Автор Тема: САЛЮТО Д`АРЖЕНТО Монета Карла Анжуйского  (Прочитано 13283 раз)

Оффлайн Brios

  • Форумчанин 2013
  • Герцог
  • *****
  • Сообщений: 4598
  • Уважение: +182/-0
  • *NON*MVTVATA*LVCE*
Re: САЛЮТО Д`АРЖЕНТО Монета Карла Анжуйского
« Ответ #15 : 14 Января 2013, 02:08:58 »
У меня на эту тему есть проитальянский вариант :D по периоду перемещение папского престола в Авиньон.
Авиньон в то время представлял собой небольшой город на реке Рона на юге Франции, в котором находилась резиденция местного епископа. Вместе с графством Авиньон он относился к владениям Германо-римской империи, переданным императором в лен неаполитанскому королю. Но так как неаполитанский король одновременно был и вассалом папы, то, таким образом, Авиньон оказался подходящим местом для папской курии, ибо формально он не был частью французского королевства. Перемещение папского престола в Авиньон превратило этот маленький городок в художественный центр. Туда переезжали как отдельные художники, так и целые мастерские. Папская казна щедро оплачивала строительство и украшение своей новой резиденции. И заметьте это преподносилась не как ссылка или арест папы, защита папы. Я читал что переезд папы трактовали в церквях  как благую весть. А благая весть- это и благовещанье. И Симоне Мартини выразил своим искусством интересы анжуйской династии, папы и сиенского совета Девяти Изобразив Благовещенье.
И вспомните весть о рождении сына божьего тогда приравнивали к рождению наследников престола.
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2017, 19:59:07 от Sterling »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41697
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: САЛЮТО Д`АРЖЕНТО Монета Карла Анжуйского
« Ответ #16 : 14 Января 2013, 02:25:26 »
И вспомните весть о рождении сына божьего тогда приравнивали к рождению наследников престола.
Очень свежая и небезынтересная теория!
Возможно, немного сложновато было бы для подданных, - не все бы уловили тонкий ход мысли короля...
Да и дети Карла к моменту создания нумизматического шедевра в большинстве своем умерли и новых он "рожать" под старости лет вряд ли планировал - с наследником он вроде уже определился...
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41697
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: САЛЮТО Д`АРЖЕНТО Монета Карла Анжуйского
« Ответ #17 : 14 Января 2013, 02:29:39 »
Что-то найдете подобное в готике, поделитесь
С ходу нашел по 13-му веку интересный посох епископский с похожей пластикой, но чуть более сухой жест и фигуры вытянутые.
Но самые похожие барельефы с Гавриилом и Марией нашел на капители одного испанского монастыря и на фасаде собора в Лангедоке. Там перечислено  до мельчайших деталей все то же, что на "салютах": и жест, и S-образная фигура, и складки, и ваза с лилиями.
« Последнее редактирование: 09 Декабря 2017, 16:03:34 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41697
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: САЛЮТО Д`АРЖЕНТО Монета Карла Анжуйского
« Ответ #18 : 14 Января 2013, 03:19:01 »
Что-то найдете подобное в готике, поделитесь :-X
Да, вот испанская капителька... К сожалению только на марке  :(
Нужно на Фликре будет порыться ,может, найду фото.
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2017, 20:01:14 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41697
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: САЛЮТО Д`АРЖЕНТО Монета Карла Анжуйского
« Ответ #19 : 05 Марта 2013, 05:11:04 »
Про сюжет на монете сами итальянцы пишут, что создан под влиянием ранне-французского готического искусства.
Что-то найдете подобное в готике, поделитесь :-X
Вот попался интересный переплет книги 13-го века со сценой Благовещения - современник монет Карла Анжуйского:
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2017, 20:06:46 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4937
  • Уважение: +398/-0
Re: САЛЮТО Д`АРЖЕНТО Монета Карла Анжуйского
« Ответ #20 : 05 Марта 2013, 11:06:28 »
 Этот сюжет полностью копирует изображение на монете!
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2017, 22:51:46 от Sterling »

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7350
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: САЛЮТО Д`АРЖЕНТО Монета Карла Анжуйского
« Ответ #21 : 05 Марта 2013, 11:44:40 »
 :D На монете архангел Гавриил пальцем тыкает руку с перстом указующем протягивает, а на иллюстрации ладонь открыта
  :D и голубь- Святой Дух не поместился
А так 100% попадание :bs:

« Последнее редактирование: 05 Марта 2013, 11:57:39 от vlad1971 »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7350
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
http://www.studioskyline.com/clienti/bertolami/360/acr/asta7/Lotto1015.html

Если ссылка получилась, то можно вот такой красотой виртуально полюбоваться- Салюто д'Ор или карлино :)

 :-X старт 3840 Евро....
« Последнее редактирование: 20 Мая 2013, 20:50:51 от vlad1971 »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7350
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Если всем удалось повращать монетку вокруг оси по ссылке (в предыдущем посте), то можно заметить одну особенность - практически идеальное медальное соотношение сторон 0 гр.
Связано это с личным участием Карла Анжуйского в разработке дизайна этой монеты и чёткой установкой на соотношение сторон при чеканке с минимальным отклонением
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2017, 20:54:19 от Sterling »
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41697
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Если ссылка получилась, то можно вот такой красотой виртуально полюбоваться- Салюто д'Ор или карлино :)
Идея классная! Видео и анимация с монетами - это тренд!
Но вот горячий клей все портит :( Деликатней нужно с монетами, тем более такими красивыми...
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41697
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: САЛЮТО Д`АРЖЕНТО Монета Карла Анжуйского
« Ответ #25 : 09 Ноября 2013, 03:16:21 »
Вот такой орт чеканили в Гамбурге в конце 16-го века с сюжетом Благовещения на аверсе....
Думаю, мастера монетного двора вряд ли были знакомы с неаполитанской чеканкой и сходство обусловлено сюжетом... Но все равно забавно, что спустя 300 лет в Германии появилась реинкарнация аверса монеты Карла Анжуйского с такой же легендой и композицией.
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2017, 21:08:14 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41697
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: САЛЮТО Д`АРЖЕНТО Монета Карла Анжуйского
« Ответ #26 : 06 Января 2014, 19:22:55 »
Три салюто
« Последнее редактирование: 13 Января 2018, 12:31:21 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Vlad1971

  • Форумчанин 2014 года медиевист Castle Coins
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 7350
  • Уважение: +477/-0
  • CORONATVS QVIA LEGITIME CERTAVIT
Re: САЛЮТО Д`АРЖЕНТО Монета Карла Анжуйского
« Ответ #27 : 06 Января 2014, 19:37:21 »
красотища :ay:
Монета на аватарке моя.
Лавка монет на форуме

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41697
  • Уважение: +941/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: САЛЮТО Д`АРЖЕНТО Монета Карла Анжуйского
« Ответ #28 : 06 Января 2014, 19:53:08 »
красотища
Забавно, но три разных изображения сцены Благовещения удивительным образом дополняют друг друга, словно складываясь в раскадровку сцены фильма!
На первой монете Архангел словно слетает с неба - одной только ногой касаясь земли... При этом он указывает на Деву Марию, как избранную Богом. Богоматерь же словно остолбенела от неожиданного видения.
На второй монете Богоматерь более женственная, словно Мария только отошла от первого испуга и смущена. Жест же Михаила стал мягче, и уже не указующий, а кротко предупреждающий и успокаивающий.
На третьей монете Архангел уже идет по земле, с торжеством указывая на Небеса, - рот его открыт, словно Михаил поет о будущем величии Христа... Мария же приняла "S-образную" молитвенную позу, полностью принимая волю Бога!
Вот так, даже внутри канона, в рамках одной и той же композиции может быть по-разному визуально решен и интерпретирован один и тот же сюжет.
« Последнее редактирование: 06 Января 2014, 20:59:04 от KHOMA »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Паисий Пчельник

  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 2112
  • Уважение: +202/-0
Re: САЛЮТО Д`АРЖЕНТО Монета Карла Анжуйского
« Ответ #29 : 05 Января 2016, 19:07:21 »
Друзья, в ветке у Манро есть описание вот такой интересной монеты:

 Салюто д’арженто (или карлино) Карла I Анжуйского, отчеканенная в Неаполитанском королевстве в 1278 -1285 годах.
Легенда аверса (с геральдическим щитом): KAROL IERL’ ET SICIL’REX (Карл Иерусалима и Сицилии король) Легенда реверса: AVE GRA PLENA DNS TECUM (AVE GRACIA PLENA DOMINUS TECUM - Радуйся, благодати полная! Господь с Тобою) с изображением библейской сцены Благовещенья с архангелом Гавриилом и Девой Марией. Вес монеты 3,13 гр, диаметр 24 мм. Ссылка MIR 20.

  Это первая крупная серебряная монета южной Италии эпохи средневековья, впервые была отчеканена в Неаполе в 1278 году во время правлении короля Сицилии Карла I Анжуйского. Была установлена 929 проба серебра и вес монеты 3,34 грамма.
Эта монета получила официальное название карлино - по имени короля Сицилии Карла I  (альтернативное название этой монеты по сцене Благовещенья - салюто д’арженто).
Saluto; Naples; 1278-1285, 24 mm; 3,12 g; MIR 20
салюто д’арженто (или карлино) Карла I Анжуйского (1227-1285)
Отчеканена в Неаполитанском королевстве в 1278 -1285 годах.
Сторона 1:
KAROL IERL’ ET SICIL’REX
(лат. – «Карл - Иерусалима и Сицилии король»)
Герб.
Сторона 2:
AVE GRA PLENA DNS TECUM (AVE GRACIA PLENA DOMINUS TECUM).
(лат:  «Радуйся, благодати полная! Господь с Тобою»)
Изображение библейской сцены Благовещенья с ангелом Гавриилом и Девой Марией
Евангелие от Луки 1:26-33:
«26. В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет, 27. к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария. 28. Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами. 29. Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие. 30. И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога; 31. и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус. 32. Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; 33. и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца»

Вот например, ее проходы

Прошу высказаться тех, у кого есть мысли насчет того, что за цветок изображен между Гавриилом и Марией?
Есть такие версии:
- Троица (моя версия основана просто на том, что бутонов три)
- как указал форумчанин Доктор Мюнцен, белая лилия часто изображалась в сцене Благовещения, как символ непорочности Марии. Но почему тогда на одном из изображений цветок - красный?
« Последнее редактирование: 08 Декабря 2017, 17:52:20 от Sterling »

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика