Иван Грозный vs Генрих VIII

[ГаШиш]

Иван Грозный мальчишка по сравнению с  Генрихом VIII, который ,якобы, за 2 года угробил полтора Лондона ?

Приведите пожалуйста мою цитату с такой информацией в этой ветке, и мы продолжим дискуссию...

Да дело то не только в вас, хотя вот и ваши фразы : "1. Иван Грозный - далеко не однозначный персонаж, со своими закидонами, но по кровожадности был мальчишка, в сравнении с королями того времени."
"Эти "дутые" цифры количество казней в правлении одного только Генриха VIII (при чем за последние 2 года) по оценкам профессиональных историков в период уничтожения крестьянства и католиков их было точно не меньше".
 

[ГаШиш]

ГАШИШ я молчу поскольку не считаю себя специалистом в этой области.
Но ваше восприятие других стран и периодов истории ИМХО необъективно.
Про Турцию я молчу, но сами Англичане констатировали жестокость и жесткость своих судов. А их "доброта" к ирландцам и шотландцам отдельная тема.

Так не кто ж вам не мешает изучать материал - того же Харрисона, который, почему то не пишет о казнях "за пирожки" . А в своем восприятии истории как отечественной так и других стран стараюсь опираться на источники, внушающие доверие, а не на текст из Инета, без ссылок и авторства . Что касается отношения к ирландцам или шотландцам в периоды войн с ними, так это обычное дело - и в русской истории таких примеров выше крыши .   

[Sterling]

Да дело то не только в вас, хотя вот и ваши фразы : "1. Иван Грозный - далеко не однозначный персонаж, со своими закидонами, но по кровожадности был мальчишка, в сравнении с королями того времени."
---
"Эти "дутые" цифры количество казней в правлении одного только Генриха VIII (при чем за последние 2 года) по оценкам профессиональных историков в период уничтожения крестьянства и католиков их было точно не меньше".
 

Видите вы обманываете, - никаких цифр я не приводил! Не надо мне приписывать то, что сами же написали!
Словосочетание "дутые цифры" - это ваше выражение которое я привел в виде цитаты, уже после того как вы выложили свои тысячи))...
По-этому дискуссия с вами не имеет смысла и пожалуйста не флудите в этой теме!

[ГаШиш]

Даже мне профану известно про:
1.Огораживание
2.«Кровавое законодательство»
3.В 1641 году в Ирландии проживало более 1,5 млн. человек , а в 1652 г. осталось лишь 850 тыс ., да и то из них 150 тыс. были английскими и шотландскими колонистами. Ирландский народ потерял до 50-56% своего населения .
4. Акт  «Ад или Коннахт»

1. А что значит "огораживание" ?
2. Вместе с относительно жестоким законодательством в отношении бродяг была и забота государства о нетрудоспособных нищих - интересно, в какой-нибудь другой стране было нечто подобное в тот период?
3. Это война . Это плохо , но обычно. Пушкин в своем "Путешествии в Эрзурум" пишет резком сокращении численности черкесов на Кавказе в результате Кавказской войны - и это XIX век.
4. См. п. 3

[ГаШиш]

Да дело то не только в вас, хотя вот и ваши фразы : "1. Иван Грозный - далеко не однозначный персонаж, со своими закидонами, но по кровожадности был мальчишка, в сравнении с королями того времени."
---
"Эти "дутые" цифры количество казней в правлении одного только Генриха VIII (при чем за последние 2 года) по оценкам профессиональных историков в период уничтожения крестьянства и католиков их было точно не меньше".
 

Видите вы обманываете, - никаких цифр я не приводил! Не надо мне приписывать то, что сами же написали!
Словосочетание "дутые цифры" - это ваше выражение которое я привел в виде цитаты, уже после того как вы выложили свои тысячи))...
По-этому дискуссия с вами не имеет смысла и пожалуйста не флудите в этой теме!

Во-первых - эти цифры впервые приведены в этой ветке не мной, поэтому я и написал, что дело то не только в вас. Во-вторых - вы согласны , что эти цифры "дутые" или нет ?

[ГаШиш]

Да дело то не только в вас, хотя вот и ваши фразы : "1. Иван Грозный - далеко не однозначный персонаж, со своими закидонами, но по кровожадности был мальчишка, в сравнении с королями того времени."
---
"Эти "дутые" цифры количество казней в правлении одного только Генриха VIII (при чем за последние 2 года) по оценкам профессиональных историков в период уничтожения крестьянства и католиков их было точно не меньше".
 

Видите вы обманываете, - никаких цифр я не приводил! Не надо мне приписывать то, что сами же написали!
Словосочетание "дутые цифры" - это ваше выражение которое я привел в виде цитаты, уже после того как вы выложили свои тысячи))...
По-этому дискуссия с вами не имеет смысла и пожалуйста не флудите в этой теме!

Вот еще одна ваша фраза , что б понятно было , кто кого обманывает : "Например: при Генрихе VIII было казнено 72 000 человек!!! При Елизавете I закончило жизнь на плахе - 89 000 подданных" .

[Brios]

Так не кто ж вам не мешает изучать материал - того же Харрисона, который, почему то не пишет о казнях "за пирожки" . А в своем восприятии истории как отечественной так и других стран стараюсь опираться на источники, внушающие доверие, а не на текст из Инета, без ссылок и авторства . Что касается отношения к ирландцам или шотландцам в периоды войн с ними, так это обычное дело - и в русской истории таких примеров выше крыши .   

Если хотите купить эту книгу в бумажном варианте она в букинисте на Новом Арбате http://culturossica.ru/2012/01/10/semenov-v-f-ogorazhivaniya-v-anglii-konca-xv-nachala-xvi-veka-po-dannym-pravitelstvennykh-komissijj-1517-1518-gg/
Гашиш для заявлений о том, что мы берем только все из интернета надо предъявить не только свои выводы но и монеты. Теоретиков от нумизматики и истории много. А вы по русски-купечески подкрепите доводы талерами, кронами, пиастрами. Вот и будет вес ваших слов :ap:

[vavan]

2. Вместе с относительно жестоким законодательством в отношении бродяг была и забота государства о нетрудоспособных нищих - интересно, в какой-нибудь другой стране было нечто подобное в тот период?

Обсирать Россию принято УЖЕ давно, особенно, с размахом эпидемии в 90-ые. Эдакими ублюдочными мазо-"правдолюбцами".
Истина проста. Россия (и ВСЁ с ней связанное) - гавно, Европа + пиндосы - пряник.
Охренеть, как интересно читать...
Дежа Вю. Бля.

[ГаШиш]

Гашиш для заявлений о том, что мы берем только все из интернета надо предъявить не только свои выводы но и монеты. Теоретиков от нумизматики и истории много. А вы по русски-купечески подкрепите доводы талерами, кронами, пиастрами. Вот и будет вес ваших слов :ap:

А вы введите имущественный ценз - кто богаче, тот и прав .

[ГаШиш]

Обсирать Россию принято УЖЕ давно, особенно, с размахом эпидемии в 90-ые. Эдакими ублюдочными мазо-"правдолюбцами".
Истина проста. Россия (и ВСЁ с ней связанное) - гавно, Европа + пиндосы - пряник.
Охренеть, как интересно читать...
Дежа Вю. Бля.

Странное у вас представление об "обсирании России". То есть , если я напишу, что в Англии казнили все, что шевелится - я значит не обсираю Россию ?

[Brios]

А вы введите имущественный ценз - кто богаче, тот и прав .

Нет, тогда я буду на этом форуме не первый, не второй, не третий.....
Здесь, как я понимаю, собрались люди Работающие, Изучающие, Коллекционирующие. Каждый в своей области специалист. Исключение Анатольевич-эксперт с большим багажом знаний,  Манро- в силу характера и самосовершенствования, Манро благодаря взвешенности сказанного при сильном образовании, ну и ВАВАН он врач! и обязан отличать голову от головки извините могу упомянуть еще человек 10, а вы ГАШИШ пришли,а мы всегда рады новым людям, и начали в жесткой форме, как Ленин на броневике митинговать. А здесь люди спокойные удачливые в покупках поэтому и возникает антагонизм. Уж извините нас.

[vavan]

Да, у меня вообще на всё "странное представление". Даже на Ваш НИК (наверное уже успели заметить).
А особенно на милосердных бритишей и пиндосов.

... То есть , если я напишу, что в Англии казнили все, что шевелится - я значит не обсираю Россию ?

Да Вам то зачем об этом писАть? Вы что, историк? Уже ВСЁ написано. Вот теперь и ВЫБЕЛИВАЮТ. ВСЕ. Кому не лень. 
И по ходу на Россию не забывают ВЫБЛЁВЫВАТЬ.

Но Вы на меня не отвлекайтесь, не стОит.

[Dimovi]

Господа и товарищи, имейте совесть с оверквотингом, сами же недавно жаловались на проблемы

[Otto Sachse]

Пушкин в своем "Путешествии в Эрзурум" пишет резком сокращении численности черкесов на Кавказе в результате Кавказской войны - и это XIX век.

Очень большое количество кавказцев, как и крымских татар в своё время, ушло в Турцию. 

[ГаШиш]

А вот и нет - я не митинговал. В ответ на предолжение спокойно рассмотерть некоторые спорные моменты истории, английской истории, в частности, получил агрессию и обвинение во лжи. И я не понимаю, как можно собирать монеты Англии, например, веря в исторические мифы об Англии . Это все равно, что собирая российские монеты, думать, что в России по улицам ходят медведи, а все люди пьют водку и играют на балалайках.