то, это лайт версия.
Кризис-кризис это Сирия, Ливия, Ирак...
Все познается в сравнении.
У меня есть знакомые американец, француз, испанец, турок, которые в месяц на 50-70Е покупают завалящих монеток и счастливы! Это кризис? Таких большинство в Европе сегодня!
А есть знакомый ливанец, который пылесосит монеты не смотря на ценник от 100 до 10000€.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 21 Сентября 2019, 02:01:31
Прорвёмся,как всегда!А ,собирать надо с умом,я сейчас покупаю очень редко и точечно.Только то что очень очень надо и хочется.Нумизматический зуд приходится сдерживать.Что делать :-\
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 21 Сентября 2019, 12:17:02
Нумизматический зуд приходится сдерживать.Что делать
По секрету скажу, это не нумизматический зуд :-X
Элементарная подмена понятий к Нумизматике не имеющая никакого отношения!
Почитайте на досуге (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=3089.msg130810#msg130810)
Познавательная тема.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 21 Сентября 2019, 15:08:39
Забавно.В моём случае  так всё не запущено.Но без постоянного пополнения монетами коллекции ,скажем так,грустно и скучно.Любимая тема-талера.Но ,тема эта стала банально дорогой.Пополнение стало редко.Поэтому мысли уходят в "практицизм"..-целесообразности коллекционирования.Это когда монеты не дорогие,разонравилось-надоело,либо сгрёб всё в ведро и  в мусорку,чтоб продажей не заморачиваться или на полку верхнюю в шкафу)).Когда вложены крупные суммы-поневоле задумаешься.Ну а так,я склоняюсь к мысли,что надо избавляться от лишнего и оставлять только самое любимое. и по разным темам.Ирисничество для себя,не гоняясь за качеством.Главное быть увлеченным,и в "бою".
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 21 Сентября 2019, 15:36:07
Любимая тема-талера.Но ,тема эта стала банально дорогой.Пополнение стало редко.Поэтому мысли уходят в "практицизм"..-целесообразности коллекционирования.
Всё-таки вы плохо прочитали настоятельно рекомендованную вам тему :-\
Коллекционирование противоположно целесообразности! Запомните пожалуйста эту банальную вещь!
Полеты на спортивных самолётах, прыжки с парашютом, скалолазание, охота, рыбалка, поиск грибов, собирание бабочек, коллекционирование монет - иррациональные и непрактичные увлечения! Это сублимация неизрасходованной сексуальной энергии и способ получить дополнительные удовольствия от жизни!
Если у вас не хватает денег на удовольствия, откажитесь от этого хобби или обратитесь к психиатру, он поможет направить вашу потребность в повышении порции удовольствия в другие способы получать кайф от жизни: прогулки, общение с семьёй, обустройство дома, изучение иностранных языков, рисование, резьбу по дереву, вышивание крестиком.
А если вас интересует практичность - вкладывайте ваши деньги в недвижимость, акции, играйте на бирже, - это все выгоднее металлических кружочков, которые коллекционеры задорого покупают, но задёшево продают.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 21 Сентября 2019, 16:15:12
Как то Вы однобоко рассуждаете.Иррационально и всё.Дилеры то как то живут и умудряются сами собирать.Знаю серьёзных товарищей таких.Коллекционтрование и инвестирование идут рядышком.Что б Вы не говорили.Никто не будет платить большие деньги за мет.кружки из золота,серебра намноооого выше ц.м..,которые будут обесцениваться с годами.Это факт.Есть рынок монет,проводится анализ,и прочее.Да и просто смысл коллекционерам покупать сейчас за дорого то,что через 2-3 года может быть дешевле в разы.Они ж не идиоты,или тогда точно надо идти к психиатру.Приносит удовольствие,-да,хочется собирать -да,хочется обладать-да.Но есть и куча но..Если ты не фанат,богач,или просто психически неустойчивый человек с своими тараканами.По мне должна быть-золотая середина.Я говорю о среднестатическом собирателе,к которым я себя причисляю.Одназночно,это хобби занимает место в моей жизни и не буду я от него отказываться.Но...с большими поправками на реальную жизнь и в нашей стране.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 21 Сентября 2019, 17:07:15
Как то Вы однобоко рассуждаете.Иррационально и всё.Дилеры то как то живут и умудряются сами собирать.Знаю серьёзных товарищей таких.
Как все запущенно :o
Вахмурка, вас надули!
Абсолютное большинство дилеров монет НЕ собирает монеты! Профессиональную торговлю монетами с полноценным коллекционированием совмещать практически невозможно! Для этого нужен большой дополнительный доход, но это автоматически переводит продавца монет в любители. Все знакомые профессионалы отказались от коллекционирования монет, - самый яркий пример - Андрей Пятыгин, отказавшийся от коллекционирования античных монет ради бизнеса.

Коллекционтрование и инвестирование идут рядышком.
Вас крепко надули!  :laugh:
Вы даже не знаете значение слова Инвестиция!
Инвестиция - размещение капитала с целью получения прибыли! Прибыли, Карл!
Вы много получите прибыли с продажи своих монет? Вы двумя постами выше лили крокодиловы слезы по поводу того, что коллекции продаются за дешево :an:

Никто не будет платить большие деньги за мет.кружки из золота,серебра намноооого выше ц.м..,которые будут обесцениваться с годами.Это факт.Есть рынок монет,проводится анализ,и прочее.Да и просто смысл коллекционерам покупать сейчас за дорого то,что через 2-3 года может быть дешевле в разы.Они ж не идиоты,или тогда точно надо идти к психиатру.
Извините, вы здоровы? :-\
Люди вкладывают деньги в путешествия - десятки тысяч долларов в год! Теннисные, охотничьи и гольф клубы сосут десятки тысяч долларов в год! Многие покупают модную одежду на десятки тысяч долларов в год! Обувь, сумки, очки, которые выбрасываются или продаются за копейки б/у!
Люди на планете тратят триллионы долларов каждый года на развлечения!
Люди каждый год меняют автомобили, покупая за сотни тысяч долларов новые модели, которые с каждым годом теряют по 30% от стоимости! Это "инвестиции" (в кавычках (!)) в понты, настроение, тщеславие, гордыню, но не с целью извлечения материальной прибыли!
Коллекционирование монет - это не инвестиция! Вас обманули, - это - развлечение для богатых буратин!
Это способ красиво ТРАТИТЬ деньги!
А на таких, как вы, конечно зарабатывают деньги! 8))
На продаже брендовой одежды и парфюма, на курсах вождения самолетов и яхт, на продаже монет, антиквариата, ракушек, бабочек...
Это их работа: подсадить на статусное хобби и регулярно продавать вам хорошее настроение, пока вы получаете от этого удовольстве и верите, что инвестируете в монеты.
А когда вам надоест, - вы отнесете этим же дилерам своим монеты, но в два-три раза дешевле, чтобы они продали их новым лохам :laugh:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 22 Сентября 2019, 00:13:26
Монеты -развлекуха для богатых буратин.И никаким образом не инвестиция.Не согласен.
Это развлекуха для всех слоёв.И это инвестиция.Лично я  продал свои лишние талеры ВСЕ с прибылью,особо не утруждаясь. Меня многие знают.И монеты я продавал хорошие,как и покупал.Думаю,вкус у меня есть.Можно, вообще, ничего не покупать,просто интересоваться монетами,читать,посещать фрумы,-одно это и то приятноИ не париться..Вижу спад интереса ,и в клубе,и на форумах,и по торговым продажам на аукционах.И не только я один.При чём здесь маленькая кучка людей,которым сегодняшний кризис -пох..Таким и монеты не нужны.Им и так хорошо.Есть немного людей(осталось),которые готовы платить нормально ,но это уже исключение.Большинство собирателей" сдувается".Дальше будет хуже.
Но,-я не плачусь,это просто факт.Мне как было интересно ,так и сейчас я в теме.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 22 Сентября 2019, 02:21:34
Вспоминаю старый советский фильм «Адъютант его превосходительства», где герой фильма в качестве пароля произносит фразу: «Меня интересуют только две монеты - солнечник и двухрублёвик». То есть это естественно, что даже в разгар Гражданской войны офицера армии могут интересовать монеты?
Заставляет задуматься.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 22 Сентября 2019, 09:58:40
Потому что настоящий нумизмат - последнее что продаст, так это коллекцию, даже в гражданскую войну. А Вахмурка называет нумизматами всех подряд, включая тех пижонов, что скупали монеты десятками, а продали собрания, как только доллар подорожал на 10 рублей... Это не нумизматы!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 22 Сентября 2019, 14:15:40
По Вам,-нумизмат-скупающий одежду брендовую на 10 тысяч зелёных в год,меняющий авто в год на сотни тысяч,катающийся на яхте и прочей х...не,сорящий деньгами,которые в избытке,еще и фанат сия действия-коллекционирования монет. :be:
По мне,-нумизмат,-обычный образованный человек,живо интересующийся историей ,следствие кружочками.И на монеты он скрупелезно копит,отказывая в чем то  себе и семье :.И так в большинстве, процентов на 95.Не обязательно ,в принципе,иметь монеты-если ты нумизмат .Вполне ,достаточно знаний.Повторяюсь,если сумма колекции 100ооо ,ну 300,может просто закинуть на дальную полку или в мусорное ведро и не парится.Если в собрание вложены крупные суммы-поневоле задумаешься о многом.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 22 Сентября 2019, 14:18:54
Вспоминаю старый советский фильм «Адъютант его превосходительства», где герой фильма в качестве пароля произносит фразу: «Меня интересуют только две монеты - солнечник и двухрублёвик». То есть это естественно, что даже в разгар Гражданской войны офицера армии могут интересовать монеты?
Заставляет задуматься.
Ну да,вытащил карманные деньги и купил без проблем.А,вот чирик золотой намного дороже в такое время.Вот и задуматься можно,-да.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 22 Сентября 2019, 15:05:55
По Вам,-нумизмат-скупающий одежду брендовую на 10 тысяч зелёных в год,меняющий авто в год на сотни тысяч,катающийся на яхте и прочей х...не,сорящий деньгами,которые в избытке,еще и фанат сия действия-коллекционирования монет.
Вы реально больной? :-\
Тогда не морочьте людям голову и общайтесь с зеркалом!
---
Повторяю для идиотов: коллекционирование дорогих монет для нуворишей аналогично покупке брендовых часов, украшений, одежды, а сам процесс коллекционирования схож по природе с процессом статусных трат на дорогую мебель, яхты, машины! Какие-то статусные вещи потом можно продать по схожей цене, какие-то отдельные предметы (картины, скульптуры, мебель, книги, оружие) - даже дороже, но в большинстве своем процесс покупки антиквариата и и брендов, - это поддержание статуса, что повышает статус человека! Это и есть определенного рода капиталовложение, когда покупка невыгодных с коммерческой точки зрения предметов вводит человека на новую страту, позволяющую еще больше увеличить свое материальное положение!
---
А вы, как папуас, копируете процесс, не понимая его сути, талдыча бред про "инвестиции в монеты".
Это называется каргокульт!
К нумизматике ни вы, ни вам подобные не имеют никакого отношения!
Вы тупо собиратель и интересует вас исключительно вопрос рентабельности и возможности продать купленные монеты!
Вот почему вас колбасит, и вы изливаете на страницы форума страницы своего бреда...
---
Последний раз прошу вас писать четко, кратко, не растекаясь мыслью по древу!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: ragnar72 от 23 Декабря 2019, 16:05:02


К нумизматике ни вы, ни вам подобные не имеют никакого отношения!
Вы тупо собиратель и интересует вас исключительно вопрос рентабельности и возможности продать купленные монеты!
Вот почему вас колбасит, и вы изливаете на страницы форума страницы своего бреда...
---
Последний раз прошу вас писать четко, кратко, не растекаясь мыслью по древу!
[/quote]

Мне кажется, как-то Вы, Sterling, резковаты. Я во многом согласен с вахмуркой. Если Вы не относите себя к тем, кто покупает монеты, чтобы иметь статусные вещи, и у Вас не миллионы долларов, Вы, наверное, всё же задумываетесь, покупая средний материал (ну, скажем, 500-1000 евро), а найдется ли покупатель, если вдруг нужда заставит продать. И вот как раз этот средний-то материал не находит особо покупателя, потому как остатки среднего класса растворяются. Ну и плюс законы дурацкие о ввозе-вывозе, не дающие легально продать западноевропейские монеты на Западе.
Поэтому многие более избирательно начинают подходить к выбору, предпочитая копить на более дорогие предметы в своих темах, которые и эстетического удовольствия больше доставляют, и на черный день продать можно. Не класть же их в гроб с собой.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 23 Декабря 2019, 19:41:27
Поэтому многие более избирательно начинают подходить к выбору, предпочитая копить на более дорогие предметы в своих темах, которые и эстетического удовольствия больше доставляют, и на черный день продать можно. Не класть же их в гроб с собой.
Достаточно банальные мысли о том, что нужно покупать красивые монеты в хорошей сохранности чтобы их было продать проще и выгоднее. Это из серии: Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным.
С такими утверждениями может поспорить исключительно дегенерат!
Только где здесь Нумизматика? :-\
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 23 Декабря 2019, 19:50:25
Кстати, касаемо темы Кризиса и Нумизматики...
В дружеской беседе с уважаемым мной коллегой пришел к выводу, что Кризис не в кошельках, а...
в головах!
Сейчас кризис коллекционирования, как культурологического феномена!
Где-то рассказывал на форуме, что в Скандинавии сотни лет подряд семейное серебро коллекционировали и продавали за огромные деньги. Сейчас даже очень богатые люди предпочитают минимализм, продавая фамильные реликвии по цене лома! 
Семейное серебро по цене металла!!! :o
С монетами это не так явно, НО принцип очевиден: коллекционирование становится опять элитарно. Из Коллекционирования уходят случайные люди, занесенные туда случайно и массово занесенные туда нумизматическими дилерами в сытые 2000-е, подсадившими на коллекционирование и "инвестирование" в монеты богатых буратин, не имеющих достаточно любви к Монете, чтобы ценить ее в ущерб другим увлечениям.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 23 Декабря 2019, 20:11:50
 Интересное наблюдение.
 Разные люди живут разное время -кто-то умирает в детстве, а кто -то в старости. Кто-то прожил 10 лет, а кто-то 80.
 В коллекционировании похожая картина.

 Кто-то прожил коллекционером пару месяцев, а кто-то пару десятков лет, а кто-то и того дольше.
 От чего зависит время коллекционирования?
 Кто -то приходит в монеты на несколько месяцев, а кто-то на всю жизнь.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 23 Декабря 2019, 20:52:08
От чего зависит время коллекционирования?
Кто -то приходит в монеты на несколько месяцев, а кто-то на всю жизнь.

Я абсолютно уверен, что коллекционирование - это психология!
А психика формируется в детстве. Я понял, почувствовал, полюбил Монету в детстве и слава Богу мои детские ощущения живы.
Иногда что-то ломается и человек просто перестает чувствовать монету. Часто из-за житейских проблем, забот, переживаний...
Иногда это происходит через пик перфекционизма: человек десятилетиями собирал монеты в ВФ+, но постепенно тяга к лучшему затмила очарование от самой старинной монеты в ущерб азарту покупки. Иногда наступает просто пресыщение, иногда фокус увлечения смещается на новые хобби (от машин и женщин до экстремального спорта и охоты)...
Мне кажется пользовалась бы популярностью особая специализация психологов для собирателей (по аналогии с сексопатологами), которые будут держать коллекционеров в тонусе, не давая сорваться в крайности.
Но я уверен, что коллекционеры сами должны научиться понимать, что такое коллекционирование и какова его природа, заставляющая иногда продавать (или не покупать) вещи первой необходимости ради интересной монеты или почему в какой-то момент монеты перестают радовать...
Например, один коллега жаловался, что приобрел раритетнейшую золотую монету Петра I (которых в мире с десяток, если не меньше), но после покупки даже не прикасался к ней месяцами, убрав в шкаф...
Нет влечения из серии может, но не хочет...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 23 Декабря 2019, 23:55:08
Лично я пересмотрел своё отношение к коллекционированию.Разобрался в себе,-что хочу,могу и нравится.
Собирать буду однозначно,и именно то,что будет радовать.Только такие монеты.
Насчёт денег,потраченные на монеты.Покупать буду очень точечно и аккуратно.Всё таки для меня важно,в наше время,ликвидность оных,-вдруг жизнь припрёт.
Нумизматика,-для меня интересное хобби,не хочу себе отказывать в удовольствии.
П.С.и спорить ни с кем не хочу.пишу только про себя. :bi:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 09 Марта 2020, 16:47:54
Коллеги, поздравляю!  :bi:
Кажется, это был черный понедельник :bm:
Игра идет в крупную и Россия решила не ждать кризиса, а перевернуть стол сама! Респект!
Выживут только сильнейшие страны!  8))
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: genosse от 09 Марта 2020, 18:35:37
   Чему радоваться то?
Если такой курс продержится до конца недели, придется мне от трех аукционов отказаться за весьма интересные монеты.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 09 Марта 2020, 19:20:33
Чему радоваться то?
Чему?
Появляется хоть какая-то предсказуемость и коридор планирования :D
Вот у Вас - три недели.
А у меня запланировано шестимесячное воздержание(((
Плюс - надоело ждать триггера.
Пузырь надулся до максимума и ждать когда он сам лопнет - нервно. А здесь все ясно-понятно)))
Ирония, конечно, горькая, но кризис был неминуем.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: plantator от 09 Марта 2020, 22:04:06
С одной стороны, все печально. Все, что есть на рынке - индексируется под доллары и рубли (бытовая техника и тд тп). С другой, да. кризис наступил и теперь знаешь, что ждать
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Demertious от 09 Марта 2020, 23:12:13
Кризис начался не сейчас. Просто мы свидетели очередной его волны. Для сравнения стоит вспомнить ужасы 1998, 2008, панику 2015...Успокойтесь и живите здесь и сейчас, и будет вам счастье.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: plantator от 09 Марта 2020, 23:35:55
Кризис начался не сейчас. Просто мы свидетели очередной его волны. Для сравнения стоит вспомнить ужасы 1998, 2008, панику 2015...Успокойтесь и живите здесь и сейчас, и будет вам счастье.
Про начало кризиса согласен, это просто очередная волна. Про живи здесь и сейчас тоже согласен. Переживания никак не помогут.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 10 Марта 2020, 01:49:15
Успокойтесь и живите здесь и сейчас, и будет вам счастье.
Это точно!
Россия 1000 лет живет в кризисе!
Уже сотни государств исчезло с карты мира, а у нас все кризис))
---
Что касаемо нумизматики, то покупать монеты можно будет если соотношение рубль/уе в ходе турбулентности вернется на приемлемый для покупки показатель.
Шансы есть, так как кризис не локальный, а самый что ни на есть мировой.
Но пока что это нереально...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 10 Марта 2020, 14:11:34
Не до монет будет.С такими "волнами".Может утрясётся всё и вернется к тому,что было. ::)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: plantator от 10 Марта 2020, 19:25:38
Не до монет будет.С такими "волнами".Может утрясётся всё и вернется к тому,что было. ::)
Ага, доллар по 30, проезд в маршрутке 5 рублей.. :laugh:
Если серьезно, то у меня ремонт на носу и я даже представить не могу, на сколько ВСЕподоражает к моменту, когда я начну его делать.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Vlad1971 от 10 Марта 2020, 20:32:10
К "афро-американскому" понедельнику добавили ещё и карантин с короновирусом, по прилёту из-за границы, видел циркуляр сегодня общероссийский по компании, всех прилетевших из загранпоездок - на обследование в больницу, к работе не допускать. :bs:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 10 Марта 2020, 21:40:09
...ещё и карантин с короновирусом, по прилёту из-за границы, видел циркуляр сегодня общероссийский по компании, всех прилетевших из загранпоездок - на обследование в больницу, к работе не допускать.
Не слухи? ???
Такие меры предусмотрены, но на случай пандемии или эпидемии в России, как в Италии или в Китае.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Vlad1971 от 10 Марта 2020, 21:46:19
Володя, уже не слухи, сам шокирован, за подписью генерального директора распоряжение......
Сам только в октябре летал отдыхать на Кипр и тут такая "резкая" бумага......
Коллега в Москву из Австрии вернулся пару недель назад, если б не угадал на сутки с прилетом попал бы в карантин по прилету на 10 дней.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Demertious от 10 Марта 2020, 21:51:48
Такие ограничения принимаются по всему миру. В моей конторе (глобальная международная компания) отменены все запланированные встречи, совещания и т.д. Приняты планы по закрытию офисов в глобальном масштабе и переводе сотрудников на работу homebased. Принят кризисный план по командировкам и т.д и т.п. Все просто очень серьезно. Я такого кипеша не припомню...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 10 Марта 2020, 22:07:27
Володя, уже не слухи, сам шокирован, за подписью генерального директора распоряжение..
Мда, глобализм и "мирбезграниц" трещат по швам :be:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Demertious от 10 Марта 2020, 23:14:27
По данным ВОЗ смертность от COVID-19 в три раза выше, чем от сезонного гриппа.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 10 Марта 2020, 23:40:01
Не до монет будет.С такими "волнами".Может утрясётся всё и вернется к тому,что было. ::)
Ага, доллар по 30, проезд в маршрутке 5 рублей.. :laugh:
Если серьезно, то у меня ремонт на носу и я даже представить не могу, на сколько ВСЕподоражает к моменту, когда я начну его делать.
а,мне дом достроить надо,тоже в не настроении,мягко скажем))
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: kroko63 от 11 Марта 2020, 00:09:13
Ничего хорошего не вижу, а тем более думаю это еще не дно и со слов знакомых, кое что понимающих в экономике - полное дно нам предстоит ощутить этак через годик, два  :o
Вот тогда будет точно кирдык
Я сделал заказ для себя и еще пятерых своих товарищей монет США на 2020 год - это и серебряные доллары, полтинники, пруф набор погодовки в серебре, реверсный пруф долларов Инновация у американского дилера...
И все это надо выкупать ибо сделал заказ и будь добр потом все забрать, а по другому там с тобой дел иметь не будут
Ну это не самое страшное по бабкам в отличии коллег, которые строятся или задумали грандиозный ремонт, там точно стройматериалы подорожают и не хило
Хотя что там стройматериалы, подорожает все и продукты и многое другое
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 11 Марта 2020, 00:22:43
Ничего хорошего не вижу,
И все это надо выкупать ибо сделал заказ и будь добр потом все забрать, а по другому там с тобой дел иметь не будут
Ну это не самое страшное по бабкам в отличии коллег, которые строятся или задумали грандиозный ремонт, там точно стройматериалы подорожают и не хило
Хотя что там стройматериалы, подорожает все и продукты и многое другое
подорожает бензин,еда,жкх.в обшем быт,и так было не ахти как хорошо,будет  реально нехорошо.Верхам на всё это (думы народа)глубоко пох..
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 11 Марта 2020, 00:59:47
подорожает бензин,еда,жкх.в обшем быт,и так было не ахти как хорошо,будет  реально нехорошо.Верхам на всё это (думы народа)глубоко пох..
Ну зачем так врать? >:(
В России одни из самых низких цен на бензин!
А продукты питания многие дешевеют!
Я вам уже приводил пример с ценой на мясо, которое ишь подешевело на фоне почти двукратного роста доллара!
Дорожать будет лишь импорт, что в эпоху протекционизма и изоляционизма всех ведущих стран - отлично для России и народа.
Паника и истерика, - не лучшие решения в кризис, который, еще даже не вошел в пике.
Это были лишь первые вестники грядущего переустройства мира.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Norman от 11 Марта 2020, 02:36:54
У меня на этот случай есть кризисное направление в нумизматике - Крымское ханство. Много простых и дешевых монет на рынке и цены по отношению к доллару не меняются. А вот с точки зрения истории родного Крыма, очень интересно собирать это направление.
Если просто про кризис поговорить, так он у нас в Крыму давно, постоянный рост цен абсолютно на всё.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 11 Марта 2020, 06:26:27
За Крым! :az:
За кризисную нумизматику! :ay:
Ограничение импорта - отличный способ вспомнить, что у нас огромное количество интересных нумизматических тем, независимых от колебаний курса валют!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 11 Марта 2020, 06:31:38
Если просто про кризис поговорить, так он у нас в Крыму давно, постоянный рост цен абсолютно на всё.
Идет закономерное выравнивание с общероссийскими ценами, плюс - курортная составляющая республики.
С началом грузового ж/д сообщения неминуемо улучшение всего, что связано с продуктами и строительством. Ну а кризис и ж/д мост обещают в этом году Крыму исторический рекорд по туристам!
---
И главное, цены корректно сравнивать не с домайданными, как делают очень многие, а с действующими на Украине сейчас.
И ЖКХ, и продукты, и мн. др. товары у нас уже гораздо дешевле.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 11 Марта 2020, 13:00:12
РИ(монеты) можно собирать спокойно.Цены на неё не то что растут,а конкретно падают.
18век интересно.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 11 Марта 2020, 13:08:56
РИ(монеты) можно собирать спокойно.Цены на неё не то что растут,а конкретно падают.
18век интересно.
Да!
Медали и монеты РИ - неплохая замена талеровой темы на период тощих лет.
Вообще - локальная нумизматика, как периферийная тема, - дело чести для любого нумизмата.
---
Но в контексте кризиса и нумизматики стоит еще отметить тот факт, что грядущий кризис не локальный, а планетарный и Россия - еще островок относительного спокойствия.
В быту мы почти полностью оторвались от доллара и зависим от курса валют только при покупке импорта и в загранпоездках.
Очень интересно то, как поведут себя нумизматические дилеры, что случится с рынком монет в целом, как поведут себя доллар-евро?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 11 Марта 2020, 13:42:32
Однозначно,монеты будут покупать меньше.Инвесторов не останется.Материал будут дешеветь,особенно монеты РИ.Иностр монеты,антика-продать по рыночной цене можно будет только за границей.Я помню 90-ые,когда нплохой поздний рубль П1 можно было купить за 100 долларов.Талеров, в качестве ,уже будет сыскать проблематично.Дешево никто не отдаст,по рынку покупать никто не будет(исключения будут) у нас.
Не разделяю Вашего оптимизма насчёт грядущего.Сильно понизится уровень качества жизни у населения.Уже подорожали лекарства,так как они в основном импортные,одежда,еда.Уверен и бензин подтянется.Стариков жалко.Многие пишут это только начало "сериала".
Но,главное,чтоб войны не было.Всё остальное переживаемо.Это я пишу ,-не выходя на уровень макрополитики)).Как обыватель.
В общем ,-бывает.ничего уж такого страшного,хотя как то неприятно.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: kroko63 от 11 Марта 2020, 14:28:48
Боюсь ничего радужного нам простым обывателям не светит, ну как середнячки протянем чуть больше в отличии от стариков или тот кто живет на зарплату
Насчет подорожания основной корзины потребления, так мыж уникальная страна - нефть в цене падает, а бензин растет (это вааще уникальная ситуация в мировой практике  :o)
А подорожание бензина сразу тянет в росте транспортных услуг, тот же хлебушек надо довезти до потребителя
Насчет покупки продаж монет - да вещи интересные всегда всплывают в кризисы, но 90 года не повторятся, я имею ввиду сейчас в наше время их дешево никто не отдаст, как в те далекие 90
Любой продаван-дилер будет доедать последний сухарь, но цену будет держать, ибо по закупке он ее не отдаст
Насчет американских дилеров могу рассказать не по наслышке, ибо имею с ними дело через моих друзей в Штатах
У них тоже не все лазурно  :be:
Тот же официальный американский минт с каждым новым годом на всю свою продукцию по чуть чуть накидывает цену 3-4$ на каждое изделие
и это ой как не нравится коллекционерам США и там тоже ропот стоит не хилый
Да что говорить, лет пять шесть назад мы у дилера прям вымаливали каждый серебряный современный бакс или полтинник, ибо у него они были под расчет
А теперь уже третий год дилер звонит моему другану в Нью-Йорк и спрашивает, а твой русский друг точно возьмет в этом году монеты и не хочет ли он к тому уже заказанному количеству еще взять  ::)
Вот история пары месяцев назад - я взял полтинник с Буном 1938 года минт Филадельфия, тираж 2 100 штук в слабе MS66 - и отдал мне его дилер за 400$
А цена ему по всем прайсам и каталогам 750-800$
Так что сами видите - и у них там ощущается кризис жанра
А вааще щас самое время брать редчайшие монетки, вот только где денежков набрать  :(
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 11 Марта 2020, 15:55:26
...мыж уникальная страна - нефть в цене падает, а бензин растет (это вааще уникальная ситуация в мировой практике
Да вы что? :laugh:
Уникальная страна была Ливия полковника Муамара Каддафи, где бензин стоил дешевле воды!
1 литр бензина - 0,14$ (http://za-kaddafi.org/node/94)
За это его разорвали на части благодарные ливийцы-революционеры, требовавшие справедливости и свободы! 8))

А в России - одно из самых сбалансированных соотношений цена нефти - цена бензина!
Если вы хотите дармового бензина, то ждите того, что страна встанет в стокиллометровых пробках, города утонут в смоге, как Пекин, а бюджет страны недополучит триллионы долларов от экспорта.
Нищие шахтеры, голодные учителя и врачи без зарплат скажут вам бооольшое спасибо, что вы хотели как лучше...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 11 Марта 2020, 16:00:11
...мыж уникальная страна - нефть в цене падает, а бензин растет (это вааще уникальная ситуация в мировой практике 
Умаляю, в 21-м веке не нужно так обманывать
Мартовские цены на бензин в Норвегии - ведущей нефтедобывающей страны в Европе:
€ 1.66 (− 0.06)   € 1.76 (− 0.06)   € 1.57 (− 0.07)
Великобритании, добывающей нефть по всему миру:
€ 1.40 (− 0.09)   € 1.66   € 1.43 (− 0.11)
И в России:
€ 0.64 (− 0.04)   € 0.74 (− 0.05)   € 0.65 (− 0.04)
Так какая страна Уникальная? 8))
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: kroko63 от 12 Марта 2020, 00:09:01
...мыж уникальная страна - нефть в цене падает, а бензин растет (это вааще уникальная ситуация в мировой практике
Да вы что? :laugh:
Уникальная страна была Ливия полковника Муамара Каддафи, где бензин стоил дешевле воды!
1 литр бензина - 0,14$ (http://za-kaddafi.org/node/94)
За это его разорвали на части благодарные ливийцы-революционеры, требовавшие справедливости и свободы! 8))

А в России - одно из самых сбалансированных соотношений цена нефти - цена бензина!
Если вы хотите дармового бензина, то ждите того, что страна встанет в стокиллометровых пробках, города утонут в смоге, как Пекин, а бюджет страны недополучит триллионы долларов от экспорта.
Нищие шахтеры, голодные учителя и врачи без зарплат скажут вам бооольшое спасибо, что вы хотели как лучше...
Давно были в Пекине?
я с месяц назад и там уже давно чистота и порядок на дорогах и развязки похлеще чем в Европе
Да 6 лет назад этот город представлял одну большую барахолку, а теперь там этого нет и в помине и народ уже давно не ходит в фуфайках
И что даст учителям, врачам повышение цены на бензин?
Вы думаете им отдадут эту разницу, что то сомневаюсь
Вроде вот взяли и посадили полковника Захарченко и у него изъяли там чет несколько миллиардов и вот интересно и куда эти деньги пошли...
Чет не слышал, чтоб кому то что то добавили
Насчет фотки с Каддафи - вы модератор и это ваш форум, но как то не очень как мне кажется выставлять такие фотки
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: kroko63 от 12 Марта 2020, 00:12:18
...мыж уникальная страна - нефть в цене падает, а бензин растет (это вааще уникальная ситуация в мировой практике 
Умаляю, в 21-м веке не нужно так обманывать
Мартовские цены на бензин в Норвегии - ведущей нефтедобывающей страны в Европе:
€ 1.66 (− 0.06)   € 1.76 (− 0.06)   € 1.57 (− 0.07)
Великобритании, добывающей нефть по всему миру:
€ 1.40 (− 0.09)   € 1.66   € 1.43 (− 0.11)
И в России:
€ 0.64 (− 0.04)   € 0.74 (− 0.05)   € 0.65 (− 0.04)
Так какая страна Уникальная? 8))
Окей, я так думаю скоро и нам сделают такие цены, приравняют к мировым европейским странам
А как насчет дохода и прожиточного минимума в нашей стране и в европейских живущего там населения
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 12 Марта 2020, 00:38:17
Окей, я так думаю скоро и нам сделают такие цены, приравняют к мировым европейским странам
Это я слышу уже лет двадцать :D
В этом нет необходимости! В России по-прежнему одни из самых дешевых цен на бензин и ГСМ в мире!
Уверен, так в нашей стране, самой большой в мире, и будет впредь!
Но отдавать дешевле - самоубийство для государства!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 12 Марта 2020, 00:41:19
Окей, я так думаю скоро и нам сделают такие цены, приравняют к мировым европейским странам
А как насчет дохода и прожиточного минимума в нашей стране и в европейских живущего там населения
Как только медицинская страховка у нас будет 600$ в месяц (!), как в США, так сразу поднимут и прожиточный минимум до американских аналогов.
Неужели вас будет тешить доход в 5000$ если при этом вы будете отдавать налогами и тратами на коммуналку 4500$? :be:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 12 Марта 2020, 00:44:38
У каждого своё мнение,с которым ему легче жить. ???Зачем понапрасну трепать себе нервы,если никак не можешь повлиять на ситуацию.Но и особого оживления-радости  в сложившейся ситуации я не вижу.Русский народ привык к всему.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 12 Марта 2020, 00:47:46
И что даст учителям, врачам повышение цены на бензин?
Вы думаете им отдадут эту разницу, что то сомневаюсь
Нет, государство устроено гораздо сложнее, чем тупо брать и раздавать учителям деньги с продажи бензина частными компаниями :D
Учителя получат самые сильные ВС в мире, которые будут охранять синее небо над головой детей, которых они учат!
Получат хорошее здравоохранение и регулярные зарплаты.
Современную инфраструктуру и удобный общественный транспорт.
И мн. мн. др, чем занимается государство на полученные от нефтедолларов доходы.
В то числе и на расширение рынков сбыта нефти, и защиту торговых путей.
Что опять же возвращается кратно всем гражданам России, в том числе и потомкам!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 12 Марта 2020, 00:50:53
Насчет фотки с Каддафи - вы модератор и это ваш форум, но как то не очень как мне кажется выставлять такие фотки
Я видел его вблизи очень бодрым 11 лет назад...
Очень сожалею о его трагической гибели!
Эта фотография - самый красноречивый ответ тем, кто призывает раздать золотовалютные резервы "стариками и детям"...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: plantator от 12 Марта 2020, 00:59:44
Могу сказать лишь одно - революция не приносит ничего хорошего.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 12 Марта 2020, 01:29:14
У меня есть несколько знакомых, которые уже давно эмигрировали в США и в свое время как только могли "надували щеки". А сейчас все в один голос кроют свою американскую жизнь на чем свет стоит и говорят прямо - мы здесь не живем, а выживаем. А уж если эмигрант такое признает, это что-то невиданное, значит полный трындец. Ну да так им и надо, сами виноваты, пожировали и будет.

А кризис в нумизматике может и так у каждого наступить в любой момент. Это когда, то что можешь купить уже не интересует, а то что интересует не можешь себе позволить. Я это пару раз уже проходил без каких либо внешних факторов.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 12 Марта 2020, 02:48:08


А кризис в нумизматике может и так у каждого наступить в любой момент. Это когда, то что можешь купить уже не интересует, а то что интересует не можешь себе позволить. Я это пару раз уже проходил без каких либо внешних факторов.
Было такое)).Не хотелось,вообще,ничего.То,темы менял,потом наскучивало.Тупик.И вернулся к талерам до 1700.Покупаю редко и очень точечно.Особенно сейчас.Считаю,что это самые красивые монеты за всю историю человечества.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 12 Марта 2020, 03:22:35
...И вернулся к талерам до 1700... Считаю,что это самые красивые монеты за всю историю человечества.
Уже как-то говорил, но повторю, что еще мой отец меня учил (он баловался нумизматикой в советское время) - монета должна быть большая, красивая и серебряная. Понятно, что высказывание спорное и где-то дилетантское, но мне тоже именно такие и нравятся, особенно если нечастые.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: learner от 12 Марта 2020, 22:37:35
У меня есть несколько знакомых, которые ... в свое время как только могли "надували щеки". А сейчас все в один голос кроют свою ... жизнь на чем свет стоит и говорят прямо - мы здесь не живем, а выживаем. ... Ну да так ... и надо, сами виноваты, пожировали и будет.
Во, а я это, слово в слово, слышу от россиян и переехавших в Россию.

Да ладно, все будет хорошо - прорвемся.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Vlad1971 от 12 Марта 2020, 23:20:07
 :bs: А фотку с М. Каддафи  лучше скрыть, мы же не изверги какие свои взгляды нумизматические в таком виде экспонировать и ножом в попе ковырять......
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 12 Марта 2020, 23:34:15
По мне так все неблагодарные, призывающие "отобратьиподелить" - насильники, ни чем ни отличающиеся от ливийских бармалеев. Таких не учит ни горький опыт собственной страны, ни реалии современного мира, где все перевороты и цветные революции за все хорошее против коррупции обернулись миллионами беженцев и многими тысячами жертв!
---
Кого травмировал вид ликующего ливийского народа, приношу извинения. Убрал шокирующий контент.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 13 Марта 2020, 00:15:16
Во, а я это, слово в слово, слышу от россиян и переехавших в Россию.
Значит, можно смело констатировать, что это особенность психики человека: думать, что где-то у кого-то лучше, чем у него...
Не ценит человек того, что имеет здесь и сейчас!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Norman от 13 Марта 2020, 02:13:00
У меня есть несколько знакомых, которые уже давно эмигрировали в США и в свое время как только могли "надували щеки". А сейчас все в один голос кроют свою американскую жизнь на чем свет стоит и говорят прямо - мы здесь не живем, а выживаем. А уж если эмигрант такое признает, это что-то невиданное, значит полный трындец. Ну да так им и надо, сами виноваты, пожировали и будет.
По этому поводу вспомнил старый анекдот:

Умер один добрый человек и попал, как полагается в рай. Живет — не горюет.
Вдруг через рай несутся Черти в колеснице, и говорят:
— Поехали с нами, у нас выпивка, девушки, прелести всякие, все искушения на выбор, все что захочешь! Поехали!!! Мужик пошел к Господу:
— Господи, пусти меня в Ад на экскурсию!
— Но зачем тебе это? Тебе чего-то не хватает?
— Да нет, но просто интересно посмотреть.
Господь дал ему разрешение на три дня. Мужик вернулся, полон впечатлений.
Через некоторое время снова Черти несутся через Рай. Снова пригласили.
Отпросился, вернулся — довольный. Через некоторое время опять все повторилось.
После нескольких путешествий Мужик долго думал, пришел к Господу:
— Господи, отпусти меня на совсем в Ад!
— Ты в этом уверен???
— Да.
Отпустил его Господь.
Мужик собрался, приехал в Ад, а его тут же в смолу!
— Ребята, да вы чего, это же я, вы же со мной пили, мы ж…
— А ты, дорогой НЕ ПУТАЙ ТУРИЗМ С ЭМИГРАЦИЕЙ.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 13 Марта 2020, 02:19:38
 :laugh:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 13 Марта 2020, 23:49:28
таки ,кто собирает талеры в качестве...они подорожали ::)
разговаривал с дилерами,смотрю  проходы -в Германии тоже всё красивое -дорого.И здесь уже не купить,и там дорого.Скупается там всё на корню сейчас.Деньги тезаврируют ,что ли)).Придется заморозится.К антике красивой тоже не подступиться. :( :be:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 14 Марта 2020, 00:13:31
таки ,кто собирает талеры в качестве...они подорожали
разговаривал с дилерами,смотрю  проходы -в Германии тоже всё красивое -дорого.
Скупается там всё на корню сейчас.
К антике красивой тоже не подступиться.
Смотрю проходы, согласен насчет редких и красивых монет: скупают дороже среднего.
Очень много простых монет в VF - НЕ продаются даже с начальной цены.
По средневековью уходят за дорого тоже только красивые и редкие, - простые монеты: Lot unsold
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 14 Марта 2020, 12:09:37
 Это начальная стадия кризиса.
 Продажа простых монет или монет состояния VF и ниже замирает, дорогое и качественное продается хорошо и дорого.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 14 Марта 2020, 12:12:06
 Добавлю, что монеты даже в качестве, но с некрасивыми штемпелями тоже не берут.
 Тем, кто сейчас активно покупает монеты attractive экземпляры. :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 14 Марта 2020, 15:42:54
"Народ" сейчас будет брать красивое и что б недорого.Это у нас.Такшта дилерам придется несладко. ???
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 14 Марта 2020, 17:10:52
 "Чтоб красиво" и "чтоб недорого" - это антигонистические желания, которые не пересекаются.
  Поэтому нумизматы с таким подходом ничего не могут купить - не до кризиса, не после кризиса, не в сам кризис.
 Под их критерии ничего не подходит и они постоянно в завязке.
 Не сладко им приходится.
 Они все ждут чего-то, каких-то мифических периодов "глобального процветания", наверно, они надеются жить вечно.

 От них я уже больше 10 лет слышу заявления, что "нумизматика умерла".
 Но Нумизматика последние 10 лет продолжает жить вопреки их утверждениям.
 
 
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 14 Марта 2020, 17:31:38
Мой совет - покупайте монеты в качестве. Именно они больше всего будут расти в цене, не важно антика это, средневековье или талеры с кронами.
 Я понимаю, что придется в этом случае хорошенько придушить жабу, но это стоит того.
 Кризис привел к расслоению цен и спроса на монеты. Цены на убитые временем и людьми экземпляры рухнули вниз и продать их сейчас крайне тяжело, средние монеты остались примерно на том же уровне, качественные монеты продолжают дорожать.
 Думаю, что пока мы не достигли дна этого кризиса, эта тенденция продолжится.

 Мое мнение с 2009 года совсем не изменилось.
 Все так и есть.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 14 Марта 2020, 19:05:43
Забавно, но речь шла о кризисе 2008-го года :D
Быстро же время летит...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 14 Марта 2020, 19:07:08
 К сожалению, чем становишься старше, тем время начинает бежать все быстрее и быстрее.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Vlad1971 от 14 Марта 2020, 19:52:19
К сожалению, чем становишься старше, тем время начинает бежать все быстрее и быстрее.
100%.....и жизнь превращается в "от зарплаты-до зарплаты", "От выходных до выходных", от отпуска до отпуска", от "праздника до праздника".....тем самым крадется удовольствие от жизни онлайн......крадется вирусами, кризисами, ежедневной усталостью.......думаешь, а вот к 50 годам я такое сделаю!....А....И.....и ....и....
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 14 Марта 2020, 19:53:19
К сожалению, чем становишься старше, тем время начинает бежать все быстрее и быстрее.
И меряется кризисами: 1991 - 1998 - 2008 - 2014 - 2020  :(
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 15 Марта 2020, 00:08:03
грустно
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: plantator от 15 Марта 2020, 00:29:54
Каждый сам для себя ищет выход из ситуации. Так, как нумизматика бок о бок идет с историей, я вот решил, что буду просто читать книги по интересующей меня тематике. Книги все же дешевле и доступнее. ::) А когда будет возможность, пополню коллекцию или... приобрету очередную книгу 8))
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 15 Марта 2020, 01:45:05
А я вот чешуйку Ивана Грозного купил..1000р всё удовольствие.ну и заслабирую)) ::)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: plantator от 15 Марта 2020, 02:18:53
Чешую слабируют?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 15 Марта 2020, 03:06:46
Чешую слабируют?
ага,узнавал...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 15 Марта 2020, 10:26:03
А я вот чешуйку Ивана Грозного купил..1000р всё удовольствие.
Отличное антикризисное приобретение!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Паисий Пчельник от 15 Марта 2020, 11:44:41
Отличная ГР-ка!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 15 Марта 2020, 15:24:45
Чешую не собираю.Но нужна.Для представления в моей талерной теме.Цель,-простые,но в качестве.Значимые личности. :az:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Паисий Пчельник от 15 Марта 2020, 20:19:47
Да, это и есть - простая, но в качестве.
 :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 15 Марта 2020, 21:06:29
Каждый сам для себя ищет выход из ситуации. Так, как нумизматика бок о бок идет с историей, я вот решил, что буду просто читать книги по интересующей меня тематике.
И это правильно!
Тоже приобретаю историческую литературу.
Нумизматическая по моей теме не дешевле монет :D
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: kroko63 от 15 Марта 2020, 21:18:19
Коллеги! а может всеж перетерпеть, подсобирать денежек и взять стоящее!!!!
а то размениваться на мелкое, это как в том анекдоте - секс в презервативе, один шаг к резиновой женщине....
Сорри за пошлые мысли, но как то так   ::)
Хотя это мое видение на сегодняшние реалии    :be:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 15 Марта 2020, 23:52:53
Коллеги! а может всеж перетерпеть, подсобирать денежек и взять стоящее!!!!
а то размениваться на мелкое, это как в том анекдоте - секс в презервативе, один шаг к резиновой женщине....
Сорри за пошлые мысли, но как то так   ::)
Хотя это мое видение на сегодняшние реалии    :be:
а,почему бы и нет,если подвернется.Мне чешуя давно была нужна и интересна,вот и повод к ней приблизится.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: kroko63 от 16 Марта 2020, 01:33:51
Коллеги! а может всеж перетерпеть, подсобирать денежек и взять стоящее!!!!
а то размениваться на мелкое, это как в том анекдоте - секс в презервативе, один шаг к резиновой женщине....
Сорри за пошлые мысли, но как то так   ::)
Хотя это мое видение на сегодняшние реалии    :be:
а,почему бы и нет,если подвернется.Мне чешуя давно была нужна и интересна,вот и повод к ней приблизится.
Тогда это не уход от основной темы, а еще одно направление в коллекционировании  ;)
Между прочим я такое взял на вооружение лет 5-6 назад, а само коллекционирование у меня началось 15 лет назад
Поясняю
Я плотно очень плотно собираю США (монеты, а также токены Смутного Времени 1832-1844, токены Гражданской войны 1863, транспортные токены, телефонные токены фирмы GOETZ) и подконтрольные им земли (Филиппины, Пуэрто-Рико (старое), Гавайи (старые) Датская Вест Индия 1883 года, у них это красиво называется - ПРОТЕКТОРАТОМ
Но там все расписано как по нотам и мне как стало пресновато, в общем я решил собирать старое Марокко и монеты тех стран в которых побывал или просто они мне понравились
Так вот я месяца 2-3 охочусь только за монетами США или подконтрольных им земель, но когда наступает кризис жанра - нет тех монет, что мне нужны или цены реально неадекватные, да и просто надоедает...
То я резко переключаюсь на Марокко и напрочь забываю про монеты США, я даже не мониторю ресурсы по ним
Так проходит те же месяца три-четыре и я опять могу переключиться или на монеты США или просто на их токены
Вы не поверите, но я я даже убираю со стола в кабинете всю литературу по тем темам которые временно отставил и достаю и располагаю те каталоги и прайсы которые мне нужны в данный момент по другому направлению
Может немного сумбурно, но думаю вы мою мысль поняли :)
Поверьте получается что я все время в тонусе и не пропадает интерес к коллекционированию  :bs:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 16 Марта 2020, 01:50:00
Коллеги! а может всеж перетерпеть, подсобирать денежек и взять стоящее!!!!
а то размениваться на мелкое, это как в том анекдоте - секс в презервативе, один шаг к резиновой женщине....
Сорри за пошлые мысли, но как то так   ::)
Хотя это мое видение на сегодняшние реалии    :be:
а,почему бы и нет,если подвернется.Мне чешуя давно была нужна и интересна,вот и повод к ней приблизится.
Тогда это не уход от основной темы, а еще одно направление в коллекционировании  ;)
Между прочим я такое взял на вооружение лет 5-6 назад, а само коллекционирование у меня началось 15 лет назад
Поясняю
Я плотно очень плотно собираю США (монеты, а также токены Смутного Времени 1832-1844, токены Гражданской войны 1863, транспортные токены, телефонные токены фирмы GOETZ) и подконтрольные им земли (Филиппины, Пуэрто-Рико (старое), Гавайи (старые) Датская Вест Индия 1883 года, у них это красиво называется - ПРОТЕКТОРАТОМ
Но там все расписано как по нотам и мне как стало пресновато, в общем я решил собирать старое Марокко и монеты тех стран в которых побывал или просто они мне понравились
Так вот я месяца 2-3 охочусь только за монетами США или подконтрольных им земель, но когда наступает кризис жанра - нет тех монет, что мне нужны или цены реально неадекватные, да и просто надоедает...
То я резко переключаюсь на Марокко и напрочь забываю про монеты США, я даже не мониторю ресурсы по ним
Так проходит те же месяца три-четыре и я опять могу переключиться или на монеты США или просто на их токены
Вы не поверите, но я я даже убираю со стола в кабинете всю литературу по тем темам которые временно отставил и достаю и располагаю те каталоги и прайсы которые мне нужны в данный момент по другому направлению
Может немного сумбурно, но думаю вы мою мысль поняли :)
Поверьте получается что я все время в тонусе и не пропадает интерес к коллекционированию  :bs:
Очень мудро. :az:Я стал собирать лениво.Смотрю всё.Интересно многое.Покупать уже ничего не хочу.Только,если что то сильно зацепит.Это талеры до 1700 или просто какая ириска из любой темы.То,что мне понравится,-проходит  редко.Поэтому покупки мои стали очень нечастыми и точечными.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 16 Марта 2020, 23:33:46
Поверьте получается что я все время в тонусе и не пропадает интерес к коллекционированию  :bs:
Отличный метод! :ay:
Моя тема чем хороша, что монеты некоторые стоят 300 рублей, а некоторые - 300 тысяч.
Всегда в тонусе, независимо от материального положения. Но главное - всегда есть о чем мечтать, есть что узнать нового.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: plantator от 17 Марта 2020, 00:32:40
Поверьте получается что я все время в тонусе и не пропадает интерес к коллекционированию  :bs:
Отличный метод! :ay:
Моя тема чем хороша, что монеты некоторые стоят 300 рублей, а некоторые - 300 тысяч.
Всегда в тонусе, независимо от материального положения. Но главное - всегда есть о чем мечтать, есть что узнать нового.
А если не секрет, то собираете? Это так сказать для общего развития и для лучшего знакомства :az:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 17 Марта 2020, 01:59:51
А если не секрет, то собираете? Это так сказать для общего развития и для лучшего знакомства
Не секрет :az:
Это основная тема:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=90.0
А здесь продолжение:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=31.0
http://forum.castlecoins.ru/index.php?board=78.0
Так сказать, партнеры по историческому процессу...

Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Vlad1971 от 19 Марта 2020, 00:17:13
В магазинах, да, прошла паника, смели подчистую крупу, соль, сахар....но сегодня полки опять пополнили  :bs:
Роспотребнадзор начал нехотя делиться информацией по типам ОРВИ и гриппа у людей направленных в карантин, давно это нужно было делать, не дожидаясь пандемии коронавируса.....тут обнаружили и грипп 2-х типов и ОРВИ и пр.сезонную хрень.....
А потом впереди 22 апреля....субботник :D
Всем здоровья и здравомыслия в штормовую погоду :bs:  :az:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 19 Марта 2020, 00:23:12
если уж честно...тревожит  меня курс нашего рубля и на сколько сильно потом все подорожает.жить нам как)) :be:
ну и  :az:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: plantator от 19 Марта 2020, 00:29:18
Работаю в очень крупной организации, с завтрашнего дня все работают удаленно. Мне через 2-3 недельки ключи от новой квартиры получать, боюсь думать о ремонте... :-X Цены будут караул >:(
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Vlad1971 от 19 Марта 2020, 00:32:28
Бум надеяться, что буржуины, скупившие "нумизматические ириски" на кризисной волне, не утащат их с собой в фамильный склеп  :bs:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Vlad1971 от 19 Марта 2020, 00:41:32
Раньше, как плохой биатлонист, выцеливаешь свою из пяти в гонке и хоть одну, да выбьешь, а сейчас по теме максимум три видишь, пока прицелишься.....бах.... и Иоган Себастьян на выходе, играет на своём органе  :D
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 19 Марта 2020, 00:57:46
если уж честно...тревожит  меня курс нашего рубля и на сколько сильно потом все подорожает.жить нам как)) :be:
ну и  :az:
Вспоминая 98-й год, когда доллар скакнул с 6 руб. на 30 мне с этих подорожаний просто смешно. Вот тогда лично мне было страшно. Для меня практически мир рухнул. Ан глядь, уже в 2000-ом все завертелось, только успевай поворачиваться. Так что и тут прорвёмся.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Vlad1971 от 19 Марта 2020, 01:00:11
Работаю в очень крупной организации, с завтрашнего дня все работают удаленно. Мне через 2-3 недельки ключи от новой квартиры получать, боюсь думать о ремонте... :-X Цены будут караул >:(
Пропустил сообщение. Ремонт -да, та еще тема.  А у нас удаленно дома -никак. "Коммерческая тайна" и меры по ограничению возможности её утечки.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 19 Марта 2020, 01:52:51
Да не зависит продуктовая корзина россиянина от курса доллара! :bu:
Виски подорожает, а вино крымское и коньяк дагестанский - останется в той же цене.
Камбала у меня в магазине при долларе по 35 и при долларе по 75 стоит одинаково уже 6 лет: 250 рублей за кг!
Только за это время ассортимент морской рыбы увеличился кратно, а раньше - одна скандинавская семга садковая была!
Народ продуктами запасается: смели курятину, консервы и крупы. Но на утро опять полные полки.
Так что паникеры меня только смешат.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 19 Марта 2020, 01:56:17
Мне через 2-3 недельки ключи от новой квартиры получать, боюсь думать о ремонте...
Новоселье - это всегда жизнь с чистого листа!
Поздравляю! :az:
У меня лично ремонт перманентный уже 6 лет подряд :bm:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 19 Марта 2020, 02:03:15
По большому,вся эта чехарда просто потеря денег у населения на ровном месте(у бол-ва).Надо с этим побыстрее смирится.Нехорошо,что народ зашуганный,ему явно не до принятия конституции))
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 19 Марта 2020, 11:15:45
По большому,вся эта чехарда просто потеря денег у населения на ровном месте(у бол-ва).
На ровном месте?  :o
Если для вас мировой кризис на фоне пандемии вируса  - ровное место, что тогда неровное место?! Столкновение земли с астероидом?
Экономические кризисы в истории человечества всегда приводили к войнам! Радуйтесь, что превосходство в стратегическом вооружении гарантирует нам мирное небо над головой, а отечественное здравоохранение пока уберегает нас от массовых жертв, как это происходит в Китае и в Западной Европе с их хваленой медициной и экономикой!
Все познается в сравнении: кто-то лишний талер себе купить не может, а в Европе - тысячи смертей и крах сбережений граждан на фоне тотального карантина!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 19 Марта 2020, 12:41:48
По большому,вся эта чехарда просто потеря денег у населения на ровном месте(у бол-ва).
На ровном месте?  :o
Если для вас мировой кризис на фоне пандемии вируса  - ровное место, что тогда неровное место?! Столкновение земли с астероидом?
Экономические кризисы в истории человечества всегда приводили к войнам! Радуйтесь, что превосходство в стратегическом вооружении гарантирует нам мирное небо над головой, а отечественное здравоохранение пока уберегает нас от массовых жертв, как это происходит в Китае и в Западной Европе с их хваленой медициной и экономикой!
Все познается в сравнении: кто-то лишний талер себе купить не может, а в Европе - тысячи смертей и крах сбережений граждан на фоне тотального карантина!
что за крах сбережений у буржуев?пока мы видим только ,как сыпится рубль.Если сбережения в рублях это ,весьма,неспокойно.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 19 Марта 2020, 12:45:25
По большому,как я писал,пох..Мы из СССР,нам не привыкать.Кроник-фигня.Кризис-переживём.Главное,чтоб войны не было. :az:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 19 Марта 2020, 12:56:05
что за крах сбережений у буржуев?пока мы видим только ,как сыпится рубль.
Если сбережения в рублях это ,весьма,неспокойно.
1) Если сбережения в рублях, то вы можете купить землю, недвижимость, продукты по той же цене, что и при долларе за 60 рублей!
Уже не 1998 год на дворе, проснитесь! :bi:
2) Вы, видимо, вообще не в курсе, как устроено западное общество и не знаете, что такое крах биржи для американца, британца и итальянца!
Это сгоревшие триллионы долларов частных сбережений среднего класса, хранившего деньги в акциях Боинга, Теслы, Эйпла и прочих рухнувших Бритиш Петролиумов!
Пока вы не можете купить очередную понравившуюся блестящую монетку, миллионы людей в Западном мире потеряли свое будущее!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 19 Марта 2020, 13:00:32
Главное,чтоб войны не было.
Это главное!
По сравнению с этим - все остальное пыль!
На фоне того, как в огне революций и войн на наших глазах сгорают целые страны, теряя миллионы людей гибелью и эмиграцией, банальный мир и стабильность становятся абсолютной ценностью.
Кому, как не нумизматам, понимать это!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 19 Марта 2020, 13:27:22
Главное,чтоб войны не было.
Это главное!
По сравнению с этим - все остальное пыль!
На фоне того, как в огне революций и войн на наших глазах сгорают целые страны, теряя миллионы людей гибелью и эмиграцией, банальный мир и стабильность становятся абсолютной ценностью.
Кому, как не нумизматам, понимать это!
Согласен на все 100. :az:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 20 Марта 2020, 10:17:40
  Вчера один нумизмат посоветовал мне в связи с набирающим обороты кризисом завязать с монетами.
  Хотя бы временно.
 Я думаю, что он совсем не прав. :)

   А что делать если этот кризис продлится 10-15 лет?
  Мы все собрались жить вечно?
 Тогда надо будет совсем завязывать с нумизматикой?
Думаю, что это неправильно, монеты - это своего рода отдушина, таблетка от стресса и в непростые времена она более полезна и востребована, чем в тучные годы.
 
  Лучше думать про монеты, чем про короновирус, политику, экономику или про болезни или дрязги на работе.
 Это и познавательнее, и полезнее.

 Не обязательно собирать дорогие монеты, нумизматика дает очень большой разброс по темам и по ценам.
 Можно начать собирать например, более бюджетные темы.
 Или пополнять свою коллекцию скажем не раз в месяц, а пореже.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 20 Марта 2020, 10:37:36
  Вчера один нумизмат посоветовал мне в связи с набирающим обороты кризисом завязать с монетами.
Судя по кризису 2014-2015 годов с коллекционированием монет в той или иной степени завязала треть!
Это факт.
С одной стороны грустный, с другой - остались убежденные Нумизматы, а отпали неофиты и случайные люди...
Для меня отказ от монет -немыслим!
Это уже образ жизни, неотъемлемая ее часть.
Мой антикризисный план прост:
1) Покупать монеты! Редко, но метко.
2) Пополнять бюджетные подтемы
3) Следить за проходами и изучать разновидности, метрологию, дизайн.
4) Больше читать
5) Общаться с нумизматами.
За неимением коллег по увлечению в России я общаюсь с американцами, испанцами, мальтийцем, ливанцем и немного с турками.
И, конечно, наш Форум!
Увлеченным людям всегда есть, что обсудить :az:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 20 Марта 2020, 10:51:12
 Общение с иностранными нумизматами особенно полезно, кроме радости общения и информации оно дает еще и оттачивание знание иностранного языка.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 20 Марта 2020, 10:51:55
А что делать если этот кризис продлится 10-15 лет?
Я думаю, что кризис еще не начался :-X
Он будет непременно, но позже.
Продлится около 3 лет, до восстановления.
Только нужно учитывать, что кризис это мировой и затронет абсолютно Все страны.
Как поведет себя рынок монет - предсказать невозможно. Я даже допускаю, что будут распроданы старинные коллекции, а может быть наоборот - монеты подешевеют, некоторые - кратно! Буду следить.

Пока что даже для рубля ничего не случилось необычного: мы даже пиков 2015-2016 годов по курсу не достигли.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 20 Марта 2020, 10:57:40
Общение с иностранными нумизматами особенно полезно, кроме радости общения и информации оно дает еще и оттачивание знание иностранного языка.
С испанцами я демонстративно переписываюсь по-русски, - спасибо автопереводчику. Сперва просили писать по-английски, но потом смирились.
Удивительно, но это самые активные медиевисты в соцсетях. Итальянцы тусуются на Ля-монете, а испанцы - в ФБ.
А английский да, часто приходится использовать.
Но все чаще ленюсь и тоже пишу по-русски.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 20 Марта 2020, 13:25:00
 ПРАВИЛЬНО, пусть они сами учат русский или продираются сквозь дебри интернет-переводчиков. :ay:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 20 Марта 2020, 13:38:28
Язык - это демонстрация флага. Когда требует такт или приличие я перехожу на интернациональный, но с поляками, испанцами, румынами чаще всего общался по-русски, без смысловых изъянов.
И это вызывает сперва удивление, а затем - уважение с их стороны.
Сейчас русский снова становится модным, - просто поражает количество блогеров со всего мира, которые делятся своим опытом изучения русского языка.
И опять же, спасибо электронным переводчикам, - они снимают барьеры.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 20 Марта 2020, 13:42:38
Я думаю, что кризис еще не начался :-X
Он будет непременно, но позже.
Продлится около 3 лет, до восстановления.

 Многие аналитики считают, что мировой кризис по-настоящему разразится после американских выборов и повторного воцарения там Трампа.
 То есть не раньше нового года, а скорее всего ранней весной следующего года после инагурации Трампа и новогодних праздников.
 А сейчас по миру идут всего лишь предгрозовые раскаты, но и они уже наделали много шороха.

 Но во все эти по сути проамериканские планы и предсказания могут вмешаться много случайных (или не случайных?) событий, спровоцированных не США, а другими странами. 
 И тогда все может пойти совсем по другому сценарию.

 Единственно радует только то, что коллективный запад на этот раз не сможет решить мировой кризис, вызванный прежде всего сумашедшим печатанием не обеспеченных ничем в таком количестве долларов и евро через очередную мировую войну.
 И не потому, что они вдруг стали человеколюбивыми, а просто армия России им это не позволит сделать. В случае чего Путин на весь мир обьявил, что "мы будем бить по штабам" и подтвердил возможности российской армии и решимость российской власти событиями в СИРИИ.
 И слава БОГУ, его услышали.

 Поэтому финансовые и биржевые пузыри в США и других странах золотого миллиарда и перераспределение богатства на этот раз будут сдуваться
 через панику и разрыв транснациональных промышленных и логистических цепочек, что сейчас например, спровоцировал короновирус, раздутый специально до немыслимых размеров. Для этого его и раздули.
 
 Мир медленно, но верно идет от однополярного мира во главе с США к многополярному миру с несколькими центами силы.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 20 Марта 2020, 13:48:01
Что в этом контексте случится с монетами и с ценами на них?
 МОЖНО ТОЛЬКО ГАДИТЬ.
  Никто вам точно не сможет на это ответить.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 20 Марта 2020, 13:48:42
 Согласен.
 Именно демонстрация флага.  :ay:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 20 Марта 2020, 14:45:24
Поживём-увидим.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 20 Марта 2020, 14:46:58
Поживём-увидим.

 Какая глубокая мысль. :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 20 Марта 2020, 14:55:05
Согласен.
 Именно демонстрация флага.  :ay:
А я со всеми общаюсь на их родном языке. И это чисто из практических соображений, я хочу наиболее понятно донести мысль.
Как-то после долгой переписки с одним немцем, он мне сказал - у Вас очень хороший немецкий (а я немецкого не знаю), на что я ему ответил - это не у меня, это у Google :laugh:

Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 20 Марта 2020, 15:02:48
Поживём-увидим.

 Какая глубокая мысль. :)
Что ты ничего не знаешь,что я.Мы зависим ,в данном случае,не от себя.Ваши прогнозы с Стерлингом оптимистичны,и их приятно читать.За это Вам спасибо.Что сопли на кулак наматывать ?что будет,- то и будет.нам не привыкать,молодежи сложно будет.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Шляхта от 20 Марта 2020, 17:00:42
Мда... Точно на крымское ханство переходить придется....
Картошка уже по 35 рублей кг :bm:...

Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 20 Марта 2020, 18:42:50
Явно перекупщики и ваши торговцы задирают цены! >:(
Цена картофеля явно не связана с курсом рубля:
Курс доллара снизился в четверг на 1,68 руб. - до 79,19 руб., евро упал на 3,59 руб. - до 84,74 руб.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Vlad1971 от 25 Марта 2020, 22:28:05
 Зададим более понятный для каждого вопрос: Нумизматика в вашей жизни надолго?
Вот- вопрос вопросов!
А вот ответов многовариантность......
Привезли пару лет назад 4 альбома монет для консультации, владелец всю жизнь собирал и в 45 умер.
Все монеты - пионерская коллекция и по содержанию и по сохранности. Человек привозивший монеты в скорости тоже умер.... такая нумизматика никому не нужна, кроме первого владельца....ибо второй человек ищет возможности сбыта, чтобы деньги в семью вернуть, н тут умирает сам....и ВСЁ. Точка...
В семье надеются, что монеты стоят огромного состояния, иначе папа не выносил бы мозг про монеты....а по факту .......2 кг. металлолома.
 :( :( :(
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Vlad1971 от 25 Марта 2020, 22:37:33
Я в нумизматике с рождения, практически, мне примерно в 2-3 года на Новый год, под ёлочку Дед мороз стал неожиданно приносить чехословацкие геллеры, венгерские филлеры и форинты, румынские бани- они до сих пор со мной, с начала 70-х.
Родители из загранки привезли, но львы на чехословацких монетах в то время казались не менее крутыми чем львы на Пражских грошах  :bs: :ay: :az:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Vlad1971 от 25 Марта 2020, 23:02:35
Герб Социалистической Республики Румыния на металлической магнитной монете в 15 бани, вообще погружал сознание в глубокие лесные дебри с елями и установками по добыче нефти на фоне восходящего солнца, а венгерские 50 филлеров с мостом между Будой и Пештом напоминали этикетки от жвачки "Голливуд" с американским мостом в Лос-Анджелесе  :bs:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 26 Марта 2020, 11:11:53
 Сочно повествуешь. Поставил плюс.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Vlad1971 от 26 Марта 2020, 18:55:57
Сочно повествуешь. Поставил плюс.

Спасибо, Роман!  :D  :az:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Vlad1971 от 26 Марта 2020, 19:23:38
напоминали этикетки от жвачки "Голливуд" с американским мостом в Лос-Анджелесе  :bs:

"Бруклин" с Бруклинским мостом  :D не подправил сразу  :bs:

Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 26 Марта 2020, 21:40:57
... львы на чехословацких монетах в то время казались не менее крутыми чем львы на Пражских грошах
Все мы родом из дества!
И детские впечатления от монеты - самые сильные и яркие.
Не устану повторять, что всегда нужно сравнивать себя сегодняшнего с собой таким, когда польский орел и лев со звездой над головой рождал эмоций столько, сколько не каждый нумизмат получит от талера в идеальной сохранности.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 28 Марта 2020, 14:57:03
Зададим более понятный для каждого вопрос: Нумизматика в вашей жизни надолго?
Вот- вопрос вопросов!
А вот ответов многовариантность......
Привезли пару лет назад 4 альбома монет для консультации, владелец всю жизнь собирал и в 45 умер.
Все монеты - пионерская коллекция и по содержанию и по сохранности. Человек привозивший монеты в скорости тоже умер.... такая нумизматика никому не нужна, кроме первого владельца....ибо второй человек ищет возможности сбыта, чтобы деньги в семью вернуть, н тут умирает сам....и ВСЁ. Точка...
В семье надеются, что монеты стоят огромного состояния, иначе папа не выносил бы мозг про монеты....а по факту .......2 кг. металлолома.
 :( :( :(
Так собираем для себя,для своего удовольствия.Если не дилер,то коллекционирование монет -обычно, в убыток.По большому это для обеспеченных людей,собирать серьезные коллекции.
В сегодняшних условиях лучше подтянуть себя теоритически.
Сейчас всей стране нелегко,не только коллекционерам и собирателям.Все уладится,и всё наладиться. :az:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 09 Апреля 2020, 20:54:31
Кризис и карантин - отличная возможность перебрать свои закрома и описать монеты, до которых не доходили руки.
Товарищ на карантине за две недели перебрал и описал уже сотни монет :laugh:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: plantator от 04 Мая 2020, 20:27:18
Я заказал кляссер для марок. Хочу попробовать разобраться с марками. Никогда их не собирал, но вот уж очень стало интересно. Марки дешевле, есть куда разгуляться. Хочу попробовать себя в марках стран Скандинавии и в первую очередь Исландия. Вот такие дела  ???
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 04 Мая 2020, 20:33:34
У меня лежит несколько наборов марок Мальты...
Но ни как не доходят руки разобрать, - с монетами бы разобраться, столько неразобранных :bu:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: plantator от 04 Мая 2020, 21:05:11
У меня лежит несколько наборов марок Мальты...
Но ни как не доходят руки разобрать, - с монетами бы разобраться, столько неразобранных :bu:
Я приобрел 200 марок. 100 штук 95 рублей. Попробую разобраться с каталогами и тд тп. Чем больше читаю, тем больше интересно. Кто-то в кризис начинает. собирать другие монеты, а я меняю профиль. А точне дополняю уже имеющийся  ::)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 05 Мая 2020, 02:03:26
Не хочу ничего  собирать,кроме талеров,всё -таки.К этому пришёл окончательно.Экономия бешеная выходит,-ничего покупать не буду. :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 05 Мая 2020, 02:14:29
Не хочу ничего  собирать,кроме талеров,всё -таки...
Экономия бешеная выходит...
Ещё бы!
Если античностью баловаться, то даже весьма заметно для бюджета :D
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 05 Мая 2020, 02:33:15
Не хочу ничего  собирать,кроме талеров...
И я не хочу  :az:
Но так как пока нет никакой возможности, то довольствуюсь исключительно Святым Духом :(
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 05 Мая 2020, 02:40:14
Не хочу ничего  собирать,кроме талеров...
И я не хочу  :az:
Но так как пока нет никакой возможности, то довольствуюсь исключительно Святым Духом :(
Вот вот.Антика и РИ есть в коллекции,-знаковые позиции.Но больше не хочется просто иметь,неинтересно.Будем надеяться,что талера сильно подешевеют. :az:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: kroko63 от 06 Мая 2020, 14:47:27
Всем добрый день коллеги!
я уже отметился в опросе - покупаю, но реже!!!
Из за того что побольше сижу дома (работаю на удаленке) то и между работой на компе и чисткой двора и дома, успеваю и по старым местам с монетками пробежаться
Из за этой обстановки в мире люди стали выставлять довольны редкие монетки по моим темам, ну и я не теряюсь по возмоге их прибретаю  :)
Вот улов за неделю
https://www.ebay.com/itm/402208521533 - довольна редкая монетина Датская Вест Индия и в очень приличном сохране!!!
тираж 500 000 штук, но в этот тираж входят два года чеканки - 1878 и 1879
на ссылке еще старая цена дилера, мы его говорили и он ее мне отдал за 28$, а по каталогу Краузе в таком состоянии цена 45$
И еще одну монетку хочу показать по моей теме - 2 цента США 1871 - редкий год и тираж не сильно большой (721 250 штук)
https://meshok.net/item/183867151_WR_14140_%D0%A1%D0%A8%D0%90_2_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0_1871
В своих Закромах Родины такую имел, но сохран намного хуже
Выиграл на Мешке за 3150 рублей, а на Ебэй от 9 000-10 000 рублей
Так что кризис имеет и свои положительные стороны  :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: plantator от 06 Мая 2020, 14:52:12
А как дела обстоят с доставкой из-за границы? Неужели не боитесь? Я вот каждый раз, когда вижу на заграничных аукционах что-то интересное, то каждый раз вспоминаю, что опасно заказывать :(
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: kroko63 от 06 Мая 2020, 14:54:53
И еще хочу похвастаться - все же в том что сижу дома и потихоньку разгребаю свои заброшенные темы или развалы, есть резон -  можно найти довольно интересные вещи
Говорю сразу не помню когда и где взял эти два набора, но нашел в своей заветной тетрадочке, что я за них отдал 340 и 280 рублей
Показал знакомым ребятам и потом от ответа впал в ступор...  :o
Цена этим двум наборам в сегодняшних реалиях 50 000 рублей  :o
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: kroko63 от 06 Мая 2020, 15:03:27
А как дела обстоят с доставкой из-за границы? Неужели не боитесь? Я вот каждый раз, когда вижу на заграничных аукционах что-то интересное, то каждый раз вспоминаю, что опасно заказывать :(
Мне немного проще, я все свое добро беру через друга в США, точнее я ему даю ссылку (он связывается с дилером, торгуется и потом выбивает лот)
Потом все к нему домой приезжает и по мере накопления на посылочку, он мне все мое добро и моих друзей (мы пересыл делим между всеми поровну) шлет мне на мой адрес
Риск конечно же есть, имеется ввиду попасть на расстаможку, но а как по другому, коллекции пополнять надо как то !!!!
Правда сейчас они приняли наши закон о стоимости посылки по моему до 300 Евро (надо будет уточнить, чтоб друган написал нужные цифры при пересыле)
И там есть у вас выйдет или они докажут, что товара у вас там на большую сумму, то назначат таможенный налог
А я так думаю, что они быстрее назначат налог, чем будут заморачиваться с кучей бумаг о вскрытии и всякой другой белибердой)
Да тогда придеся заплатить таможенный налог, но зато монетки 100% получу!!!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 06 Мая 2020, 17:13:22
Цена этим двум наборам в сегодняшних реалиях 50 000 рублей
Хорошая инвестиция! :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 23 Мая 2020, 02:24:40
Скоро лето.Вирус,вроде,тихнет.Глядишь и жизнь наладится ((. :ay:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 23 Мая 2020, 02:52:15
Скоро лето.Вирус,вроде,тихнет.Глядишь и жизнь наладится
Да вы оптимист, Вахмурка :D
Даже завидую немножко...
Но перспектива далеко не так радужна: я даже не знаю из истории подобной концентрации политико-экономического напряжения!
Тектонические плиты уперлись друг в друга и со скрежетом давят.
Когда критическая масса взорвется, удастся ли направит ее в свисток и каким он будет - не знаю...
Но ни малейших сомнений в том, что мы накануне большого шухера - нет.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 24 Мая 2020, 00:36:24
Скоро лето.Вирус,вроде,тихнет.Глядишь и жизнь наладится
Да вы оптимист, Вахмурка :D
Даже завидую немножко...
Но перспектива далеко не так радужна: я даже не знаю из истории подобной концентрации политико-экономического напряжения!
Тектонические плиты уперлись друг в друга и со скрежетом давят.
Когда критическая масса взорвется, удастся ли направит ее в свисток и каким он будет - не знаю...
Но ни малейших сомнений в том, что мы накануне большого шухера - нет.
Оптимист не тот,кто первый кричит ура,а тот,кто последний говорит пиз...ц. :bs:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 13 Июля 2020, 00:17:49
Всё наладилось)).
Когда ждать следущей волны?громы были,где раскаты))?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 13 Июля 2020, 01:07:59
Всё наладилось)).
Когда ждать следущей волны?громы были,где раскаты))?
Ох, не гневите бога! :o
Тектонические плиты пришли в движение, зарождается цунами...
И если в вашем саду поют птички, это не значит, что необратимые процессы не проходят подспудно.
---
Уже с высоты сегодняшнего дня понимаю, что коронакризис - это попытка глобалистов - "финансового интернационала" спустить лишнее напряжение перед неминуемым кризисом, одновременно свалив вину за это на Трампа во главе сторонников национального суверенитета.
---
Мой прогноз прежний: Пятый технологический уклад окончательно кончился, а вместе с ним и привычный образ жизни.
Россия закрепляется в лидерах шестого ТУ, что дает нам шансы пройти с минимальными потерями потоп, который окончательно сметет старый мир, расцвет которого пришелся на 90-е. Горе тем, кто не осознал это сегодня...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Flamen от 13 Июля 2020, 03:08:37
И еще хочу похвастаться - все же в том что сижу дома и потихоньку разгребаю свои заброшенные темы или развалы, есть резон -  можно найти довольно интересные вещи
Говорю сразу не помню когда и где взял эти два набора, но нашел в своей заветной тетрадочке, что я за них отдал 340 и 280 рублей
Показал знакомым ребятам и потом от ответа впал в ступор...  :o
Цена этим двум наборам в сегодняшних реалиях 50 000 рублей  :o
У меня тоже такие были, и покупал я их по сходным ценам а потом спустя годы сильно удивился увидив цены на них.
Вот интересно вложения в 10 рублевки Чечни и ЯНАО также оправдались или нет?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 13 Июля 2020, 15:51:03
Всё наладилось)).
Когда ждать следущей волны?громы были,где раскаты))?
Ох, не гневите бога! :o
Тектонические плиты пришли в движение, зарождается цунами...
И если в вашем саду поют птички, это не значит, что необратимые процессы не проходят подспудно.
---

---
Мой прогноз прежний: Пятый технологический уклад окончательно кончился, а вместе с ним и привычный образ жизни.
Россия закрепляется в лидерах шестого ТУ, что дает нам шансы пройти с минимальными потерями потоп, который окончательно сметет старый мир, расцвет которого пришелся на 90-е. Горе тем, кто не осознал это сегодня...
Ну ...осознали)) какие действия? соломку,есть варианты,себе подстелить?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 13 Июля 2020, 16:11:09
Ну ...осознали)) какие действия? соломку,есть варианты,себе подстелить?
Купить себе хороший учебник истории :)
Он твердит, что есть только золото - все остальное - пыль! У нас по этой теме есть хорошая тема на форуме ;)
И кучковаться с семьей, желательно в загородном доме, жителям мегаполисов будет несладко.
Жителям лимитрофных государств и приграничных территорий можно будет только посочувствовать...
---
Судя по рисунку кризиса, который вырисовывается в глобальном плане: ближайшее время будет создаваться иллюзия, что все будет "как раньше". Из каждого либерального утюга будут вещать, что это всего-лишь спад, вызванный вирусом и неправильной политикой Трампа.
Но, скорее всего, осенью-зимой, мировая экономика сорвется в неуправляемый штопор. Тригером может стать гражданская война в США, война в Персидском заливе для отвода энергии от Империи Добра, подпалят Китайское море или подорвут Европу, главных конкурентов США, - не знаю, но для меня очевидно: крах неизбежен.
Сейчас основная интрига заключается только в том, когда будет обрушена бумажная экономика. Идет на уничтожение война глобалистов и "националистов", в чьих руках пульты: каждый хочет обвинить в крахе соперника и стать царем горы на руинах.
Последствия завалов мы будем разбирать лет пять, ковыряясь среди руин на дне, а потом лет 10-15 будем строить экономику Шестого технологического уклада.
Будущее будет представлять из себя что-то вроде цифрового социализма, но я не писатель-фантаст: заглянуть за линию горизонта так далеко я не могу.
В любом случае: жить станет веселее :bm:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Flamen от 13 Июля 2020, 19:58:05
Ну ...осознали)) какие действия? соломку,есть варианты,себе подстелить?
Купить себе хороший учебник истории :)
Он твердит, что есть только золото - все остальное - пыль! У нас по этой теме есть хорошая тема на форуме ;)
И кучковаться с семьей, желательно в загородном доме, жителям мегаполисов будет несладко.
Жителям лимитрофных государств и приграничных территорий можно будет только посочувствовать...
---
Судя по рисунку кризиса, который вырисовывается в глобальном плане: ближайшее время будет создаваться иллюзия, что все будет "как раньше". Из каждого либерального утюга будут вещать, что это всего-лишь спад, вызванный вирусом и неправильной политикой Трампа.
Но, скорее всего, осенью-зимой, мировая экономика сорвется в неуправляемый штопор. Тригером может стать гражданская война в США, война в Персидском заливе для отвода энергии от Империи Добра, подпалят Китайское море или подорвут Европу, главных конкурентов США, - не знаю, но для меня очевидно: крах неизбежен.
Сейчас основная интрига заключается только в том, когда будет обрушена бумажная экономика. Идет на уничтожение война глобалистов и "националистов", в чьих руках пульты: каждый хочет обвинить в крахе соперника и стать царем горы на руинах.
Последствия завалов мы будем разбирать лет пять, ковыряясь среди руин на дне, а потом лет 10-15 будем строить экономику Шестого технологического уклада.
Будущее будет представлять из себя что-то вроде цифрового социализма, но я не писатель-фантаст: заглянуть за линию горизонта так далеко я не могу.
В любом случае: жить станет веселее :bm:
Боюсь что Вы правы, я тоже думаю что осенью(а может и с августа) начнется черт знает что.
Но перемены неизбежны и очень нужны.
Гражданской войны в США сейчас наверное не будет, да и в Персидском заливе тоже, а вот в Восточном Средиземноморье назревает(Египет-Турция в Ливии) и вполне возможно полыхнет в течении месяца-двух.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 13 Июля 2020, 20:15:11
Но перемены неизбежны и очень нужны.
Гражданской войны в США сейчас наверное не будет, да и в Персидском заливе тоже, а вот в Восточном Средиземноморье назревает(Египет-Турция в Ливии) и вполне возможно полыхнет в течении месяца-двух.
Гражданская война в США, собственно говоря, уже идет. Налицо непреодолимый раскол элит, поделившихся на глобалистов и "националистов", поляризация и радикализация общества, на фоне чудовищного скукоживания экономики. Да, еще нет фронтов и миллионов жертв, но такой степени нагнетания истерии и чудовищной риторики с призывами "уничтожить тирана" и "раздавить врагов народа", в США не было со времен Гражданской войны 1860-х.!
Канализировать это чудовищное напряжение можно только направив пассионарную энергию во вне.
Готовность руководства России применить сокрушительный удар, который уничтожит планету, в случае агрессии США, толкает американцев искать более слабого "партнера" для небольшой победоносной войны... Иран опасен тем, что неминуемо пострадает Израиль - единственный оставшийся у США союзник на Ближнем Востоке. А вот ослабление Китая и нестабильность его торговых путей - шикарное решение.
Мне кажется, что будут химичить в Юго-Восточной Азии...
Но это писями по воде виляно, - система прежнего мироустройства столь неустойчива перед разрушением, что посыпаться может где угодно.
---
А перемены просто неизбежны, как любой исторический процесс.
Как любому нормальному человеку мне хотелось бы, чтобы все было "как при бабушке", но это невозможно.
Остается только наблюдать и кайфовать от того, что перед нашими глазами в ускоренном режиме показывают такое захватывающее историческое кино!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: stepan300 от 13 Июля 2020, 23:51:00

Готовность руководства России применить сокрушительный удар, который уничтожит планету, в случае агрессии США

 :o :o :o  э... вы это чо там удумали?  я не готов ещё... дайте хоть в чистое переодеться.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 14 Июля 2020, 00:37:54
хаос будет таки,не до просмотров будет в загородном доме с кучей золота)) : ???
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Vlad1971 от 14 Июля 2020, 01:10:28
Будет парадоксальный ответ:
1. Нумизматика, как вспомогательная историческая дисциплина не зависима от кризиса.
2. Собирательство, т.е. коллекционирование предметов нумизматики по системному принципу конечно зависит от любого кризиса, как и от наличия финансовых средств.
3. В современных условиях, при "третьей мировой" не будет окопов и блиндажей, как в 1 и 2 Мировую войну. Будет масса людей, включая гражданских лиц и военнослужащих, нуждающихся в скорой психиатрической помощи. Ибо поражена будет вся инфраструктура, не будет сотовых телефонов и телевидения, не будет ничего из того, что сейчас есть. Произойдет массовая гибель людей и ближних родственников. Разрушены крупные транспортные и железнодорожные магистрали. Начнется эвакуация из разрушенных городов и поселений в "запасные пункты дислокации". Отсидеться в бомбоубежищах как во вторую мировую тоже не удастся спокойно. Полусумасшедшие люди проведут остаток лет в аду, где всё будет засрано радиацией.....
4. Поэтому красную кнопку никто и никогда не нажмет.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 14 Июля 2020, 01:16:29
...я не готов ещё... дайте хоть в чистое переодеться.
Хиллари угрожала маленькой победоносной ядерной войной против России, но партнерам без дипломатических экивоков объяснили, что такие фокусы с Россией не прокатят
https://www.youtube.com/watch?v=jmMGqZo7sig
Весь мир в труху, но потом 8))
Так что можно расслабиться: термоядерной войны не предвидится ближайшее время, а вот конвенциональные локальные войны по примеру Ливии, Сирии, Косово - сколько угодно!
Но уверяю: это больнее и некрасивее, чем вспышка света...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 14 Июля 2020, 01:20:45
4. Поэтому красную кнопку никто и никогда не нажмет.
Судя по концентрации психов в руководстве, армии и элите США, я бы не был так уверен :bm:
Но в целом угроза тотального уничтожения - гарантия голубого небо над нашей головой!
Спасибо Курчатову и отцам ядерной программы СССР!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 14 Июля 2020, 01:21:51
Зачем тогда детей люди рожают?работают,копят,терпят,страдают.
забить на всё и ждать конца света,кто быстрей придет он или кондратий.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: lee от 14 Июля 2020, 01:26:22
Готовность руководства России применить сокрушительный удар, который уничтожит планету, в случае агрессии США, толкает американцев искать более слабого "партнера" для небольшой победоносной войны...
Нынешнее руководство России способно только на сокрушительный удар разве что по самим себе.
Большая часть населения страны с зарплатой до 200$ в месяц не даст соврать.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 14 Июля 2020, 01:30:32
Нынешнее руководство России способно только на сокрушительный удар разве что по самим себе.
Большая часть населения страны с зарплатой до 200$ в месяц не даст соврать.
Всегда можно эмигрировать в самую процветающую страну мира и пополнить ряды счастливых и самодостаточных американцев (https://yandex.ru/images/search?text=homless%20usa&from=tabbar) 8))
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 14 Июля 2020, 01:38:24
Большая часть населения страны с зарплатой до 200$ в месяц не даст соврать.
И я очень не люблю ложь 8))
Не смотря на коронавирус, за первый квартал 2020 года средняя зарплата в России составила 48,3 тыс. рублей!
Это при том, что налоги, комуналка, продукты, транспорт у нас в стране в разы ниже, чем в США или в Европе!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: lee от 14 Июля 2020, 01:38:43
Фото по запросу homeless usa напомнили, как в советских новостях непрерывно вещали про бездомных американцев  :)

Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 14 Июля 2020, 01:40:33
Фото по запросу homeless usa напомнили, как в советских новостях непрерывно вещали про бездомных американцев 
Как выяснилось: все что газета Правда писала про США оказалось правдой (https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%D1%88%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F) 8))
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: lee от 14 Июля 2020, 01:43:50
Большая часть населения страны с зарплатой до 200$ в месяц не даст соврать.
И я очень не люблю ложь 8))
Не смотря на коронавирус, за первый квартал 2020 года средняя зарплата в России составила 48,3 тыс. рублей!
Это при том, что налоги, комуналка, продукты, транспорт у нас в стране в разы ниже, чем в США или в Европе!
Представляю, как удивились бы все за пределами Мск и Спб, услышав про 48,3 тыс в месяц!
200$ - медианная зарплата.
Любой минимально грамотный человек понимает, что средний американец и тем более европеец может себе позволить в разы больше, чем средний россиянин.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 14 Июля 2020, 01:49:46
Зачем тогда детей люди рожают?работают,копят,терпят,страдают.
забить на всё и ждать конца света,кто быстрей придет он или кондратий.

Так на ожидании смерти вся история человеческой цивилизации построена от древних Египта и Греции до Средних веков и Ренессанса!
Предки каждое утро встречали в ожидании Судного дня, что не помешало создать непревзойденные шедевры архитектуры и искусства и даже размножиться по всем континентам.
Наоборот, напоминание о бренности сущего бодрит и подстегивает к более продуктивной и и интересной жизни! :)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: lee от 14 Июля 2020, 01:51:27
И, заметьте, я патриот России!, так как хочу чтобы наши люди жили лучше.
Мне в России нравится, уезжать я не планирую, но большая часть населения живет бедно.

Слова про то, что каждый с ЗП свыше 17 тыс (из которых треть надо отдать на квартплату) у нас относится к среднему классу, воспринимаются, как издевка.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: lee от 14 Июля 2020, 01:53:03
Вообще, ребята у вас очень крутой сайт, спасибо!

Извините, что влез в спор на тему политики, больше не буду.
И никому не рекомендую!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 14 Июля 2020, 02:00:43
Любой минимально грамотный человек понимает, что средний американец и тем более европеец может себе позволить в разы больше, чем средний россиянин.
Это примерно как средняя температура по больнице.
В США с одной стороны Безос, а с другой толпы гопников. Может средний показатель и высокий, но кому это интересно? Революция то как раз там идет, а не в России.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 14 Июля 2020, 02:08:21
Представляю, как удивились бы все за пределами Мск и Спб, услышав про 48,3 тыс в месяц!
200$ - медианная зарплата.
Любой минимально грамотный человек понимает, что средний американец и тем более европеец может себе позволить в разы больше, чем средний россиянин.
Среднией американец, а тем более европеец, сосет чупачупс, что заставляет его выходить на протесты во Франции (https://yandex.ru/images/search?text=%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8B%20%D0%B2%D0%BE%20%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8&from=tabbar), или протесты в Греции (https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8B%20%D0%B2%20%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B8&from=tabbar), или протесты в Испании  (https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8B%20%D0%B2%20%D0%98%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8&from=tabbar), или протесты в США (https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8B%20%D0%B2%20%D1%81%D1%88%D0%B0&from=tabbar).

Даже не то что малограмотный, а даже вовсе безграмотный западофил поймет, что кормовая база сужается и в кошельках французов, испанцев, итальянцев вообще не остается денег после уплаты чудовищных налогов!

Ну а средняя зарплата в 200$ - это байки из склепа!
Достаточно зайти на любой сайт и сравнить вакансии.
Екатеринбург (https://ekaterinburg.hh.ru/)

Ну а сравнение новых автомобилей на душу население, количество квадратных метров капитального жилья, количество смертей от коронавируса и другие косвенные показатели однозначно указывают на то, что Россия не то что отстает, порой сильно опережает западные страны!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 14 Июля 2020, 02:09:05
Вообще, ребята у вас очень крутой сайт, спасибо!
Спасибо! Стараемся ::)
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 14 Июля 2020, 02:22:21
И, заметьте, я патриот России!, так как хочу чтобы наши люди жили лучше.
Мне в России нравится, уезжать я не планирую, но большая часть населения живет бедно.
А что значит Бедно?
Средний россиянин даже по очень усредненным показателям живет лучше, чем 2/3 человечества!
Имеет бесплатную медицину, бесплатное обязательное среднее образование и бесплатное высшее образование, пенсионное обслуживание!
Этого не имеют абсолютное большинство стран мира, включая США, Китай и Индию - главных экономических монстров планеты!
Желая стране лучшего, нужно к нему стремиться, но необходимо реально оценивать наши возможности на данном историческом этапе и сравнивать объективные показатели с остальными странами мира, который, напомню, погружается в кризис и хаос!
А заодно необходимо объективно оценивать перемены к лучшему, происходящие вокруг ежедневно.
А это и с/х, и промышленное производство, и рост экспорта несырьевого, и качество новых дорог, и увеличение сети общественного транспорта, и школьное образование, и медицина, и мн. мн. другое, что делает мою жизнь удобней, чем в во многих странах западного мира.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: lee от 14 Июля 2020, 03:17:47
В чем-то вы правы.

Наши возможности на данном этапе безграничны, как-никак страна с самыми большими в мире запасами природных ресурсов.
Еще бы добавить хоть что-то кроме этого  ;)

P.S. На сайте Ст. Монета недавно был опрос "Как вы относитесь к голосованию по конституции".
Эту тему уже снесли (и правильно сделали, политике не место на нум. форумах), но где-то 70-75% проголосовало против.
Притом, что уровень образованности аудитории там в целом такой же высокий, как и здесь.
Видимо не все разделяют "перемены к лучшему, происходящие вокруг ежедневно".



Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 14 Июля 2020, 03:37:19
Наши возможности на данном этапе безграничны, как-никак страна с самыми большими в мире запасами природных ресурсов.
Еще бы добавить хоть что-то кроме этого
Россия обладает самым большим атомный ледокольный флот в мире, - этого мало? :o
Россия - абсолютный мировой лидер в атомной энергетике - это самая сложная с технической точки зрения энергетика в мире!
Мы впереди планеты по разработкам замкнутого ядерного цикла, что на столетие определить развитие человечества! Мы разработали и используем первую в мире плавучую атомную электростанцию!
Впервые в истории России мы являемся абсолютными лидерами в развитии современных вооружений, обгоняя самые развитые экономически страны мира на годы и десятилетия!
Мы самодостаточная в аграрном плане страна, - мировой лидер по экспорту пшеницы!
И перечислять можно до бесконечности! Если вы не зашоренный сектант, то вы признаете, что есть десятки важнейших показателей, по которым Россия является абсолютным мировым лидером, или входит в пятерку-десятку ведущих стран мира!
Ликбез для всепропальщиков :D
Сферы Лидерства России (https://ruxpert.ru/Сферы_лидерства_России)
P.S. На сайте Ст. Монета недавно был опрос "Как вы относитесь к голосованию по конституции".
Эту тему уже снесли (и правильно сделали, политике не место на нум. форумах), но где-то 70-75% проголосовало против.
Политика на нашем форуме запрещена!
Ну а вопрос "Как вы относитесь к голосованию" - бредовый.
Я отрицательно отношусь к голосованию, но сходи и проголосовал За!
Мне эти игры в демократию надоели, поэтому к голосованию отношусь отрицательно!
Но, наверное, стоило организовать всенародное голосование, чтобы народ мокнул вечных нытиков и показал реальное соотношение тех, кто видит перемены к лучшему даже в условиях финансового кризиса и пандемии, а кто вечно ноет и всем недоволен 8))


Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 14 Июля 2020, 13:00:40
Хотелось бы удержать уровень комфорта ,,который был до пандемии.Но...все понимают,что грядет что то нехорошее.Этого уже не будет(ничего хорошего).Нашему народу не привыкать жить в таком ожидании,это естественно для нас исторически.Иноземцам надо запасаться галоперидолом,-психическими лекарствами)).
Плохо,что будет большая безработица у нас.и 200 долларов не заработать будет.
Попахивать будет" злым и беспощадным"..народ взбунтуется,ничего не удержит.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 14 Июля 2020, 13:39:53
1) Нашему народу не привыкать? Вы это серьезно?
А английский народ от хорошей жизни по всему свету и по всем континентам разбежался? Или от того, что там баб тысячами топили, вешали каждый день сотнями за бродяжничество и кражу пирожка!
2) А немецкий народ счастливый? Видимо, от офуительно сладкой жизни немцы десятками тысяч бежали в Россию - сотнями лет!
3) В сотый раз повторяю!
Кризис - мировой и системный! Это кризис - аналог кризиса рабовладельческой системы, феодальной системы.
4) В России будет несладко! Но Россия покажется раем для жителей наших ближайших соседей: Прибалтики, Казахстана, Румынии, Болгарии, Украины! Там будет ад!
И по сравнению с внешне благополучными сегодня Грецией, Испанией, Италией, Израилем наша страна будет ковчегом стабильности и благополучия!
5) В России один из самых низких уровней безработицы в мире!
Если бы вы хоть немного интересовались происходящим в стране, то знали о сотнях масштабнейших инфраструктурных программ и проектов, которые реализуются по всей стране!
В строительстве дорог, мостов, заводов, жилых кварталов задействованы сотни тысяч человек и потребуются еще больше!
Трудолюбивые без работы  не останутся!
6) Народ бунтует не от трудностей и лишений! В голодный 1932 год не было восстаний, в голодный 1946 тоже не было протестов, а вот в сытые 1917 и 1991 году были протесты и революции.
Протесты происходят не в экономический кризис, а в кризис идей и смыслов. С уходом на покой поколения, развалившего СССР, протестов не будет 8))
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 14 Июля 2020, 14:27:19
Хотелось бы удержать уровень комфорта ,,который был до пандемии.Но...все понимают,что грядет что то нехорошее.Этого уже не будет(ничего хорошего).Нашему народу не привыкать жить в таком ожидании,это естественно для нас исторически.Иноземцам надо запасаться галоперидолом,-психическими лекарствами)).
Плохо,что будет большая безработица у нас.и 200 долларов не заработать будет.
Попахивать будет" злым и беспощадным"..народ взбунтуется,ничего не удержит.

 Как надоело из года в год читать об одном и том же, что все на грани, что вот-вот всем настанет пиздец и стране, и миру.
 
 Сколько себя помню в интернете, в нем постоянно ноют и стенают.
 При этом сами живут на самом lвсе стонущие просто припеваючи - меняют машины, строят дачи, делают миллионные ремонты, отдыхают по нескольку раз в год, вероятно отдыхают от этого самого пиздеца, дети кого не спроси у большинства на платном учатся.

 Это хроническое нытье уже реально стало раздражать.
 И спорить совсем не хочется потому, что эта хроника не лечится, тем более в интернете,
 Вам к доктору хорошему надо.

 
 
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 14 Июля 2020, 16:06:07
При этом сами живут на самом lвсе стонущие просто припеваючи - меняют машины, строят дачи, делают миллионные ремонты, отдыхают по нескольку раз в год, вероятно отдыхают от этого самого пиздеца, дети кого не спроси у большинства на платном учатся.
Особенно на нумизматических форумах, где жемчуг настолько пошел мелкий, что нельзя вторую новую монетку в месяц за 100-200 тысяч рублей в планшет положить!
До чего же Путин страну довел! :laugh:
Только в Екатеринбурге и Казани километровые пробки из люксовых новых иномарок, как грибы растут настоящие коттеджные города по всей стране, а за границей народ оставляет каждый год триллионы рублей (!!!) на тайских пляжах и в парижских кафе!
Но кликуши ноют про тупой нищий русский народ, который опять и опять с рабской покорностью голосует за Путина, который уже все соки из России выжал!

Вам к доктору хорошему надо.
О! Не умею так емко формулировать, но сотни постов на форуме посвящено именно этому.
Всепропальщечесвто, самобичевание, самоунижение, западофилия - это патология!
Лечится эмиграцией (не путать с туризмом) или медикаментозно в стационаре.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 15 Июля 2020, 00:20:04
Хотелось бы удержать уровень комфорта ,,который был до пандемии.Но...все понимают,что грядет что то нехорошее.Этого уже не будет(ничего хорошего).Нашему народу не привыкать жить в таком ожидании,это естественно для нас исторически.Иноземцам надо запасаться галоперидолом,-психическими лекарствами)).
Плохо,что будет большая безработица у нас.и 200 долларов не заработать будет.
Попахивать будет" злым и беспощадным"..народ взбунтуется,ничего не удержит.

 Как надоело из года в год читать об одном и том же, что все на грани, что вот-вот всем настанет пиздец и стране, и миру.
 
 Сколько себя помню в интернете, в нем постоянно ноют и стенают.
 При этом сами живут на самом lвсе стонущие просто припеваючи - меняют машины, строят дачи, делают миллионные ремонты, отдыхают по нескольку раз в год, вероятно отдыхают от этого самого пиздеца, дети кого не спроси у большинства на платном учатся.

 Это хроническое нытье уже реально стало раздражать.
 И спорить совсем не хочется потому, что эта хроника не лечится, тем более в интернете,
 Вам к доктору хорошему надо.
Не вступай в сексуальную связь  с моим мозгом,тем более с своим.Я люблю  Россию,и мне жить в ней хорошо.На прокорм своей семьи я заработаю всегда,и думаю при любых условиях.
Разговор о том,что доходы снизились у всего населения.И мы сравниваем себя с соседями.Просто общаемся.Стерлинг пишет-интересно почитать мнение.Как будто я один что то подобное пишу.Ну живи в иллюзорном мире,с розовыми очками и голубыми трусами.Посмотри только сам,как ты деньги зарабатываешь и на чём.И что тебя ждет дальше.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 15 Июля 2020, 00:24:34
  Эта ветка существуют с 2009 года и в ней уже ОДИННАДЦАТЬ ЛЕТ ждут КРИЗИС, который типа похоронит нумизматику.
  Время идет, а воз и ныне там.
  Одиннадцать лет уже ждут!

 СКОЛЬКО МОЖНО?

 А остальное - голубые трусы, розовые очки, всю эту лирику я оставляю на твою совесть.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 15 Июля 2020, 00:28:30
  Эта ветка существуют с 2009 года и в ней уже ОДИННАДЦАТЬ ЛЕТ ждут КРИЗИС, который типа похоронит нумизматику.
  Время идет, а воз и ныне там.
  Одиннадцать лет уже ждут!

 СКОЛЬКО МОЖНО?

 А остальное - голубые трусы, розовые очки, всю эту лирику я оставляю на твою совесть.
ты стерлинга читал?что он п***ц всему пророчит.ты ему отпишись.
его я обсуждать не буду,он и так чудит.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 15 Июля 2020, 00:33:05
 Будем живы, не помрем!
 По сравнению с крахом СССР и святыми девяностыми все то, что происходит сейчас в России - слабое 1 -2 балла волнение на море.
  И в экономике тоже.

   
 
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 15 Июля 2020, 00:40:29
Будем живы, не помрем!
 По сравнению с крахом СССР и святыми девяностыми все то, что происходит сейчас в России - слабое 1 -2 балла волнение на море.
  И в экономике тоже.

 
сьезжаешь.
погнал  сначала меня,потом пишешь нормально.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 15 Июля 2020, 00:41:50
  Эта ветка существуют с 2009 года и в ней уже ОДИННАДЦАТЬ ЛЕТ ждут КРИЗИС, который типа похоронит нумизматику.
  Время идет, а воз и ныне там.
  Одиннадцать лет уже ждут!

 СКОЛЬКО МОЖНО?

 А остальное - голубые трусы, розовые очки, всю эту лирику я оставляю на твою совесть.
ты стерлинга читал?что он пиздец всему пророчит.ты ему отпишись.
его я обсуждать не буду,он и так чудит.
Стерлинг,на эмоциях ругнулся матом.Если можно замени на другое слово.Извиняюсь,за нарушение правил.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 15 Июля 2020, 00:52:27
Будем живы, не помрем!
 По сравнению с крахом СССР и святыми девяностыми все то, что происходит сейчас в России - слабое 1 -2 балла волнение на море.
  И в экономике тоже.

 
сьезжаешь.
погнал  сначала меня,потом пишешь нормально.

 Так ты же постоянно являешься инициатором всех этих ужастиков.
 Вот я и написал про тебя.
 13 июля опять ты выступил реаниматором этой ноющей ветки.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 15 Июля 2020, 14:06:01
13 июля опять ты выступил реаниматором этой ноющей ветки.
Ветка абсолютно не ноющая, а совсем наоборот - успокаивающая :)
К сожалению абсолютное большинство людей не знакома с теорией экономических кризисов и природой капитализма, в котором кризис - неотъемлемая сущность этой экономической системы.
Капитализм и кризис - слова синонимы и не разделимы один от другого!
Задача человека - приспособиться жить в этой системе, где циклично тучные года сменяются тощими!
Более того, вся жизнь человека и все материальное вокруг подчинено закону кризисов и их преодолению! Чувство голода, которое испытывает человек 3-5 раз в день - это кризис организма. Точно так же не стоит драматизировать столь естественные процессы, как не хватка "еды" в организме мировой экономики, - она тоже хочет кушать.
---
Опять же тема посвящена цикличности кризисов!
1998, 2008, 2014, 2020 - это ничто иное, как пики нисходящего тренда, который знаменует собой кризис экономики старого технологического уклада.
Каждый пик выбивал из нумизматики временных попутчиков - собирателей монеток.
А Нумизматика, как увлечение, и уж тем более, как наука жила и в годы Революции, и в годы Гражданской войны, Великой Депрессии, и в обеих Мировых войнах! Истинные коллекционеры жертвовали комфортом и даже едой ради пополнения коллекции!
Более того, Нумизматика получала импульс в виде перераспределения коллекций, вымываемых на рынок из закрытых многолетних собраний. В основном за счет отказа от коллекционирования "попутчиков", что собирали монеты от избытка средств в благополучные времена, - таков их выбор.
Так что у истинных почитателей Монеты в ближайшие годы есть шанс заполучить вожделенные экземпляры.
ты стерлинга читал?что он п***ц всему пророчит.
Неправда! Я п***ц всему никогда не пророчил!
Более того, я убежденный информированный оптимист.
Старому привычному миропорядку - да, ему крышка! Но Отказ от паровых двигателей в пользу бензиновых - это же не п***ц. Точно так же отказ от технологий XX века не будет концом света!
Просто нам посчастливилось жить на сломе технологических укладов и мы наслаждаемся просмотром ускоренного исторического кино, где часть общества (уверовавшая в глобализм и гегемонию США) пытается сохранить старое, не понимая, что колесо истории вращается по другим законам, нежели их хотелки. Это неминуемо приведет к непредсказуемым кризисным явлениям, которые затронут в первую очередь пограничные страны, перестроившие в свое время экономику по заветам 90-х годов: отказ от национального суверенитета, отказ промышленности, отказ от энергетической независимости, открытые границы, зацикленность на туризм, разделение стран по сферам услуг (медицина, жилье, аграрные страны, туристические центры).
Всему этому приходит конец, неминуемо череватый глубоким кризисом, где Россия последние 20 лет мудро шла против течения, создавая суверенное, независимое политически, экономически, продовольственно государство!
Не понимать этого - ошибка! Паниковать - преступление!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 15 Июля 2020, 14:10:35
Стерлинг,на эмоциях ругнулся матом.Если можно замени на другое слово.Извиняюсь,за нарушение правил.
Бывает :D
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 17 Ноября 2020, 14:06:03
Здесь хоть понятно: очень красивые и при этом не самые частые тевтонцы...
Но это негуманно! Даже близко не угадал цену ухода, а с процентами аука, - вообще жесть!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Drug от 12 Марта 2021, 02:14:20
13 июля опять ты выступил реаниматором этой ноющей ветки.
Ветка абсолютно не ноющая, а совсем наоборот - успокаивающая :)
К сожалению абсолютное большинство людей не знакома с теорией экономических кризисов и природой капитализма, в котором кризис - неотъемлемая сущность этой экономической системы.
Капитализм и кризис - слова синонимы и не разделимы один от другого!
Задача человека - приспособиться жить в этой системе, где циклично тучные года сменяются тощими!
Более того, вся жизнь человека и все материальное вокруг подчинено закону кризисов и их преодолению! Чувство голода, которое испытывает человек 3-5 раз в день - это кризис организма. Точно так же не стоит драматизировать столь естественные процессы, как не хватка "еды" в организме мировой экономики, - она тоже хочет кушать.
---
Опять же тема посвящена цикличности кризисов!
1998, 2008, 2014, 2020 - это ничто иное, как пики нисходящего тренда, который знаменует собой кризис экономики старого технологического уклада.
Каждый пик выбивал из нумизматики временных попутчиков - собирателей монеток.
А Нумизматика, как увлечение, и уж тем более, как наука жила и в годы Революции, и в годы Гражданской войны, Великой Депрессии, и в обеих Мировых войнах! Истинные коллекционеры жертвовали комфортом и даже едой ради пополнения коллекции!
Более того, Нумизматика получала импульс в виде перераспределения коллекций, вымываемых на рынок из закрытых многолетних собраний. В основном за счет отказа от коллекционирования "попутчиков", что собирали монеты от избытка средств в благополучные времена, - таков их выбор.
Так что у истинных почитателей Монеты в ближайшие годы есть шанс заполучить вожделенные экземпляры.
ты стерлинга читал?что он п***ц всему пророчит.
Неправда! Я п***ц всему никогда не пророчил!
Более того, я убежденный информированный оптимист.
Старому привычному миропорядку - да, ему крышка! Но Отказ от паровых двигателей в пользу бензиновых - это же не п***ц. Точно так же отказ от технологий XX века не будет концом света!
Просто нам посчастливилось жить на сломе технологических укладов и мы наслаждаемся просмотром ускоренного исторического кино, где часть общества (уверовавшая в глобализм и гегемонию США) пытается сохранить старое, не понимая, что колесо истории вращается по другим законам, нежели их хотелки. Это неминуемо приведет к непредсказуемым кризисным явлениям, которые затронут в первую очередь пограничные страны, перестроившие в свое время экономику по заветам 90-х годов: отказ от национального суверенитета, отказ промышленности, отказ от энергетической независимости, открытые границы, зацикленность на туризм, разделение стран по сферам услуг (медицина, жилье, аграрные страны, туристические центры).
Всему этому приходит конец, неминуемо череватый глубоким кризисом, где Россия последние 20 лет мудро шла против течения, создавая суверенное, независимое политически, экономически, продовольственно государство!
Не понимать этого - ошибка! Паниковать - преступление!
Отлично сказано! Но всё же, российскому народу от этого не легче.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Drug от 12 Марта 2021, 02:17:13
Здесь хоть понятно: очень красивые и при этом не самые частые тевтонцы...
Но это негуманно! Даже близко не угадал цену ухода, а с процентами аука, - вообще жесть!

Жаль что у них мелкий диаметр.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 12 Марта 2021, 12:03:23
Но всё же, российскому народу от этого не легче.
А какому народу легче сегодня? :-\
Может быть украинскому, у которого смертность в два раза (!) выше рождаемости, а 2/3 населения составляют пенсионеры с пенсией 3500 гривен?
Или американскому народу сегодня лучше, когда общество расколото на два непримиримых лагеря, а от одного только коронавируса умерло 500,000 человек! Или в Англии все хорошо, когда как у них рекордная смертность стариков от короны?
Или народам туристических Италии, Испании, Греции, Франции сегодня лучше, когда в Европе до сих пор жесткий локдаун и закрыты музеи, театры, рестораны и кафе?!
Поймите, выбор стоит не между плохим и хорошим, а между плохим и Очень плохим!
И на фоне 90% государств мира Россия чувствует себя лучше очень многих.

Так что русскому народу грех жаловаться, когда есть помощь семьям с детьми, помощь бизнесу, открыты музеи, рестораны, театры, кинотеатры, отели!
Хотите помочь русскому народу? Купите чашечку кофе в соседней кафешке, выбирайте русские продукты в магазине, сходите раз в неделю в ресторанчик за углом, съездите на выходные в любой город Золотого кольца, - только так можно выйти из кризиса и сделать русскому народу лучше!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 09 Апреля 2021, 02:05:49
Коллеги, а кто-нибудь анализировал динамику цен на монеты по своей теме за ковидный год?
На днях прошел аукцион в Вене и я обнаружил, что средневековые монеты выше среднего по сохранности ушли по минимальному эстимейту, а многие даже не были проданы...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 11 Апреля 2021, 00:20:39
Цены на монеты России,талеры,красивую антику выросли.По разным темам по разному,-но минимум на 20-25 процентов.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 11 Апреля 2021, 02:47:19
Если обобщить, то выросли цены на коньюктурные, знаковые предметы, на то, что нужно всем и всегда. И это относится не только к монетам, а ко всем областям коллекционирования. На узкоспециализированный сегмент цены скорее всего упали.
И еще заметил приток дилетантов, покупающих не самые дешевые предметы, это как раз способствует сказанному.
При этом сам себя к суперпрофессионалам не причисляю.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 11 Апреля 2021, 13:24:25
Если обобщить, то выросли цены на коньюктурные, знаковые предметы, на то, что нужно всем и всегда.
---
На узкоспециализированный сегмент цены скорее всего упали.

Впечатления полностью совпадают! :ay:
Судя по всему в кризис очень богатые по традиции активно скупают антиквариат, не обращая внимания на цену: редкие и красивые монеты обновляют ценники!
Средний класс борется только за очень нужные предметы экстра класса, что тоже поднимает общий ценник редких и красивых монет.
А средний обыватель начинает покупать меньше и не способен платить много, отчего многие рядовые (но хорошие по сохранности монеты и медали) продаются ниже докризисного уровня...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 12 Апреля 2021, 00:24:58
Шмурдяк тоже разбирают.И он вырос)).Это монеты РИ,слабые талера до 1700.Про это я могу сказать точно ,что так.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 12 Апреля 2021, 01:02:01
Интересно... РИ в рублях продают?
"Шмурдяк" по средним векам уходит по ценам 2015 года, а то и дешевле.
Редкие какалики обновляют максимумы, - даже не понимаю, кто их пылесосит.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 12 Апреля 2021, 01:23:09
Редкие какалики обновляют максимумы, - даже не понимаю, кто их пылесосит.
А на что лох лучше всего клюёт? На крупное серебро - талеры и РИ :laugh:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 12 Апреля 2021, 01:46:44
У меня был неликвид,который был счаслив практически подарить(на форумах такое даже стыдно предлагать).Отдал на аукцион(волмар)и др..,-почти всё продалось по ценам ,которые меня не просто порадовали,а удивили. :laugh:
Мне кажется народ сливает рубли,хоть во что то.На депозитах нет смысла держать рубли,квартиры сильно подоражали,в акциях-облигациях-паях простому человеку не разораться самому,валюта -непонятные в обозримом будущем бумажки.Вот и остается металл ,антиквариат. ???
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 12 Апреля 2021, 10:54:17
 А по-моему сейчас ничего особенного не происходит, все идет как всегда шло.
 Вот ты пишешь, что народ сливает рубли и уходит в антиквариат и в частности в монеты.
 А вот те кто им продал все эти монеты уходит наоборот из монет в рубли.
 И количество тех и других получается одинаково.

 Вот поэтому я ничего особенно нового не вижу.
 Кто-то уходит из нумизматики, кто-то в нее приходит.
 Чтобы пройти свой путь познания всего того что связано с монетами и удовлетворив свой интерес через какое-то время уйти из монет в другое.
 Кому-то на это потребуется несколько месяцев, а кому-то десятки лет.
 Кто-то сам распродаст монеты из-за того, что они перестанут дарить ему радость, кого-то вынудят к этому обстоятельства.
 
 Я тут недавно почитал свои архивные записи 2007-2020 годов.
 Везде там написано одно и то же.
 - хороших монет мало и они сильно дорожают
 - где взять качественные монеты?
 - растет вал монет категории "затертыши" или "шайзе"
 - и одновременно все жалуются, что сложно продать монеты, нумизматического рынка в России нет ( или он умер).

 Читаешь эти записи и ловишь себя на мысли, что как все это будто только что написано.
 Отсюда вывод.
На монетном ничего особенного не происходит, все идет как всегда шло.

 И еще ремарка.
 Это не монеты дорожают, а просто бумажные деньги обесцениваются, их покупательная способность падает.
 А нам кажется, что типа все дорожает.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 12 Апреля 2021, 11:29:02
Это не монеты дорожают, а просто бумажные деньги обесцениваются, их покупательная способность падает.
 А нам кажется, что типа все дорожает.

Факт!
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 30 Июня 2021, 17:30:36
Не всегда редкая старинная монета - хорошая инвестиция ;)
Первая монета была продана 23 июня 2021 года за 100,000 CHF, а 4 января 2012 года ушла всего-лишь за 250,000$
Вторая монета ушла на днях за: 420,000 CHF, а 04 января 2011 года стоила предыдущему владельцу аж 700,000$
Хозяин античных редкостей потерял (не считая инфляции и процента аукционных сборов)  430,000$ за 10 лет обладания двумя редкими монетами!!! :o :o :o
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 03 Марта 2022, 19:43:39
Ну что, коллеги, моя интуиция меня в очередной раз не подвела!
10 лет я добросовестно предупреждал вас со страниц этого форума об ужасах войны и её неминуемом начале, как продолжении политики экономического и политического противостояния Востока и Запада.
Надеюсь, хоть кого-то вразумил и подготивил.
Впереди же у нас большие потрясения, большой передел мира и невероятные возможности!
Ну а пока что я пропускаю один из самых интересных аукционов по своей темы  :'(
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Pavel-SpB от 03 Марта 2022, 22:11:40
Впереди же у нас большие потрясения, большой передел мира и невероятные возможности!
Остается подождать, когда Европа, погрязнув в своей зеленой энергетике, будет покупать газ и нефть по совершенно немыслимым ценам и окончательно обнищает. Тогда и можно будет покупать у них столь любимые моему сердцу талеры по разумным ценам. Хотелось бы по бросовым.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: вахмурка от 04 Марта 2022, 01:01:31
Боюсь,что адекватных цен на талера мы больше не увидим.Если только они не будут трофейными)). :bs:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 04 Марта 2022, 12:31:46
Если только они не будут трофейными))
:o
Боюсь, что они будут сильно оплавлены.
Но зато будут светиться в темноте  :bm:
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 27 Марта 2022, 13:18:38
  Я заметил, что во время кризисов экономики происходит всегда одно и то же.

Мой прогноз такой:
- монеты люксовые дорожают и степень их подорожания напрямую зависит от величины кризиса. Сейчас кризис будет мировым и он только-только разворачивается. Дальше во всем мире будет только хуже. Выводы делайте сами.
- монеты среднего качества и средней популярности тоже подорожают, но только на величину инфляции или даже ниже инфляции и тут через какое-то время наступит штиль в продажах. Покупатели таких монет
уйдут в жестокую экономию для поддержания привычного уровня жизни их и их семей.
- монеты стоимостью до 50 евро примерно - их по-прежнему будут завозить в Россию в больших обьемах групповыми лотами. Тут дорожать мало что будет, а самые слабые из этих монет (травленные , затертые до кровавых мозолоей и т.д.) еще и упадут в цене. Тут продажи будут, но в основном с большими скидками и общее количество продаж будет постоянно падать из-за снижения доходов покупателей таких монет
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 27 Марта 2022, 15:18:42
В целом согласен! :az:
Дополню своими наблюдениями:
- монеты люксовые дорожают и степень их подорожания напрямую зависит от величины кризиса. Сейчас кризис будет мировым и он только-только разворачивается. Дальше во всем мире будет только хуже. Выводы делайте сами.
Да! Антиквариат, коим являются и люксовые по сохранности и редкие старинные монеты в качестве, будет только дорожать! Толстосумы сейчас, теряя цифровые нолики на своих счетах, судорожно переводят доллары-евро-франки-фунты в непроходящие материальные ценности!

- монеты среднего качества и средней популярности тоже подорожают, но только на величину инфляции или даже ниже инфляции и тут через какое-то время наступит штиль в продажах. Покупатели таких монет
уйдут в жестокую экономию для поддержания привычного уровня жизни их и их семей.
Здесь происходит интересная картина: более редкие монеты резко дорожают в 1,5-2 раза! Нередкие, но в хорошей коллекционной сохранности выше среднего, - нередко уходят ниже докризисных цен в 1,5-2 раза!
Но есть и исключения, например: жутко редкая монета в идеальной сохранности ушла на 500Е дешевле цены покупки буквально около 5-7 лет назад!

монеты стоимостью до 50 евро примерно - их по-прежнему будут завозить в Россию в больших объемах групповыми лотами. Тут дорожать мало что будет, а самые слабые из этих монет (травленные , затертые до кровавых мозолей и т.д.) еще и упадут в цене. Тут продажи будут, но в основном с большими скидками и общее количество продаж будет постоянно падать из-за снижения доходов покупателей таких монет
В кризис нумизматику и коллекционирование запустит еще очень много попутчиков, кто не отпал после кризисов 2014 и 2020 годов. Они будут избавляться от ненужных игрушек и действительно я жду наплыва разнокачественного нумизматического материала на рынке, от раритетов до тон шмурдяка.
Плюс еще - военные действия на Украине - многим сейчас будет совсем не до монет!
Понятное дело, что на этом фоне ждать повышения цен на полтораки и боратынки не стоит...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 16 Марта 2023, 15:53:41
Заметил, что на некоторых отечественных аукционах и площадках распродаются большие коллекции, собиравшиеся явно долгие годы...
Поистине: для кого-то кризис - трагедия, а для кого-то - возможность приобрести редкие предметы по низкой цене.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 16 Марта 2023, 22:22:38
 Большие коллекции антики с редкими и качественными монетами я на Российских аукционах и форумах не вижу.
  Или ты про другие темы?
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 16 Марта 2023, 22:27:22
Большие коллекции антики с редкими и качественными монетами я на Российских аукционах и форумах не вижу.
Или ты про другие темы?
Я в основном отслеживаю средние века.
Так уже несколько месяцев с Нового года продают большую коллекцию денариев XI века.
Несколько месяцев партиями продают огромную коллекцию монет Новгорода и Пскова.
Материал шикарный - в идеальной сохранности, любовно собранный по разновидам...
Античники, видимо, держатся. Думаю, что это вызывано тем, что статус античных коллекций на порядок выше, чему медиевистов, и кризис не отразился на хобби нумизматов-античников...
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 16 Марта 2023, 22:33:17
 По антике стоит гробовая тишина на рынке. Ждем-с.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 16 Марта 2023, 22:41:18
По антике стоит гробовая тишина на рынке. Ждем-с.
Бросовую антику покупают: Боспор, императорский Рим, медь провинциальная проходят регулярно.
По элитному античному золоту и серебру, наверное, продавать боятся (чтобы не продешевить), а покупать нечего - трудно завести из-за границы нужные предметы.
Но это мои догадки ???
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: манро от 16 Марта 2023, 22:50:45
 Мы же говорим о выходе на продажу в России античных монет из российских коллекций, мы не обсуждаем привоз монет из-за границы.
 Так вот никто ничего не предлагает.
  То, что сейчас выставляется на продажу нового , на мой взгляд это просто обычные чистки коллекций, т.е. распродажа слабого материала.
Название: Re: КРИЗИС И НУМИЗМАТИКА совместимые ли это понятия?
Отправлено: Sterling от 16 Марта 2023, 23:57:56
То, что сейчас выставляется на продажу нового , на мой взгляд это просто обычные чистки коллекций, т.е. распродажа слабого материала.
Да, согласен по антике: из-за рубежа поступлений нет, старые коллекции не распродают, на рынке только средний и ниже среднего материал.