Автор Тема: Австрийские талеры 1721 года  (Прочитано 8480 раз)

Urbanus

  • Гость
Австрийские талеры 1721 года
« : 27 Февраля 2012, 01:50:57 »
Сколько стоит сия монета???????
« Последнее редактирование: 27 Февраля 2012, 18:40:39 от Urbanus »

Оффлайн Троглодит

  • Фрик
  • Эсквайр
  • *
  • Сообщений: 897
  • Уважение: +46/-1
Re: Австрийские талеры 1721 года
« Ответ #1 : 27 Февраля 2012, 01:55:48 »
Честно говоря, по таким фотографиям есть серьёзные сомнения в подлинности. Вы можете уточнить массу монеты?

Оффлайн Czech

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Уважение: +90/-0
Re: Австрийские талеры 1721 года
« Ответ #2 : 27 Февраля 2012, 01:58:18 »
Какие тут могут быть сомнения в подлинности? Никаких сомнений - фуфло.
Viribus Unitis

Urbanus

  • Гость
Re: Австрийские талеры 1721 года
« Ответ #3 : 27 Февраля 2012, 02:14:16 »
А какой у них должен быть точный вес????????? гурт вроде есть,почему фуфло??? металл серебро,монеты одного коллекционера старого,попросил оценить,но я их не взвешивал........

Оффлайн Czech

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Уважение: +90/-0
Re: Австрийские талеры 1721 года
« Ответ #4 : 27 Февраля 2012, 02:32:15 »
Точный вес должен быть 28,82 грамм плюс-минус 0,1 гр, серебро 875 пробы. Монетный двор Халл в Тироле. Это так, для общего развития.
Я, вообще-то, обычно воздерживаюсь от категоричных оценок подлинности монет по фото. К тому же, размытым и малого разрешения. Но здесь и слепому видно.
Viribus Unitis

Оффлайн vavan

  • Raubritter
  • Фрик
  • Герцог
  • *
  • Сообщений: 5478
  • Уважение: +557/-1
Re: Австрийские талеры 1721 года
« Ответ #5 : 27 Февраля 2012, 02:38:40 »
Есть предположение, что портрет Карла VI "писАли" с аватарки "Слепого Вилли".

Оффлайн serg65

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1673
  • Уважение: +101/-0
Re: Австрийские талеры 1721 года
« Ответ #6 : 27 Февраля 2012, 09:53:37 »
На мой взгляд- это не серебряная, старая, еще австро- венгерская копия. Подобные копии выпускались из дешевого сплава и серебрились. Выпускали их для невзыскательной восточно- европейской публики, которая использовала их, как различного рода украшения: брелоки для часовых цепочек, подвески в монистах и т.д.  :)

Urbanus

  • Гость
Re: Австрийские талеры 1721 года
« Ответ #7 : 27 Февраля 2012, 14:03:47 »
А гурт зачем делать тогда???????? С разрешением нормальным фото и не скинуть здесь,лимит 200 кб,приходится сжимать.

Urbanus

  • Гость
Re: Австрийские талеры 1721 года
« Ответ #8 : 27 Февраля 2012, 18:41:22 »
Вы правы,монета фуфло,вес ее 26гр и гурта нет.

Оффлайн passant

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 503
  • Уважение: +56/-0
Re: Австрийские талеры 1721 года
« Ответ #9 : 28 Февраля 2012, 01:27:42 »
Это не фальшак. И не фуфло.  Это просто украшение!
Тема этого изделия поднималась и на австрийском Нумизматик-Кафе, и на нашем mbooke (кстати есть надежда, что форум скоро оживет).
Так вот, наши немецкие коллеги по хобби писали про эту монету  - в вольном моем переводе:-) - оказывается, в 18 веке стало модным «вешать себе такие серебряные талеры на серебряные цепи вокруг брюха» (дословный перевод:-)). Чтобы удовлетворить эту потребность, фирма Lauer стала выпускать «квазиталеры» ( в основном Карла VI. 1721 и Максимиллиана III. 1603), естественно из гораздо более дешевого материала чем оригинал. Цена такого изделия была примерно равна одной десятой от цены оригинала.
А вот как выглядит оригинал. Причем, обратите внимание на гурт оригинала.

Характерными признаки изделий фирмы Lauer для копии тирольского талера 1721 года являются
Аверс:
1. Звенья орденской цепи ордена Золотого руна. На настоящих талерах "кремни" и " огнива" разные по размеру, а на Лауэровских - они одинаковы.
2. Отличие в начертании букыв U (на оригинале правая вертикальная черта короче, а на копии - длиннее вниз,  чем остальная часть буквы)

Реверс:
1. Корона над головами орла. На лауэровских она полностью закрытая.
2. Лев на щите на настоящих монетах с короной. На лауэровских - без.

« Последнее редактирование: 28 Февраля 2012, 01:36:12 от passant »

Оффлайн Czech

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Уважение: +90/-0
Re: Австрийские талеры 1721 года
« Ответ #10 : 28 Февраля 2012, 01:41:10 »
2. Лев на щите на настоящих монетах с короной. На лауэровских - без.

Орёл. Лев в Богемии ))
Viribus Unitis

Оффлайн passant

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 503
  • Уважение: +56/-0
Re: Австрийские талеры 1721 года
« Ответ #11 : 28 Февраля 2012, 01:50:53 »
Орёл. Лев в Богемии ))

При всем уважении к Авторитету  :)
Все таки - лев
Вот они, львы - с оригинала и с копии.
« Последнее редактирование: 28 Февраля 2012, 02:13:59 от passant »

Urbanus

  • Гость
Re: Австрийские талеры 1721 года
« Ответ #12 : 28 Февраля 2012, 02:11:21 »
Всем спасибо:) Старичка жалко, разочарую его.........из 4 талеров только один натуральным оказался.Он коллекционер старый,его тема Россия,но попутно покупал в советское время талеры,его у него много,попросил разобраться.......в выходные пойду с весами и фотиком к нему домой.

Оффлайн СЕЯТЕЛЬ99

  • Рыцарь
  • Герцог
  • ******
  • Сообщений: 1024
  • Уважение: +72/-0
Re: Австрийские талеры 1721 года
« Ответ #13 : 28 Февраля 2012, 02:11:51 »
Когда-то я подымал тему по саксонскому "талеру" Иоана Георга 1655года http://www.forum.talers.ru/index.php?topic=2081.0 Меня смущало отличное качество чеканки и подробнейшая детализация этого изделия. К тому же на этой "монете" есть шнуровидный узор на гурте. Сейчас только разобрался. Действительно, при 20-ти кратном увеличении удалось прочитать клеймо фирмы Lauer, и на аверсе и на реверсе.

Оффлайн Czech

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Уважение: +90/-0
Re: Австрийские талеры 1721 года
« Ответ #14 : 28 Февраля 2012, 03:54:04 »
При всем уважении к Авторитету  :)
Все таки - лев
Вот они, львы - с оригинала и с копии.


А, этот... Так там все изображения в гербе упрощённые. Я думал отличие в отсутствии короны над центральным щитком с тирольским орлом (ну, или богемским львом в талерах пражских). 
Viribus Unitis

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика