ФОРУМ CASTLE COINS

ИСТОРИЧЕСКИЕ РАЗДЕЛЫ => ГАЛЕРЕЯ ЗАМКА => КАЛЕДОНИЯ - СТРАНА ЗАМКОВ => Тема начата: Sterling от 03 Августа 2015, 00:03:11

Название: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 03 Августа 2015, 00:03:11
Навеял FAUst...
Самая романтическая земля в мире!
Предлагаю здесь делиться красотами архитектуры Шотландии (http://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=117941)! :bi:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 03 Августа 2015, 00:12:00
Там же: (http://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=117941)
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 03 Августа 2015, 14:26:22
Э-эх! Очень мечтаю побывать в Шотландии...
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Boris Karloff от 03 Августа 2015, 14:33:19
Провинциальная Шотландия,Данфермлин,город в котором расположено Данфермлинское
аббатство,основанное в 1072 году  при короле Малькольме III.В средние века аббатство
стало важнейшим религиозным центом Шотландии и местом погребения шотландских монархов.
Также город известен как родина и отправная точка творчества всемирно известной
шотландской рок-группы Назарет (Nazareth). :)
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Boris Karloff от 03 Августа 2015, 14:35:43
Ещё фото....
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 03 Августа 2015, 14:37:20
Какая красота! Плюсанул от души! :ay:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Boris Karloff от 03 Августа 2015, 14:42:09
Могила короля Роберта Брюса 1306-1339 г.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 03 Августа 2015, 15:14:03
Могила короля Роберта Брюса 1306-1339 г.
Есть еще одна могила Роберта Брюса :-X
В Данфермлинском аббатстве в кирхе Св.Конана, - там покоится кость, взятая от скелета:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 03 Августа 2015, 15:18:12
А вот слепок с черепа легендарного короля, обломок кости, и остатки первоначального гроба и склепа, хранящиеся в Эдинбурге:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Месье Плюш от 03 Августа 2015, 15:19:17
Кто не знает, в Москве есть кусочек Шотландии, который можно смело посетить
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 03 Августа 2015, 15:19:54
Кстати, напомню, у нас есть такая интересная тема: Шотландцы в России (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=4441.0)
Быть может, будет чем продолжить тему :bs:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 03 Августа 2015, 15:23:01
Кто не знает, в Москве есть кусочек Шотландии, который можно смело посетить
Недалеко от Большой Никитской в десяти минутах хотьбы от Кремля...
Я был там еще до ремонта...
Но это ни разу не Шотландия :D
Англиканская церковь Св.Андрея (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D1%8F_(%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0))
И фото интерьера - не этой церкви :-X
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Месье Плюш от 03 Августа 2015, 15:37:54
А флаг у входа тогда чей?
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: FAUst от 03 Августа 2015, 16:07:57
Добавлю еще немного
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: FAUst от 03 Августа 2015, 16:09:18
и ещё
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: FAUst от 03 Августа 2015, 16:10:22
и ещё
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: FAUst от 03 Августа 2015, 16:10:49
ну и хватит
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 03 Августа 2015, 16:32:57
и ещё
Спасибо! :ay:
Эдинбург сказочно прекрасен!
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 03 Августа 2015, 16:39:18
А флаг у входа тогда чей?
Там при входе не один, а два флажка Англии и Шотландии, положенные на геральдические щиты,
не более того :bs:
Возможно в общине англикан были и выходцы из Шотландии (даже не обязательно шотландцы).
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Boris Karloff от 07 Августа 2015, 22:28:40
На севере острова Скай (область хайленд) на берегу залива Лох Данвеган находится Dunvegan Castle,
который уже 800 лет является родовым гнездом клана Маклаудов.Леод,сын Олафа Черного около 1237 года
вступил во вдадения несколькими островами в тех местах (Льюис,Харрис и Скай).Высокая базальтовая скала
на которой находится замок сделала его неуязвимым со стороны залива.Вероятно это самый старый обитаемый
замок Европы,который сих пор остается частным владением..Отличная резиденция,согласитесь! :bs:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Boris Karloff от 07 Августа 2015, 22:31:41
Внутренние интерьеры замка...
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: FAUst от 07 Августа 2015, 23:30:45
И там я тоже бывал, хорошо там.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: FAUst от 08 Августа 2015, 00:08:31
А у церкви святой Марии я нашел могилу Дункана МакЛауда  ::)
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: FAUst от 08 Августа 2015, 00:13:37
А еще недалеко от самой деревни Данвеган есть коралловый пляж. Мы ездили туда автостопом. Потому что жене было страшно идти через стадо пасущихся шотландских хайлендовых коров с огромными рогами. Я остановил дом на колесах, нас до пляжа и довезли. Водитель с женой приехали путешествовать из Южной Африки, взяли дом на колесах, а дедушка у этого дядьки оказался из Питера. Свалил в 17 году оттуда.
Вот сколько всего случилось пока мы до пляжа добирались.
А обратно пришлось идти пешком, через это стадо, правда коровы уже наелись и были не такие страшные как с утра  :bm:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: FAUst от 08 Августа 2015, 00:17:27
И вот еще руины замка с Сэнт Эндрюсе. Небольшой приятный город, в котором располагается Королевское Шотландское Общество Шотландских танцев и Университет. А также исторические руины замка и кафедрального собора.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Alpine от 08 Августа 2015, 01:16:27
Главный замок одного из самых ненавистных кланов Шотландии

https://www.youtube.com/watch?t=139&v=E38tHIPYFyc
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 08 Августа 2015, 01:24:14
Что не говори, - история Британии - сконцентрированная история Западной цивилизации, а история Шотландии - ее самые романтические страницы! ::)
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: FAUst от 08 Августа 2015, 11:34:24
а история Шотландии - ее самые романтические страницы! ::)

Её это Британии? Романтические это все зверства, которые позволяли себе англо-саксы?

Пропал как-то Бог на 7 дней. Возвращается счастливый. Ангелы тут же спрашивают:
- Где пропадал?
- Создавал новую планету, Земля называется. И все у меня получилось там сбалансировано и контрастно. Вот видите Северную Америку? Там будут жить богатые люди. А в Южной — бедные. В Европе люди будут белые, а в Африке — черные.
- А что это за маленький зеленый остров на севере?
- О, а это Ирландия! Место, где будут рождаться веселые, жизнерадостные люди, великие писатели и музыканты. Они будут много путешествовать и варить божественный темный напиток Гиннесс.
- А как же баланс и контраст?
- Вы еще не знаете, каких ублюдков я собрался заселить на соседний остров…
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 08 Августа 2015, 13:06:02
а история Шотландии - ее самые романтические страницы!
Её это Британии? Романтические это все зверства, которые позволяли себе англо-саксы?
Фауст, ну признайтесь, что вы поняли, о чем я писал ;)
Если человек симпатизирует Шотландии, то он не будет восторгаться зверствами англичан!
Что касаемо истории Шотландии и Ирландии, то это неразрывная часть истории Британских островов!
Да и территория Англии - тоже вовсе не ограничивается историей "англо-саксов", - это и история кельтского сопротивления завоеванию римлян, и героическая история борьбы с теми же англами и саксами, а потом викингами и норманнами!
Вот я и говорю, что история Шотландии для меня наиболее яркий и романтический период истории Британии :bs:
Вот, кстати, мои нумизматико-исторические бодания (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=924.msg10557#msg10557) с Романом-Манро на тему Шотландии :D
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 08 Августа 2015, 13:19:23
Кстати, предлагаю разбавить природные и архитектурные красоты Шотландии монетками!
Вот мой гроут сына легендарного Роберта Брюса - Давида II (http://castlecoins.blogspot.ru/2014/11/ii.html) ::)
Из королей Шотландии Давид Брюс мне симпатичнее всех остальных!
Это король рыцарь, воспитанный при французском дворе, но для которого рыцарство, - это в первую очередь честь, а не воинсвенная отвага, как понимал этого его отец, убивший в алтаре конкурента на трон на переговорах, или разрубивший топором на части голову тяжеловооруженного рыцаря, атаковавшего неожиданно разоблаченного короля, или же устроившего феерический разгром англичан в Битва при Бэннокберне! Давид был другим, он был рыцарем чести и данного слова. Заключив с англичанами мир, он сделал все для того, чтобы даже самые воинственные кланы сконцентрировались не на войне, а на строительстве Шотландии, - независимой и процветающей! За пару десятков лет Давид поднял из руин обращенную в руины Шотландию, прекратил гражданскую войну и превратил в цветущее королевство!
К сожалению, после царствования Александра III, на чье правления пришелся Золотой век шотландской независимости, правление Брюса стало ренессансом, после которого маленькое королевство погрузилось темные года междоусобицы и английской интервенций...
---
Эдинбургский замок, как он выглядел в 1400г, до разрушения крепости в 1571-73гг и Мун Бэтери на фундаменте башни короля Давида - все, что осталось от огромного наследия короля-строителя :(
Башня была высотой в 30 метров и служила главным входом в замок, поражая своим величием современников!
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 08 Августа 2015, 13:34:33
А это пенни его отца, - скучная и малопримечательная внешне монетка...
Но это самая героическая страница в истории Шотландии времен первой войны за независимость!
Когда-то не приобрел себе такую монету, теперь жалею  :bu:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: FAUst от 08 Августа 2015, 23:15:03
Вот, кстати, мои нумизматико-исторические бодания (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=924.msg10557#msg10557) с Романом-Манро на тему Шотландии :D

Да, эту ветку я уже начал вдумчиво читать, надеюсь хоть что-то отложится в моей дырявой голове.

А Шотландия, кто знает какой бы она была, не будь этих завоевателей. Может быть и переубивали бы друг друга в клановых войнах. Меня вообще всегда удивляло как люди выжили в те времена, когда деревнями вырезались, вешали за каждую фигню и т.д.
Я не знаю явилось ли это следствием набегов англо-саксов на эту прекрасную страну, но факты такие:

Стивенсон - шотландец. И не только писатель, но представитель семьи, которая занималась строительством маяков. по всему побережью страны и на островах. Все исторические маяки - маяки Стивенсонов.

Артур Конан Дойль - родился в Эдинбурге, а корни вообще ирландские.

В Шотландии родился шотландский виски, напиток который любят очень многие, в том числе и я.

Рядом с замком Доун, в районе Динстона, делали лучшие в мире пистолеты. Именно выстрел из такого пистолета начал Гражданскую войну в США. Великая промышленная революция сотворила с шотландцами чудо. По всей стране, а точнее, в немногочисленных городах вроде Глазго, Перт, Абердин, Инвернесс, Эдинбург, Данди и просто в поселках развернулось небывалое предпринимательство. И все это проецировалось на природную шотландскую смекалку, талант и скаредность. В том же крохотном Динстоне, например, была построена самая передовая ткацкая фабрика своего времени — и все, что там было изобретено, перевернуло европейское представление о ткацкой промышленности. Конечно, фабрики давно уже нет, вместо нее делают горячительный напиток, названный по имени города.

Шотландец Макмиллан придумал педальный велосипед.

Данлоп придумал полые накачиваемые шины.

Паровую машину в том виде, в котором она нам известна, придумал Ватт.

Первый пассажирский пароход построил Белл.

Пароход с корпусом из металла — Фэйерберн.

Первый работающий винтовой пропеллер — Вильсон.

Гендерсон придумал военную разведку.

Джонс построил весь американский военный флот.

Шотландцы придумали лизать марку перед приклеиванием на конверт  :bm:

Джон Бэрд создал первой механическую телевизионную систему.

Макинтош придумал непромокаемый плащ.

Британнику впервые кстати тоже в Шотландии напечатали.

Шприц, анестезия, инсулин и пенициллин, а позже УЗИ и МРТ.

Максвелла все знают?

Я конечно могу пофантазировать, что местные красоты так сильно повлияли на англо-саксов, что их прямо тянуло на дикарей, они и университетов им понастроили и ученых наплодили. Ну что сказать, чудеса!

Кстати! Горы выше 900 метров называют Манро (https://en.wikipedia.org/wiki/Munro), по фамилии шотландца, создавшего первый классификатор гор.

По словам ЮНЕСКО пляжи на острове Харрис, самые красивые в мире. И я там тоже был  :bm:

Стейки любите? Абердинскую породу коров значит слышали.

Ну и купленный референдум конечно же в очередной раз не позволил этим людям освободиться от влияния англо-саксов. Если они потетяют и Шотландию, что от них останется? Лондон с русскими олигархами?
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 09 Августа 2015, 01:11:25
Фауст, настоящая ода Шотландии и шотландцам! :az:
И это вы еще не упомянули целую плеяду шотландцев-военных, отчаянных рубак солдат и великих полководцев!
А шотландская храбрость - вообще выражение почти нарицательное, чего стоит хотя бы балаклавская "тонкая красная линия" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F_(%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5))!
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 09 Августа 2015, 05:00:38
Монета номиналом в один пенни шотландского короля Александра III...
Не смотря на сужение главной нумизматической темы, не смог расстаться с этой монетой ::)
Все читали шекспировского "Макбета"...
Так вот король Дункан I, убитый коварным Макбетом, был основателем и первым королем Данкельдской династии... Последним же прямым потомком Дункана Доброго на королевском троне Шотландии был именно Александр III (1241-1286), не оставивший после себя наследника...
Он известен тем, что окончательно забрал у норвежцев острова, захваченные викингами. А еще тем, что его правление сохранилось в памяти шотландцев, как Золотой Век, за которым последовала череда кровавых войн и ни менее страшной междоусобицы.
Этот пенни был бит в экономической столице средневековой Шотландии - Берике на Твиде, о чем говорят "секретные значки" на реверсе: четыре шестиконечных репейка шпоры. Красоте и богатству этого города могли позавидовать многие столицы средневековых королевств, но благополучию этого портового города был положен конец в 1296 году, когда войсками Эдуарда Длинноногого город был почти полностью уничтожен. После этого он много раз переходил из рук в руки, пока окончательно не закрепился за Англией, став ее самым северным городом на границе с Шотландией, с особым статусом…
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 10 Августа 2015, 18:54:58
Да, мой выше показанный пенни короля Александра III (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_III_(%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D0%A8%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8)) отчеканен в Шотландии того времени, когда начинается действие фильма "Храброе Сердце - эпизод с малолетним Уильемом Уоллесом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%81,_%D0%A3%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BC)! ::)
Именно этот тип пенни был основной и почти единственной денежной единицей Шотландии времен Первой Войны за Независимость (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B_%D0%B7%D0%B0_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%A8%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8) и фантастической победы на Стерлингском мосту (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83)!
Интересно, кто-нибудь из наших форумчан видел архитектурный монумент (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%A3%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0) национального героя Шотландии - Уильама Уоллеса?
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Boris Karloff от 23 Августа 2015, 00:04:05
Оркнейские острова,cеверная Шотландия,70 островов,20 из которых обитаемы располагаются на границе
Северного моря и Атлантического океана.Как и положено,температура летом не более 15 градусов,
практически полное отсутствие деревьев,серые камни,вересковые пустоши,отвесные скалы и шумный прибой...
Чем же компенсировать достаточно низкую температуру окружающей среды и суровую природу этих мест?
Правильно!Есть же замечательный оркнейский виски Highland Park (Хайленд Парк),известный с 1798 года.
Впрочем, это не главная достопримечательность островов,чего стоят только памятники эпохи неолита
которые составляют сегодня объекты всемирного наследия Юнеско.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Boris Karloff от 23 Августа 2015, 00:06:25
Памятники эпохи неолита.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Boris Karloff от 23 Августа 2015, 00:31:56
 Другие архитектурные памятники островов...
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 23 Августа 2015, 02:50:43
Красота! :ay:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: lirik85 от 23 Августа 2015, 13:19:32
Да, красиво! Придётся съездить. :bs:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: lirik85 от 23 Августа 2015, 13:58:38
Да, мой выше показанный пенни короля Александра III (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_III_(%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D0%A8%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8)) отчеканен в Шотландии того времени, когда начинается действие фильма "Храброе Сердце - эпизод с малолетним Уильемом Уоллесом (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%81,_%D0%A3%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BC)! ::)
Именно этот тип пенни был основной и почти единственной денежной единицей Шотландии времен Первой Войны за Независимость (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B_%D0%B7%D0%B0_%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%A8%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8) и фантастической победы на Стерлингском мосту (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83)!
Интересно, кто-нибудь из наших форумчан видел архитектурный монумент (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%A3%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0) национального героя Шотландии - Уильама Уоллеса?
Битвой у моста зачитался...  :bs:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Dr.Munzen от 10 Сентября 2015, 23:08:31
я забыл, а где у нас клуб масонов шотландского ритуала? здесь?))
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 10 Сентября 2015, 23:38:38
я забыл, а где у нас клуб масонов шотландского ритуала? здесь?))
Таких еще замечено не было Шифруются :-X
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Boris Karloff от 09 Октября 2015, 00:07:58
Остров Анст(Unst) является самым северным островом Шетландского архипелага и самым северным обитаемым
островом Шотландии.Не удивительно,что самый северный замок нв территории Шотландии и всех Британских
островов расположен именно здесь,на острове площадью всего 120 кв.км и омываемом со всех сторон Северным
морем и Атлантическим океаном.Может быть кто-то скажет,что сооружение в 8 метров ширины и 22,3 метра
длины не в праве именоваться замком,но жители деревни Болтасаунд (население 720 человек) считают Мунесс
(Muness) именно замком и не чем иным.
История возникновения этого странного сооружения относится к 1571 году,когда Лоуренс Брюс был назначен
шерифом Шетландских островов,не без помощи своего сводного брата Патрика Стюарта (ок. 1566 — 6 февраля
 1615) графа Оркнейского в 1593—1614 годах.
Лоуренс Брюс с энтузиазмом приступил к новой работе.Жителей островов он не считал за людей и принялся
выжимать из них все соки,а именно,ловким карьеристом была введена система уплаты налогов в виде товаров,
как правило по весу и мере,причем под личным контролем шерифа.В очень короткий период времени Лоуренс
стал богатым человеком,благо что граф Оркни редко посещал удаленные от цивилизации острова.
От жадного шерифа страдали также норвежские купцы,которые за право торговать были обложены непомерной
данью.Более того,шериф организовал банду помощников под названием "Broken men" с которой передвигался
с острова на остров в поисках поживы.Слухи о беззаконии достигли большой земли,однако Брюс считал себя
выше закона и не реагировал на критику.
В 1598 году началось строительство укрепленной резиденции Брюса в Мунессе с двумя круглыми башнями,
которая явно не предназначалась для жилья,стены были пронизаны много численными бойницами.
Патрик Стюарт увидел в строительстве замка прямой вызов своей власти и был уже готов начать атаку
против самоуправца и даже в 1608 году выдвинулся к Ансту на двух лодках с артиллерией,
однако как это часто случается родственники сумели договориться...
А зря!В 1610 году Лоуренс Брюс свидетельствовал против Патрика Стюарта перед Тайным советом в
Эдинбурге,в результате этих показаний Патрик Стюарт был обвинен в измене и казнен.
Лоуренс Брюс умер в замке Muness в августе 1617 и был похоронен в старой церкви в соседнем Сендвике.
Мунесс унаследовал его старший сын Эндрю Брюс,более тихий и более порядочный человек, чем его отец.
Но замок все равно был обречен-в 1627 году французские пираты сожгли и разрушили Мунесс,и замок-изгой
простоял в таком состоянии 86 лет.В 1713 году замок был сдан в аренду Ост-Индской компании для
размещения груза с корабля ,потерпевшего крушение в тех местах.Через пять лет потомки Лоуренса Брюса
продали замок новым владельцам,которые в свою очередь избавились от него в 1750 году.
С 1774 года замок стоял без перекрытий и медленно разрушался.В настоящее время замок Мунесс является
небольшим местным музеем и частью туристического маршрута по Шетландским островам.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Boris Karloff от 09 Октября 2015, 00:10:48
Фото замка Мунесс.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Boris Karloff от 09 Октября 2015, 00:13:45
Остров Анст.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 09 Октября 2015, 00:14:26
Места сказочной красоты!
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 09 Октября 2015, 14:27:00
Остров Анст.
Игорь, если не секрет, а чем лично вас так пленила Шотландия? :bs:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Boris Karloff от 09 Октября 2015, 15:57:44
Остров Анст.
Игорь, если не секрет, а чем лично вас так пленила Шотландия? :bs:

Никогда не был в Шотландии,в Англии был,а вот до Шотландии не доехал...Теперь это одна из основных  задач
 и мечт на ближайшую перспективу.Интерес к этой стране всегда был,сначала по молодости от увлечения творчеством
группы Nazareth,потом запал на народную музыку,волынку, историю и литературу.Нумизматика Шотландии тоже интересна,однако пока ограничиваюсь теоритической частью,каталогами,прицениваюсь.Внутренний голос говорит,что лучше не начинать...Ну а замечательные природные ландшафты,богатая событиями история,архитактура,традиционные
напитки,всего не перечислишь.Может быть все это в совокупности и делает Шотландию такой привлекательной для многих.. :bs:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Boris Karloff от 21 Октября 2016, 23:42:04
Старина Хой, (Old Men of Hoy)

На старинных картах XVII – XVIII веков это скальное образование на западной части острова Хой в группе
юго-западных Оркнейских островов еще именовалось мысом,но беспощадный морской прибой и северные ветры
постепенно разрушали его,пока от мыса не осталась лишь одинокая скала.На это природе понадобилось
"всего" четыреста лет.Теперь старик Хой претендует на звание самой высокой столбовидной скалы
естественного происхождения на всех Британских островах.137 метров-такова высота скалы из красного
песчаника,основанием для которой служит массивная базальтовая плита,иначе "старик"давно бы оказался в море.
Уже в начале XIX веке скала стала туристической достопримечательностью и знаменитый художник Уильям Даниэль
писал  её с натуры.В то время в основании скалы была  арка,которая учитывая меньшую ширину вершины придавала
ей гротескное сходство с человеком стоящим на двух ногах,однако к концу столетия одна нога исчезла и в
настоящее время скала предстает перед туристами одноногой.
Несмотря на свою кажущуюся неприступность в 1966 году скала была покорена группой скалолазов и восхождение
на вершину заняло три дня.
Но судя по всему старик Хой все равно рано или поздно обрушится в море,поскольку природный процесс разрушения
не прекращается ни на минуту..
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Dr.Munzen от 24 Октября 2016, 14:22:30
я до сих пор не могу себе простить, что будучи в Эдинбурге, не купил себе килт и не забрался в нем на Артуров Трон... зато просто в брюках залез на Калтон-хилл, тоже вид отличный на город! :D
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 31 Октября 2016, 03:08:54
я до сих пор не могу себе простить, что будучи в Эдинбурге, не купил себе килт и не забрался в нем на Артуров Трон...
Киль штука прикольная, но в наших широтах непрактичная и слишком экзотическая :D
Лучше купите шерстяной плед :ay:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 06 Марта 2017, 21:44:00
Я мечтаю когда-нибудь побывать в Шотландии. Денег нет, но я держусь продолжаю мечтать.

Прошу всех, кому есть что сказать, поделиться, какие места он там хотел бы посетить (или уже посетил и считает их "маст си"), и почему.
Обычно я приезжаю в город и обследую его. Но с Шотландией, как мне кажется, этого мало...
Там не только города, но деревеньки живописные, замки, озера, ущелья итп.
Притом, даже часть этого объехать не просто: дорогая страна, да еще правый руль.
В общем, прежде чем ехать, надо точно знать чего хочешь.

Поэтому еще раз прошу написать тех, кому есть что сказать.
У самого у меня критерии неопределенные, точнее их слишком много:
- историчность
- красота архитектуры
- красота природы
- романтичность того и другого около замков
- виски
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 06 Марта 2017, 22:38:02
Для меня Шотландия, - голубая мечта детства ::)
Даже боюсь туда ехать, - а вдруг во снах она краше :bm:
Но если серьезно, я бы хотел просто пожить месяцок в Эдинбурге, а там глядишь, разведал бы тропки по живописным окрестностям...
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 07 Сентября 2017, 00:06:39
Шотландское надгробие XIII века, остров Скай, Шотландия
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 20 Октября 2017, 01:27:28
Начну потихоньку выкладывать впечатления от летней поездки в Шотландию.

Фоток будет много. А выкладывать буду медленно и постепенно.

Собор Св. Марии в Эдинбурге, в Вест-Энде. Неоготика, 19 в.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 20 Октября 2017, 01:36:18
Древний Эдинбургский замок. Капитально перестроен в 17 веке.
Стоит в центре города на вершине потухшего вулкана.
С трех сторон - обрыв. С четвертой к нему ведет улица "Королевская миля".
Внутрь не попали.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 20 Октября 2017, 01:41:24
Холирудский замок.
Официальная резиденция британских монархов в Шотландии.
Здесь начинается Королевская миля, которая ведет наверх, в замок.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 20 Октября 2017, 01:45:34
Несколько видов с королевской мили и ее ближайших окрестностей.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 20 Октября 2017, 01:54:06
Пресвитерианский собор Св. Гиля на Королевской миле. Сент Джайлс. 14 в.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 20 Октября 2017, 01:55:53
Какая красота! :ay:
Хочется думать, что хоть в какой-то мере шотландофилы Форума вдохновили вас на поездку в Шотландию ::)
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 20 Октября 2017, 01:56:15
Шотландский символ - чертополох, который вырос на парапете.

Продолжение следует.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 21 Октября 2017, 01:32:31
Еще пара видов Эдинбурга
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 21 Октября 2017, 01:33:45
Еще пара видов Эдинбурга
Знаменитая эдинбургская "копоть" на зданиях :ay:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 21 Октября 2017, 01:44:55
Замок в Стерлинге.
Постройки 15-16 вв. Укрепления - 18 в.
Много раз был резиденцией шотландских королей. Много раз переходил от шотландцев к англичанам и обратно.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 21 Октября 2017, 01:51:51
Стерлингский мост.
Знаменитая битва Уоллеса с англичанами состоялась тут в 1297 году.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 21 Октября 2017, 02:05:15
Монумент Уоллесу недалеко от Стерлинга.
1869 год.
Стиль потрясающий! Назвать это викторианской готикой язык не поворачивается!
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 21 Октября 2017, 02:07:23
Это еще не все о нем.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 21 Октября 2017, 02:08:01
Продолжение следует.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 21 Октября 2017, 03:43:12
Назвать это викторианской готикой язык не поворачивается!
Да уж, будет оксюморон :D
Но по времени и стилю - викторианская готика...
А вот дух башни шотландский: несдержанный, нелогичный, аляповатый, несуразный, одинокий но гордый и величественный! :ay:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 21 Октября 2017, 19:49:09
Университет в Глазго.
Этот комплекс построен в 19 в.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: манро от 21 Октября 2017, 20:05:11
Спасибо за интересный фоторепортаж!
 С удовольствием поставил тебе ПЛЮС. :)
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 21 Октября 2017, 20:31:53
Спасибо всем за плюсы.
За одобрение.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 21 Октября 2017, 20:34:02
Собор Святого Мунго.
Пресвитерианский.
Вот это настоящая готика! Нынешнее здание собора было построено в период между XIII и XV столетиями.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 21 Октября 2017, 20:38:10
Еще Мунго
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 21 Октября 2017, 20:40:02
Недалеко от кафедрального собора Св. Мунго прямо на газоне прогуливалась лиса!
Такого я еще не видел...
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 21 Октября 2017, 23:05:04
Городок Бомор (Bowmore) на острове Айла (Islay).
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 21 Октября 2017, 23:11:34
Необычная круглая церковь Kilarrow Church, построенная в 1767 году.
Бомор, Айла.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 21 Октября 2017, 23:15:21
Вискокурня Bowmore.
Бомор, Айла.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 22 Октября 2017, 01:48:06
Вискокурня Ardbeg на острове Айла.
Тут делают мой любимый виски.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 22 Октября 2017, 20:40:22
Гектары газонов! :bm:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 22 Октября 2017, 22:04:01
Вискокурня Лагавулин в посёлке Лагавулин на острове Айла в Шотландии.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 22 Октября 2017, 22:10:40
Вискокурня Laphroaig (Лафроиг) на Айле.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 22 Октября 2017, 22:16:56
Ардбег, Лагавулин и Лафроиг расположены недалеко друг от друга вдоль южного берега Айлы.
Мимо них идет дорожка, которая называется "тропа трёх дистиллерий".
Дорожка на мой вкус - суперживописная!
Эту красоту тщатся передать следующие несколько снимков.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 23 Октября 2017, 23:10:16
Вискокурня Брюхлади на острове Айла и пляж рядом.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 23 Октября 2017, 23:12:06
Вискокурня Килхомэн на Айле.
Примечательна тем, что она - полного цикла. Даже ячмень выращивают сами, на поле рядом.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 23 Октября 2017, 23:17:30
Пара видов на Хайленд из окна автобуса, который едет из Глазго в Инвернесс.
В том числе вид на самую высокогорную вискокурню Dalwhinnie (Далвини).
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 25 Октября 2017, 23:24:20
Замок в городе Инвернесс - столице Хайленда.
Этот замок построен в 19 веке.
Но на этом месте замок стоял с древних времен. Считается, что Шекспир описал его как резиденцию короля Макбета.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 25 Октября 2017, 23:37:23
Несколько видов города Инвернесс.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 25 Октября 2017, 23:52:51
Чудный городок!
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 26 Октября 2017, 01:08:32
Собор Св. Андрея Епископальной церкви в Инвернессе.
19 в.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 26 Октября 2017, 01:12:09
Застройка в центре Инвернесса.
Почти весь город такой розовенький.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 26 Октября 2017, 01:24:22
Мило: дома на улице по одному проекту, но разные по декору...
Видно французское влияние, даже природа больше Нормандская, чем Британская))
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: манро от 26 Октября 2017, 09:12:05
 Ты брал машину напрокат в Шотландии?
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 26 Октября 2017, 15:04:52
Нет. Испугался правого руля.
По Шотландии мы перещались на автобусах, такси, самолетике. И на два дня наняли гида с машиной по Хайленду / Спейсайду.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 27 Октября 2017, 00:19:37
Озеро Несс (Лох Несс)
Видны руины замка Уркухарт.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: манро от 27 Октября 2017, 10:01:00
  Расскажи про цены в Шотландии.
 Сколько стоит проезд, сколько "самолетик", сколько еда. Дорогие ли входные билеты?
 Побольше экономической составляющей если можно.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 27 Октября 2017, 22:55:34
Еда в ресторанах и кафе примерно как везде в Европе. Наверное, несколько подороже. В общем, дорого.
Везде в супермаркетах продаются готовые сэндвичи - разнообразные и вкусные. Это гораздо бесплатнее и технологичнее, когда много переездов.
Виски там тоже ни фига не дешевый.
Автобусы дешевле поездов. Но на поезда скидки, если заранее. Надо искать, сравнивать... У нас не было возможности заранее - брали всё за месяц, поэтому на поездах не покатались.
Я старался брать билеты на автобусный дискаунтер Megabus. Он дешевле, а автобусы такие же хорошие.
Маленьким самолетиком возвращались с острова Islay в Glasgow (туда на автобусе и пароме). Авиакомпания Flybe.
Обошлось в 14000 р. на троих.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 27 Октября 2017, 23:08:41
Живописный мостик 1717 года постройки через речку Dulnain в городишке Carrbridge в Хайленде.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 27 Октября 2017, 23:14:36
Вискокурня Крэгенмор в долине реки Спэй.
Один из моих любимых виски из Спейсайда.

Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 28 Октября 2017, 00:48:53
Живописный мостик 1717 года постройки через речку Dulnain в городишке Carrbridge в Хайленде.
Как с иллюстрации сказок))
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 28 Октября 2017, 01:36:24
А это знаменитая река Спэй и железный мост 1814 года в Крейгеллахи. Недалеко находится вискокурня Аберлоу (Aberlour).
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 28 Октября 2017, 18:04:58
Вискокурня Гленфиддих (Glenfiddich) рядом с городком Дафтаун (Dufftown) - столицей висковаренного региона Спейсайд.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 28 Октября 2017, 20:26:00
Руины замка Auchindoun 15 века. Забыл как правильно произносится. Охиндун, кажется.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 28 Октября 2017, 20:28:56
Виды живописных окрестностей замка.
К сожалению, фотки не передают.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 28 Октября 2017, 20:29:37
Зацветает вереск.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 28 Октября 2017, 20:30:11
Чертополох!
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 28 Октября 2017, 20:33:24
Олег, еще раз поблагодарю за фото!
Очень классный фоторассказ! :az:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 28 Октября 2017, 20:34:00
Зацветает вереск.
Месяц вересень :)
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 29 Октября 2017, 00:19:01
Городок Даффтаун.
Церковь 13 века (!), самые старые ее части аж 8 века.
Вискокурня Морлах (Mortlach).
И часовая башня в центре городка.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Vlad1971 от 29 Октября 2017, 00:34:50
Ёмкий фото-репортажик! :az:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 29 Октября 2017, 01:22:31
Ёмкий фото-репортажик! :az:

Вы просите фоток...
Их есть у меня.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 29 Октября 2017, 02:20:29
Олег, здорово!  :ay:
Вопрос, это только по фото кажется, что Шотландия такая выхолощено-вылизанная?
Вроде бы глаза видят красоту, а жизни нет... Или все же атмосфера дикого края с огромной историей в реальности есть?
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 29 Октября 2017, 02:45:13
Олег, здорово!  :ay:
Вопрос, это только по фото кажется, что Шотландия такая выхолощено-вылизанная?
Вроде бы глаза видят красоту, а жизни нет... Или все же атмосфера дикого края с огромной историей в реальности есть?
Вопрос вообще не понимаю.
Вроде все слова знакомые, а смысл совершенно ускользает.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 29 Октября 2017, 05:56:28
 ???
Хорошо, попробую перевести с русского на русский...
На фото пейзажи и виды городов выглядят неживыми, более похоже на декорации костюмированного фильма.
Например, на фото Сицилии или Неаполя я вижу Жизнь, а на фото Милана и Венеции я вижу Бутафорию!
Я и хотел спросить: обманчиво ли мое впечатление, или что-то подобное есть в живую, - не портит ли статус туристической Мекки Шотландию, превращая ее в сплошной холмистый газон, как для игры в гольф :bs:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Vlad1971 от 29 Октября 2017, 16:31:27
Ну..в этом пейзаже люди даже лишние будут  :bs:
 :az:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 29 Октября 2017, 22:15:32
???
Хорошо, попробую перевести с русского на русский...
На фото пейзажи и виды городов выглядят неживыми, более похоже на декорации костюмированного фильма.
Например, на фото Сицилии или Неаполя я вижу Жизнь, а на фото Милана и Венеции я вижу Бутафорию!
Я и хотел спросить: обманчиво ли мое впечатление, или что-то подобное есть в живую, - не портит ли статус туристической Мекки Шотландию, превращая ее в сплошной холмистый газон, как для игры в гольф :bs:
Сначала хотел начать, Владимир, с Вами препирательство.
Ибо в Ваших словах почудился какой-то непонятный снобизм...
Но упоминание Венеции и Сицилии всё мне прояснило.

Буду отвечать подробно.
Во-первых, я, наверное, фиговый фотограф. В смысле - наверняка. Не могу передать всю красоту. Для меня эти фотки - напоминание о пережитом восторге. А для зрителей - только иллюстрации. По фоткам редко когда можно проникнуться атмосферой.

Во-вторых, я не был в по-настоящему диких краях (а они есть в Шотландии).

В-третьих, вся Западная Европа вылизанная. Не знаю, где Вам доводилось бывать, но у меня мнение именно такое.
Но, на мой взгляд, это вовсе не означает, что она "выхолощенная", или, тем более, что там "нет жизни".
Мне кажется, что российским историческим городам именно такой вылизанности не хватает. Например, очень часто встречается картина: стоит свежеотреставрированный старинный храм, сияет куполами. А сразу от его фундамента начинается, и во все стороны распространяется, грязь по колено, и кучи мусора, причем не всегда строительного.
Я - за вылизанность, которая дает уют!
Мне кажется, в России потихоньку учатся. Мы каждый год путешествуем по старинным русским городам. С каждым годом становится все лучше.
Но буквально в этом октябре мы были в такой жемчужине как Псков - восторг! Невероятное богатство древней архитектуры. И все равно - и мусор и совковость и даже откровенный срач. "Вылизаны" только отдельные кусочки. Но они есть! И они прекрасны.

В-четвертых, насчет Венеции. Я точно также чувствую - бутафория! Я был там три раза, и моё мнение, что она сейчас представляет собой декорации к шоу о Венеции. И я не знаю, в чем дело. Новодела там вроде нет... Толпы туристов? Во Флоренции тоже толпы, в Праге тоже толпы, но там я такого не чувствую... Милан тоже будто без души... но не потому, что декоративный. Холодный он какой-то, отстраненный... А вот Сицилия действительно совсем другая! Там нет ощущения туристического аттракциона... Нет, в одном месте было - в Taormina. Зато, например, в Acireale - восхитительное ощущение жизни прямо среди старины. Такое же ощущение в мелких тосканских городках. Там даже облупленная штукатурка живописна!
А вот Германия или например, Голландия, или Бельгия - очень ухожены. Но при этом (у меня) не возникает впечатления бутафории, декорации! Просто люди так живут. Не смотря даже на толпы туристов кое-где.
Кстати (в-пятых) я был очень удивлен там, что туристов в Шотландии - мало! Много их только в Эдинбурге, на некоторых улицах.
А так - это совсем не Италия/Испания! Я старался, чтобы они в кадр не попадали, но их и так было очень терпимо!
Например, в Стерлинге - мало. А около монумента или на мосту - можно сказать никого. В Абердине - туристов просто совсем, можно сказать, нет. И город явно под них "не заточен".

Итак, бутафорна ли Шотландия, подобно Венеции? Нет!
Вылизана ли она? Аккуратненькая ли она, подобно Германии или Бельгии? Пожалуй, да. Но, все-таки, более расхристанная... Но не так, как Сицилия...
Чувствуется ли в Шотландии жизнь, среди старины? Да!
Чувствуется ли "атмосфера огромной истории"? Да!
Портит ли Шотландию статус туристической мекки? Нет! По-моему, он даже не чувствуется. Конечно, если ездить по стране, а просто сидеть в Эдинбурге или Глазго.

И последнее. Из всех мест, что я видел не Земле, больше всего меня трогают и впечатляют (по разным причинам, и не по ранжиру): Шотландия, Тоскана и Северная Карелия.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 29 Октября 2017, 22:25:00
Итак, бутафорна ли Шотландия, подобно Венеции? Нет!
Вылизана ли она? Аккуратненькая ли она, подобно Германии или Бельгии? Пожалуй, да. Но, все-таки, более расхристанная... Но не так, как Сицилия...
Чувствуется ли в Шотландии жизнь, среди старины? Да!
Чувствуется ли "атмосфера огромной истории"? Да!
Портит ли Шотландию статус туристической мекки? Нет! По-моему, он даже не чувствуется. Конечно, если ездить по стране, а просто сидеть в Эдинбурге или Глазго.
И последнее. Из всех мест, что я видел не Земле, больше всего меня трогают и впечатляют (по разным причинам, и не по ранжиру): Шотландия, Тоскана и Северная Карелия.
Олег, спасибо за блестящий и подробный ответ! :az:
Узнал все, что хотел и много больше :bs:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 29 Октября 2017, 23:37:52
Проезжий автомобильный мостик где-то в Хайленде.
И вереск рядом с ним.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 31 Октября 2017, 00:42:46
Знаменитый замок Балморал.
Построен в середине 19 века для королевы Виктории.
По сей день является местом летнего отдыха королевской семьи. Летом они там живут месяца по два. И тогда он зарыт для посетителей.
Не очень понравился. Какой-то он ненастоящий...
Впрочем, уж всяко не хуже Воронцовского дворца в Крыму.
 :)
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 31 Октября 2017, 00:47:32
Вискокурня Лохнагар (Lochnagar).
Находится рядом с замком Балморал. Этот виски любила королева Виктория, что способствовало популяризации этого напитка.
Сам виски мне не понравился - блёклый, неяркий вкус.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 31 Октября 2017, 03:25:55
Впрочем, уж всяко не хуже Воронцовского дворца в Крыму.
Хорошо подметили, - очень похож! :ay:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: VSG от 31 Октября 2017, 14:51:09
 :ay:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 02 Ноября 2017, 00:24:52
А вот это по-настоящему крутой замок!!!
Называется Кратес (Crathes).
История замка Кратес неразрывно связана с семьёй Бернетт, которая постоянно проживала в замке с момента его строительства (во воторой половине XVI века), до 1951 года, когда его последний владелец генерал-майор сэр Джеймс Бернетт, предоставил замок и поместье организации по охране исторических памятников и достопримечательностей Шотландии (National Trust). Бернетты никогда не входили в число самых именитых родов Шотландии, но за несколько столетий из неё вышли несколько генералов, адмиралов, епископов, судей и даже губернатор Нью-Йорка. Благодаря особому семейному чутью и осторожности Бернеттам всегда удавалось остаться в стороне от многочисленных религиозных или династических конфликтов сотрясавших Шотландию до середины XVIII века. Как результат они никогда не оказывались на стороне проигравших, что позволило сохранить поместье в неприкосновенности.
Настоящий замок 16 века! В сохране! Побывали там внутри - потрясающе! Все эти башенки, выступы и прочие изыски - это не украшательство, а отражение хитрого внутреннего устройства! Это здание, будто выросло, как дерево вокруг внутренних лестниц.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 02 Ноября 2017, 00:30:03
А это восхитительный парк рядом с замком Кратес.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 04 Ноября 2017, 00:00:31
Замок Данноттар недалеко от Абердина.
Очень красивое место с потрясающей "энергетикой"!
Именно в замке Данноттар, маленький гарнизон выстоял натиск армии Кромвеля, который длился в течение 8 месяцев, тем самым, сохранив королевские регалии и драгоценности Шотландии от уничтожения. И теперь, корона, скипетр и меч занимают почетное место в Эдинбургском замке.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 04 Ноября 2017, 00:03:19
И еще Данноттар.
Я понимаю, что фотки не передают, но уж больно крутое место!
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: VSG от 04 Ноября 2017, 14:22:09
Красиво!!!! :ay: :az:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: манро от 04 Ноября 2017, 17:17:42
 Еще раз спасибо за фоторепортаж из Шотландии!
 Но думаю, что тему про дегустацию виски надо бы осветить поподробнее! :)
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 04 Ноября 2017, 18:08:01
Я понимаю, что фотки не передают...
Скромничаете, Олег!
Очень удачные кадры :ay:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 04 Ноября 2017, 18:27:30
Еще раз спасибо за фоторепортаж из Шотландии!
 Но думаю, что тему про дегустацию виски надо бы осветить поподробнее! :)
За поездку были испробованы такие сингл-молты:
BenRiach
Ailsa Bay
Bruichladdich
Bowmore
Cragganmore
Macallan
Glenfiddich
Ardbeg
Tomatin
Mortlach
Royal Lochnagar
Bunnahabhain
Balvenie
Oban
Это то, что я помню...
А еще в Даффтауне я побывал на дегустационном мероприятии
независимого боттлера Douglas Laing.
Он представлял собственные виски (бленды) с "типичными" вкусами для регионов Lowland, Highland, Speyside, Island и отдельно острова Islay.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: манро от 05 Ноября 2017, 11:31:16
 Не столько перечень посещенных заводов интересен, сколько яркие подробности - что понравилось, что нет, где была лучшая дегустация и почему,
личные предпочтения по виски, цены на спиртное в магазинах непосредственно при заводах ну и т.д.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 05 Ноября 2017, 13:37:14
А мне интересны пабы и вообще жизнь повседневная жизнь шотландцев, особенно вне Эдинбурга.
Обращают ли на себя внимание какие-то национальные особенности поведения, особенно в провинции?
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 06 Ноября 2017, 02:17:20
Еще раз спасибо за фоторепортаж из Шотландии!
 Но думаю, что тему про дегустацию виски надо бы осветить поподробнее! :)
Не столько перечень посещенных заводов интересен, сколько яркие подробности - что понравилось, что нет, где была лучшая дегустация и почему,
личные предпочтения по виски, цены на спиртное в магазинах непосредственно при заводах ну и т.д.

Как я уже писал, цены на виски в Шотландии отнюдь не дешевые.
Можно тут сингл молты брать по нормальной цене в Ашане, Глобусе, Метро итп, особенно по акциям.
Относительно сингл молтов - тут у каждого свой вкус. В отличие от обычных блендов,  они, как правило все ОЧЕНЬ разные.
Также надо иметь в виду, что разные виски одной и той же вискокурни могут сильно отличаться. То есть, строго говоря, сравнивать надо конкретные сорта, а не бренды. Для желающих углубляться - есть куча ресурсов в интернете.
Далее изложу своё ИМХО. Отмечу, что не везде я был на дегустациях, чаще просто пробовал где-то в пабах.
BenRiach - очень интересный Спейсайд.
Ailsa Bay - Это Лоуленд, но торфяной, очень понравился
Bruichladdich - это виски с острова Айла, но, в отличие от остальных Айловских - не торфяной. (Кроме одного сорта) Пробовал несколько сортов. Все очень понравились!
Bowmore - это виски с острова Айла. Пробовал несколько сортов, но они мне не очень. Простоваты.
Cragganmore - один из моих любимых Спейсайдов! Все очень нравятся!
Macallan - тоже Спейсайд, но я к нему равнодушен. Но он знаменитый, возможно я их еще не распробовал...
Glenfiddich - был там на экскурсии и дегустации. Экскурсия там очень интересная, виски их не люблю.
Ardbeg - был там на экскурсии и дегустации. Экскурсия попроще. Но восхитительное место и восхитительный виски. Айла. Это мой любимый виски.
Tomatin - это Хайленд, но с дымком. Ничего особенного.
Mortlach - очень хороший Спейсайд, у нас редкость.
Royal Lochnagar - Хайленд, вообще не понравился.
Bunnahabhain - Айла. Пробовал только один сорт. Вкус очень яркий, островной. Я островной стиль больше всех остальных люблю. Но даже для меня он показался слишком эпатирующим.
Balvenie - пробовал несколько сортов, все великолепны. Один из моих самых любимых (если не самый) Спейсайдов.
Oban - прекрасный виски. Нечто среднее, между Айлендами и Хайлендами.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 06 Ноября 2017, 02:27:12
А мне интересны пабы и вообще жизнь повседневная жизнь шотландцев, особенно вне Эдинбурга.
Обращают ли на себя внимание какие-то национальные особенности поведения, особенно в провинции?
Про повседневную жизнь, наверное, не смогу ничего сказать.
Программа была очень насыщенная... много переездов с места на место. Наверное, если пожить в одном месте несколько дней, можно почувствовать особенности.
Насчет вне Эдинбурга... Я могу сказать, что Шотландия ОЧЕНЬ разная! Эдинбург чем-то сродни Стерлингу... А дальше все разное!
Эдинбург, Глазго, Инвернесс, Абердин совершенно не похожи друг на друга. И тем более, на мелкие городишки Хайленда.
Особенности шотландцев по сравнению с англичанами я заметить не смог. Слишком мало был в Англии - всего три дня в 2013 году...
Про пабы я уяснил важную вещь: если ты сел к стойке, это как бы означает, что ты готов открыто общаться, и легко знакомиться.
В пабе в Глазго я так затусил с каким-то австралийцем. Мы с ним болтали часа два, и расстались "лучшими друзьями".
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 06 Ноября 2017, 16:46:58
Наверное, если пожить в одном месте несколько дней, можно почувствовать особенности.
Желаю побывать в Шотландии еще много раз, теперь и в таком формате :az:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 06 Ноября 2017, 20:28:31
Несколько видов города Абердин.
Город интересный, но на любителя. Он весь из серого гранита: В солнечную погоду поблескивает, серебрится; а в пасмурную - серый, мрачный.
И совершенно не туристический! Хотя есть что посмотреть. Нет засилья туристических магазинчиков, пледов-килтов-волынок и т п.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 06 Ноября 2017, 20:29:31
Собор Св. Марии. Католический.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 06 Ноября 2017, 20:30:16
Университет.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 06 Ноября 2017, 20:31:09
Главная площадь.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 12 Ноября 2017, 00:21:15
И последний сюжет.
Это место меня удивило!
Находится оно на окраине Абердина, на мысу, на входе в залив.
Называется: Рыбацкая деревушка Footdee.
На самом деле это маленький квартал регулярной застройки 19 в.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 12 Ноября 2017, 00:31:25
А внутри (!) этого маленького квартальчика находятся сарайчики, которые явно принадлежат местным жителям.
Эти сарайчики оформлены разнообразно, с выдумкой, часто со вкусом.
Это словно дачи местных жителей!!!
Только добираться "на дачу" им надо меньше минуты, а не три часа, как москвичам.
Оформление этих "дач" такое, будто это для туристов.
Но только туристов я там ни одного не видел!!! В июне!
А местные спокойно прогуливаются!
Фантастика какая-то!
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 12 Ноября 2017, 00:33:38
Обратите внимание на барбекюшницу.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 12 Ноября 2017, 00:35:30
А внутри этого квартала еще находится местный храмик, на двери которого висело расписание мероприятий.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 12 Ноября 2017, 00:40:23
Еще раз: там не было ни одного туриста!
И ни одной сувенирной лавки!!!
Обычно такие места - до тошноты туристические. Например, Несебр в Болгарии, Злата улочка в Праге, Ханверкерхоф в Нюренберге...
А тут... Это просто удивительно!
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 12 Ноября 2017, 00:41:24
НА ЭТОМ ВСЁ.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 12 Ноября 2017, 01:30:02
Класс! Поздравляю  такой интересной поездкой! :ay:
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 06 Декабря 2017, 23:37:49
Я сейчас в Ростове Великом пью виски Aberfeldy.
Эх!
Не туда написал. Надо было в тему: "Шотландцы в России".
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 06 Декабря 2017, 23:44:26
Я сейчас в Ростове Великом...
Олег, потом расскажете, что там поменялось, - не был в Ростове ровно 10 лет(
Говорят, напротив Кремля восстанавливают разрушенные корпуса, - интересно взглянуть фото!
и вообще, огорчило, что в 100 метрах от центра была разруха... надеюсь, что начали восстанавливать, - потенциал у города не меньше, чем у Суздаля.
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Паисий Пчельник от 06 Декабря 2017, 23:51:33
Я сейчас в Ростове Великом...
Олег, потом расскажете, что там поменялось, - не был в Ростове ровно 10 лет(
Говорят, напротив Кремля восстанавливают разрушенные корпуса, - интересно взглянуть фото!
и вообще, огорчило, что в 100 метрах от центра была разруха... надеюсь, что начали восстанавливать, - потенциал у города не меньше, чем у Суздаля.
Ну всё так и есть:
и потенциал, пожалуй, не меньше,
и корпуса вроде восстанавливают,
и гостиницы-рестораны появились приличные,
и разрухи стало меньше,
Но она, мягко выражаясь, еще присутствует.
Я тут в последний раз был аж 14 лет назад... Изменения к лучшему, конечно, налицо.
Но город конфеткой еще не стал.

Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 02 Июля 2019, 23:49:12
ROBERT THE BRUCE Official Trailer (2019) Jared Harris Movie (https://www.youtube.com/watch?v=lNCIEe4ZkfQ&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3bsuZWkvLSN7pGLY7nirEJ2xWd9PpnZRP6Z5-pvv3_zB3AMDC569TnVZA)
Название: Re: ШОТЛАНДИЯ ВО ВСЕЙ КРАСЕ
Отправлено: Sterling от 13 Ноября 2019, 14:38:21
Самая живописная руина Шотландии: остатки кафедрального собора Святого Андрея в городе его имени Сент-Эндрюс в области Файф. Развалины собора свидетельствуют о его огромных размерах для раннего средневековья, длина собора составляла более 100 метров!
Древний собор, построенный в 1158-м году был разрушен в годы реформации.