Автор Тема: СМОЛЕНСКИЕ МОНЕТЫ ВИТОВТА и ЮРИЯ СВЯТОСЛАВИЧА  (Прочитано 21672 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
вот монета, найденная в этом году за Смоленском
По стилю и таким фото - меня очень напрягает стиль и общая неестественность как по фактуре, так и деталям...
Нужно смотреть под микроскопом, но хотя бы поближе и не в ракурсе.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Demertious

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Уважение: +20/-0
  • HOMO HOMINIS
а вот болгарская монета. Очень похоже на то, что монеты чеканили именно с этого типа )
Кстати, очень и очень может быть, что данную монету  последних лет 2-го Болгарского царства взяли за образец для чеканки монеты Юрия Святославовича. Примечательно, что независимое Смоленское княжество очень скоро повторило судьбу 2-го Болгарского царства :(
На монете Ивана Шишмана имеется знак, похожий на букву Ш. И это подталкивает меня к мысли, что знак, похожий на букву Ю, на нашей монете, может принадлежать именно Юрию Святославовичу. И что это никакая не тамга, а просто первая буква имени правителя, как у Ивана Шишмана... Крайне сложно сказать, когда князь Юрий мог чеканить такую монету с Ю, может быть это был 2-ой период его правления (с 1401 до 1404), но маловероятно, что 1-ый период (с конца 80-х годов XIV века по 1392)....
А что касаемо "плагиата", то влияние Болгарии и болгар на Русь было велико и болгарских купцов из 2-го Болгарского царства на Руси и Приднепровье было достаточно. Очень значима была роль и церковных деятелей, выходцев из Болгарии. Известно имя такого деятеля, как Григорий Цамблак, который был даже Киевским митрополитом
« Последнее редактирование: 22 Мая 2018, 00:37:28 от Sterling »

Оффлайн МНС

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Уважение: +37/-0
На прошедших 16-18 мая 2018 года в Минске "Третьих научных чтениях памяти профессора Валентина Наумовича Рябцевича (1934-2008)" два доклада моих коллег были посвящены этим монетам и вошли в сборник тезисов.
Волков В.А. К вопросу о штемпельных связях и хронологии чеканки смоленских монет с изображением Колюмн.
(рассмотрено 39 монет, собраны штемпельные переходы, предложена датировка 1395-1401 гг.)
Сергеев В.Ю., Галанов В.И., Волков В.А. О новых находках литовских денариев XV в. в Смоленской области.
(приводятся фото 9 ранее не изданных монет, в т.ч. семи - типа "Колюмны / наконечник копья и крест", уточнена топография)

Был ещё доклад о находках клада ранних литовских денариев и пр. Вообще монетам ВКЛ была посвящена целая сессия + ещё несколько докладов.

Оффлайн Demertious

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Уважение: +20/-0
  • HOMO HOMINIS
Спасибо вам большое за важный комментарий - с меня плюс! В интернете нашел информацию о тезисах... Жалко, что это только тезисы  :-\
https://islidedoc.org/document/volkov-v-a-k-voprosu-o-shtempelnyh-svyazyah-i-hronologi-chekanki-smolenskih-monet-s-izobrazheniem-kolyumn-trecya-navukovyya-chytann-pamya
Важно, что появляются новые монеты и профессионалы продолжают изучение этой очень интересной и во многом загадочной темы. Жалко, не могу найти ссылку на статью Зайцева "О времени чеканки Смоленских монет с изображением колумн и Ю-образного знака" от 2014. Хотелось бы больше почитать про тип "а".

Оффлайн МНС

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Уважение: +37/-0
Жалко, не могу найти ссылку на статью Зайцева "О времени чеканки Смоленских монет с изображением колумн и Ю-образного знака" от 2014.
Это потому что у Вас неверные и неполные выходные данные.
Зайцев В.В. О времени чеканки смоленских монет с изображением колюмн и Ю-образного знака // Русские монеты XIV-XVII вв. Очерки о нумизматике. Москва, 2016. С. 92-106.
Цена вопроса - около 2...2,5 кР. В Сети много предложений.

Оффлайн Demertious

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Уважение: +20/-0
  • HOMO HOMINIS
Это потому что у Вас неверные и неполные выходные данные.
Зайцев В.В. О времени чеканки смоленских монет с изображением колюмн и Ю-образного знака // Русские монеты XIV-XVII вв. Очерки о нумизматике. Москва, 2016. С. 92-106.
Цена вопроса - около 2...2,5 кР. В Сети много предложений.
Я немного неправильно выразился - не могу найти самой статьи или ее тезисов в свободном интернете. А что касаемо предложения купить книжку - так этого есть у нас и завсегда пожалуйста за 2500 :-\
« Последнее редактирование: 13 Июня 2018, 00:14:38 от Sterling »

Оффлайн МНС

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Уважение: +37/-0
Я немного неправильно выразился - не могу найти самой статьи или ее тезисов в свободном интернете.
Скиньте мне Ваше мыло, попробую с этим помочь.

Оффлайн МНС

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Уважение: +37/-0
Пригласил В.А. Волкова (автора статей про смоленские монеты) в эту тему.
Вроде, обещал появиться после 15 июня (сейчас он занят).

Статью из книжки пришлю уважаемому Demetrious`у на днях.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Пригласил В.А. Волкова (автора статей про смоленские монеты) в эту тему.
Вроде, обещал появиться после 15 июня (сейчас он занят).
Спасибо! Очень интересно! :az:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн МНС

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Уважение: +37/-0
Вот ссылка на статью В.А. Волкова про смоленские монеты:
https://www.academia.edu/36711188/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D0%92.%D0%90._%D0%9A_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%83_%D0%BE_%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D1%8F%D1%85_%D0%B8_%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8_%D1%87%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8_%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82_%D1%81_%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D0%BC%D0%BD_%D0%A2%D1%80%D1%8D%D1%86%D1%96%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%8F_%D1%87%D1%8B%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%96_%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%86%D1%96_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B5%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B0_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D1%86%D1%96%D0%BD%D0%B0_%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%B2%D1%96%D1%87%D0%B0_%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D1%86%D1%8D%D0%B2%D1%96%D1%87%D0%B0_1934_2008_%D0%A2%D1%8D%D0%B7%D1%96%D1%81%D1%8B_%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%9E._%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA_16-18_%D0%BC%D0%B0%D1%8F_2018_%D0%B3._%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA_2018._%D0%A1._36-38

Волков В.А. К вопросу о штемпельных связях и хронологи чеканки смоленских монет с изображением колюмн // Трэція навуковыя чытанні памяці прафесара Валянціна Навумавіча Рабцэвіча (1934–2008) : Тэзісы дакладаў. Минск, 16-18 мая 2018 г. Минск, 2018. С. 36-38.
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2018, 11:21:27 от Sterling »

Оффлайн Demertious

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Уважение: +20/-0
  • HOMO HOMINIS
Пригласил В.А. Волкова (автора статей про смоленские монеты) в эту тему.
Вроде, обещал появиться после 15 июня (сейчас он занят).

Статью из книжки пришлю уважаемому Demetrious`у на днях.
Спасибо большое :az:

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41563
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
На Виолити в этом году монетка симпатичная продалась за ~450,99usd
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Demertious

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Уважение: +20/-0
  • HOMO HOMINIS
Вот он, красавчик ;) Об этом варианте уже писали выше как о варианте"Лев вправо и Колумна двойным контуром" с более примитивным исполнением. Это может быть подражательная чеканка другого монетного двора. Возможно расположенного на территории современной Украины (Луцк). То, что монетка всплывает на Виолити, как раз эту гипотезу и подтверждает...

Оффлайн МНС

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Уважение: +37/-0
Пригласил В.А. Волкова (автора статей про смоленские монеты) в эту тему.
Вроде, обещал появиться после 15 июня (сейчас он занят).
Статью из книжки пришлю уважаемому Demetrious`у на днях.
Почти полгода не был на форуме...
Прошу меня простить - всё это время ожидал, что мне пришлют указанную работу про смоленские монеты и я смогу переслать её, как и обещал. Но меня подвели и поэтому стыдно было тут появляться...  :(
Но на днях мне удалось приобрести указанную книгу и, наконец, исполнить своё обещание уважаемому Demertious`y.

Добавлю, что ещё один экземпляр не учтённой пока ни в одной из работ смоленской монеты с пантерой/колюмнами стал известен мне в одной московской коллекции. Но, к сожалению, монета сильно уставшая от жизни...
« Последнее редактирование: 13 Ноября 2018, 11:22:35 от Sterling »

Оффлайн Demertious

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 210
  • Уважение: +20/-0
  • HOMO HOMINIS
Спасибо огромное за статью - скачал и тут же запоем проглотил :) Еще раз нужно все внимательно почитать и изучить иллюстрации. Очень-очень интересно! С меня большой плюс.
Тема смоленских монет очень загадочная, так как огромный пласт информации об этом периоде истории княжества и его правителей исчез безвозвратно в пламени постоянных войн, осад и народных бедствий. Личность самого князя Юрия, его брата Глеба, его дочери Анастасии требуют очень внимательного изучения. Ну а про Анну Святославовну я вообще молчу.... 8))
С уважением, Дмитрий

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика