Автор Тема: МОНЕТЫ ГАЛИЦКОЙ РУСИ И ПОДОЛЬЯ  (Прочитано 59442 раз)

Оффлайн Олександр69

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 54
  • Уважение: +12/-0
Re: МОНЕТЫ ГАЛИЦКОЙ РУСИ И ПОДОЛЬЯ
« Ответ #15 : 10 Февраля 2014, 15:16:08 »
Добрый день!
Вот парочка ссылок на статьи по монетам Константина Кориатовича:
http://www.hist.bsu.by/images/stories/files/nauka/izdania/istochnik/4/Pogorelec.pdf
http://www.nbrb.by/bv/cont.asp?id=8120

Оффлайн passant

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 503
  • Уважение: +56/-0
Re: МОНЕТЫ ГАЛИЦКОЙ РУСИ И ПОДОЛЬЯ
« Ответ #16 : 10 Февраля 2014, 15:27:29 »
Да, статья Громыко - это единственный источник, где мне доводилось видеть вторую из Ваших монеток.
Из статьи следует (правда- неявно), что такая монета известна в единственном экземпляре. Получается - Ваша вторая? Поздравляю. Жаль, что на ней реверс еще более непонятен, чем на первой.

Оффлайн Олександр69

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 54
  • Уважение: +12/-0
Re: МОНЕТЫ ГАЛИЦКОЙ РУСИ И ПОДОЛЬЯ
« Ответ #17 : 10 Февраля 2014, 15:29:38 »
Не вторая...Полтора года тому в одном комплексе было 3(три) шт. ::)

Оффлайн passant

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 503
  • Уважение: +56/-0
Re: МОНЕТЫ ГАЛИЦКОЙ РУСИ И ПОДОЛЬЯ
« Ответ #18 : 10 Февраля 2014, 15:34:50 »
Не вторая...Полтора года тому в одном комплексе было 3(три) шт. ::)
Фантастика!  :)
Всего пару лет назад было известно около десятка всех монет Константина, а тут в одном комплексе -  три только одного, самого редкого типа....
Хотя я тоже слышал где-то с год назад или около того, от наших спецов, что недавно нашли "много", но думал, что все первого типа. Про второй тип - слышу впервые. Спасибо.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГАЛИЦКОЙ РУСИ И ПОДОЛЬЯ
« Ответ #19 : 10 Февраля 2014, 15:37:48 »
Жаль, что на ней реверс еще более непонятен, чем на первой.
Дмитрий, а что вам не понятно на первой монетке? ???
И на полугрошике все достаточно хорошо читаемо. Как я понимаю, это геральдические знаки, произрастающие из короны.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГАЛИЦКОЙ РУСИ И ПОДОЛЬЯ
« Ответ #20 : 10 Февраля 2014, 15:39:01 »
Добрый день!
Вот парочка ссылок на статьи по монетам Константина Кориатовича:
Александр, спасибо! Очень интересно! :bs:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Олександр69

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 54
  • Уважение: +12/-0
Re: МОНЕТЫ ГАЛИЦКОЙ РУСИ И ПОДОЛЬЯ
« Ответ #21 : 10 Февраля 2014, 15:39:30 »
Вот одна из них:
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2017, 14:53:12 от Sterling »

Оффлайн Олександр69

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 54
  • Уважение: +12/-0
Re: МОНЕТЫ ГАЛИЦКОЙ РУСИ И ПОДОЛЬЯ
« Ответ #22 : 10 Февраля 2014, 16:03:29 »
Смену герба можно связать с смертью Людовика Венгерского(вассалом которого был Контантин).Вместо герба Анжу появился новый в виде головы птицы,произростающей из короны.Возможно,так Константин хотел выразить стремление к независимости княжества.Изображение Юрия Змееборца не менялось.

Оффлайн passant

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 503
  • Уважение: +56/-0
Re: МОНЕТЫ ГАЛИЦКОЙ РУСИ И ПОДОЛЬЯ
« Ответ #23 : 10 Февраля 2014, 16:12:11 »
Дмитрий, а что вам не понятно на первой монетке? ???
И на полугрошике все достаточно хорошо читаемо. Как я понимаю, это геральдические знаки, произрастающие из короны.
Да это не я, это из статьи:
Цитировать
Более детальное изучение снимка этой уникальной монеты позволяет сделать некоторые уточнения. К сожалению, состояние реверса не позволяет однозначно сказать, что изображено под короной в центре монеты, а глубокие царапины (результат неквалифицированной грубой чистки) еще больше искажают первоначальное изображение. Нестандартность самой композиции из двух корон, расположенных под углом друг к другу, и фрагменты изображения между ними позволяют сделать предположение о наличии в центре третьей короны. Частично просматриваются три ее
ветви (центральная и две боковые), из которых левая боковая с ее верхними лепестками идентифицируется наиболее четко. Пропорции и форма также соответствуют размерам и форме корон. Основание ее четко не определяется. Центральная корона расположена примерно под тем же углом, что и нижняя, но смещена немного вверх и вправо. Не совсем понятной остается сама композиция в виде трех корон. Возможно, она каким-то образом перекликается с дизайном грошей I
типа, где возле герба расположены три пятиконечные звезды или три лилии (таким образом мастер заполнил свободное пространство в центре монеты, где ранее располагался герб).
Я пытаюсь все это соотнести с монетой Александра. Не очень получается.
« Последнее редактирование: 10 Февраля 2014, 16:17:04 от passant »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГАЛИЦКОЙ РУСИ И ПОДОЛЬЯ
« Ответ #24 : 10 Февраля 2014, 16:23:20 »
Я пытаюсь все это соотнести с монетой Александра. Не очень получается.
Мне кажется, что у автора не было под рукой такой красивой монетки, вот он и насочинял про три короны :D
Если это вообще - описание этого типа.
Мне кажется, что задумка была примерно такой:
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2017, 14:53:48 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн passant

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 503
  • Уважение: +56/-0
Re: МОНЕТЫ ГАЛИЦКОЙ РУСИ И ПОДОЛЬЯ
« Ответ #25 : 10 Февраля 2014, 16:55:56 »
Мне кажется, что задумка была примерно такой:
Возможно. А вот в таком варианте?  (Это та самая, первая монета ВТОРОГО типа, которая была до некоторых пор известна в единственном экземпляре)
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2017, 14:54:18 от Sterling »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГАЛИЦКОЙ РУСИ И ПОДОЛЬЯ
« Ответ #26 : 10 Февраля 2014, 17:17:59 »
А вот в таком варианте?  (Это та самая, первая монета ВТОРОГО типа, которая была до некоторых пор известна в единственном экземпляре)
:laugh: Это одноштемпельные монеты! - Отчетливо читается шея орла
.
Самое ужасное, когда подобные "три короны" попадают в каталоги и железобетонно впечатываются в нумизматическую литературу!
Некогда очень редкие антиохийские монеты Танкреда были в плохом состоянии и одному "исследователю" померещилось, что на голове крестоносца - тюрбан  :be:
С тех пор прошли десятки лет, нашли сотни хорошо читаемых монет, где у Танкреда прическа с сволосами, расчесанными на пробор... Но "тюрбан" жив и поныне :bm: Каждый каталог честно пишет про "уникальное влияние Востока на крестоносцев"
« Последнее редактирование: 11 Февраля 2014, 18:57:08 от KHOMA »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГАЛИЦКОЙ РУСИ И ПОДОЛЬЯ
« Ответ #27 : 10 Февраля 2014, 17:28:14 »
Хотел спросить наших украинских коллег...
По русски Юрий и Георгий тоже одно имя... Но традиционно святого зовут Георгий.
А наименование святого Юрий на Украине зависит от географии или конфессии региона, или общепринятое?
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Олександр69

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 54
  • Уважение: +12/-0
Re: МОНЕТЫ ГАЛИЦКОЙ РУСИ И ПОДОЛЬЯ
« Ответ #28 : 10 Февраля 2014, 17:36:21 »
Имя Юрий употребляю потому,что сами монеты с той местности,где святой был Юрием.Хотя,можно и Георгий Победоносец. ::)
Первую монету убили чисткой.Голову птицы практически уничтожили.А три короны-бурная фантазия,и только.
Рад,что тема монет Восточной Европы заинтересовала многих. :az:

Оффлайн passant

  • Эсквайр
  • ****
  • Сообщений: 503
  • Уважение: +56/-0
Re: МОНЕТЫ ГАЛИЦКОЙ РУСИ И ПОДОЛЬЯ
« Ответ #29 : 10 Февраля 2014, 17:41:39 »
:laugh: Это одноштемпельные монеты! - Отчетливо читается шея орла
:ay:
Осталось понять, что то за такой длинношеий орел :). И что он несет в клюве. (похожее изображение проскакивает на Ордене Золотого Руна в Европе,  :D, но я понимаю, что это не оно).
Цитата: KHOMA
По русски Юрий и Георгий тоже одно имя... Но традиционно святого зовут Георгий.
А наименование святого Юрий на Украине зависит от географии или конфессии региона, или общепринятое?
Владимир, чисто из Википедии
Цитировать
На Руси с древних времен св. Георгий почитался под именем Юрия или Егория. В 1030-х годах великий князь Ярослав основал в Киеве и Новгороде монастыри святого Георгия (см. Юрьев монастырь) и повелел по всей Руси «творити праздник» святого Георгия 26 ноября (9 декабря).
В русских землях народ почитал Георгия как покровителя воинов, земледельцев и скотоводов. 23 апреля и 26 ноября (по старому стилю) известны под именем весеннего и осеннего Юрьева дня. В весенний Юрьев день крестьяне первый раз после зимы выгоняли скот на поля. Изображения святого Георгия встречаются издревле на великокняжеских монетах и печатях.
Так что у нас, как и у вас.

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика