Автор Тема: Дукат 1595 Сигизмунд III Гданьск  (Прочитано 6389 раз)

Оффлайн Norman

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Уважение: +12/-0
  • Кто владеет информацией, тот владеет миром
Дукат 1595 Сигизмунд III Гданьск
« : 27 Января 2018, 01:35:55 »
Здравствуйте форумчане! Дукаты Сигизмунда в руках не держал да и особо к ним не присматривался, столкнулся со сложностью определения подлинности. Буду благодарен в помощи определения данной монеты, понимаю что по фотографии сделать это сложно. Сравнивая с аналогичными монетами 1595 года у меня вызвали сомнения львы и легенда.
P.S. Монета не моя, помогаю разобраться знакомому с её подлинностью, да и было бы неплохо узнать ориентировочную цену.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Дукат 1595 Сигизмунд III Гданьск
« Ответ #1 : 29 Января 2018, 00:12:09 »
Уважаемый Normann, у нас была подобная тема, посвященная дукату Батория:
http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=2520.0
Нужно будет восстановить в ней все иллюстрации, но даже без них понятно, что определение подлинности монет по любительским фото дело очень увлекательное, но не всегда продуктивное :D
В принципе, интересно было бы и разобрать эту монету в этой ветке :ay:
Если позволите, то вот маленький алгоритм определнения подлинности по фото:
1) Для начала рекомендую вам найти одноштемпельную монету, если это представляется возможным (для некоторых монет имеются сотни вариаций штемпельных пар, в которых разбираются лишь узкие спецы, но это в основном не про монеты нового времени)
2) Затем по методу детской забавы "найди десять отличий" сравните общий вид и ключевые детали.
На этом этапе вы определите был ли такой штемпель или это современная фантазия, имитирующая подлинник.
Если нашли близнеца - шансы на подлинность увеличиваются кратно!
3) После этого нужно определить не является ли эта монета литой подделкой или давленкой с оригинала.
4) Для этого сравниваем высоту и остроту рельефа, фактуру металла, мельчайшие детали
5) Контрольный выстрел - это вес монеты
---
Если все пять пунктов пройдены успешно, но монету можно считать условно подлинной и окончательный диагноз поставит только опытный нумизмат с микроскопом :bs:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Norman

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Уважение: +12/-0
  • Кто владеет информацией, тот владеет миром
Re: Дукат 1595 Сигизмунд III Гданьск
« Ответ #2 : 10 Февраля 2018, 17:35:50 »
Близнеца не нашел, нашел только сходство по реверсу, с аверсом сложнее. Острота рельефа хорошая, гурт мне тоже понравился. Вес монеты 3.47

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Дукат 1595 Сигизмунд III Гданьск
« Ответ #3 : 10 Февраля 2018, 17:53:53 »
Вероятность того, что это уникальный аверс - ничтожна.
Наверняка у поляков должны быть проходы одноштемпельного близнеца.
На всякий случай, покажите пожалуйста реверс похожей монеты - сравним :bs:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Дукат 1595 Сигизмунд III Гданьск
« Ответ #4 : 10 Февраля 2018, 18:06:16 »
Разобраться с предметом очень интересно, но ИМХО это тот случай, когда лучше приобрести за те же деньги более простую монету, но гарантированно подлинную и в хорошей сохранности!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Norman

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Уважение: +12/-0
  • Кто владеет информацией, тот владеет миром
Re: Дукат 1595 Сигизмунд III Гданьск
« Ответ #5 : 10 Февраля 2018, 18:31:51 »
Сравнивал с этими монетами, особенно с первой достаточно много одинаковых элементов.

Оффлайн Norman

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Уважение: +12/-0
  • Кто владеет информацией, тот владеет миром
Re: Дукат 1595 Сигизмунд III Гданьск
« Ответ #6 : 10 Февраля 2018, 19:03:06 »
Просмотрел наверно почти все проходы этого дуката, даже между теми монетами которые продавались везде есть отличия.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: Дукат 1595 Сигизмунд III Гданьск
« Ответ #7 : 10 Февраля 2018, 19:26:07 »
Просмотрел наверно почти все проходы этого дуката, даже между теми монетами которые продавались везде есть отличия.
По аверсам - это один штемпель, что уже хорошо!
Но по такому фото не определить литье ли это, или оригинал, погрызенный голодным шляхтичем :D
Рельеф на "вашей" монете явно более замылен и не такой острый, как у оригинала.
Опять же это может быть недостаток литья или чеканка старым штемпелем.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн почему

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 1459
  • Уважение: +30/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Дукат 1595 Сигизмунд III Гданьск
« Ответ #8 : 10 Февраля 2018, 19:32:42 »
Есть на ней моменты , которые мне не нравятся

Оффлайн Norman

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Уважение: +12/-0
  • Кто владеет информацией, тот владеет миром
Re: Дукат 1595 Сигизмунд III Гданьск
« Ответ #9 : 10 Февраля 2018, 19:36:02 »
По аверсам - это один штемпель, что уже хорошо!
Но по такому фото не определить литье ли это, или оригинал, погрызенный голодным шляхтичем :D
Рельеф на "вашей" монете явно более замылен и не такой острый, как у оригинала.
Опять же это может быть недостаток литья или чеканка старым штемпелем.
Фото не очень удачные, в живую поинтересней выглядит. Да и деформирована монетка сильнее чем это видно по фото. Со слов владельца, монета найдена около старого татарского поселения в Крыму.

Оффлайн Norman

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Уважение: +12/-0
  • Кто владеет информацией, тот владеет миром
Re: Дукат 1595 Сигизмунд III Гданьск
« Ответ #10 : 10 Февраля 2018, 19:43:09 »
Есть на ней моменты , которые мне не нравятся
Что именно? Мне не нравятся во эти элементы.

Оффлайн почему

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 1459
  • Уважение: +30/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Дукат 1595 Сигизмунд III Гданьск
« Ответ #11 : 10 Февраля 2018, 20:17:44 »
Зарубины на монете рукотворные  :bs: . Дабы придать подлинности . Ведь всем известно , что дырка на монете лучшее доказательство подлинности  :laugh:

Оффлайн Norman

  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Уважение: +12/-0
  • Кто владеет информацией, тот владеет миром
Re: Дукат 1595 Сигизмунд III Гданьск
« Ответ #12 : 10 Февраля 2018, 20:42:22 »
Зарубины на монете рукотворные  :bs: . Дабы придать подлинности . Ведь всем известно , что дырка на монете лучшее доказательство подлинности  :laugh:
Монета действительно подозрительная, думаю лучше такую пропустить, чем потом жалеть о покупке :)

Оффлайн Славутич

  • Ветеран
  • Бюргер
  • ***
  • Сообщений: 455
  • Уважение: +23/-0
Re: Дукат 1595 Сигизмунд III Гданьск
« Ответ #13 : 10 Февраля 2018, 22:02:55 »
Зарубины на монете рукотворные  :bs: . Дабы придать подлинности . Ведь всем известно , что дырка на монете лучшее доказательство подлинности  :laugh:
Монета действительно подозрительная, думаю лучше такую пропустить, чем потом жалеть о покупке :)

И это правильное решение.
С Уважением Вячеслав!

Оффлайн Юра1990

  • Гуд мэн
  • *
  • Сообщений: 5
  • Уважение: +0/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: Дукат 1595 Сигизмунд III Гданьск
« Ответ #14 : 15 Ноября 2018, 21:07:05 »
Доброго времени суток уважаемые форумчане! Представляю вашему вниманию Гданьский дукат Сигизмунда Вазы 3 1595 года. Монета из земли, личная находка, монета обсуждалась и на других форумах, но никто так и не дал ясности в разновидности, представлю любые фото при любом свете. Спасибо за внимание к моей теме.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2018, 23:03:38 от Sterling »

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика