ФОРУМ CASTLE COINS

МЕДАЛИ - ТОКЕНЫ - ЖЕТОНЫ => МЕДАЛИ-ТОКЕНЫ-ЖЕТОНЫ => Тема начата: Малыш23 от 12 Июля 2020, 16:24:04

Название: Жетон с Лукрецией
Отправлено: Малыш23 от 12 Июля 2020, 16:24:04
Представляю вашему вниманию довольно редкий жетон г. Нюрнберга 1601 года с изображением сцены изнасилования Секстом Тарквинием, сыном последнего римского царя, знаменитой римской матроны Лукреции, ставшей символом целомудрия и чести в Риме. К сожалению, жетон в очень плохом состоянии.
Название: Re: Жетон с Лукрецией
Отправлено: Sterling от 12 Июля 2020, 16:33:02
Сюжет интересный и судя по силуэтам мастер был хороший.
У вас случайно нет под рукой жетона в хорошей сохранности, чтобы можно оценить детали?
Название: Re: Жетон с Лукрецией
Отправлено: Малыш23 от 12 Июля 2020, 17:39:53
К сожалению нет, как мне объяснили в хорошей сохранности они редкие и дорогие
Название: Re: Жетон с Лукрецией
Отправлено: Малыш23 от 12 Июля 2020, 17:42:52
Сюжет интересный и судя по силуэтам мастер был хороший.
У вас случайно нет под рукой жетона в хорошей сохранности, чтобы можно оценить детали?
Нашел изображение с чуть лучшей сохранность, правда жетон золотой. 
Название: Re: Жетон с Лукрецией
Отправлено: Малыш23 от 12 Июля 2020, 17:43:32
А вот еще один похожий, видимо они из одной серии
Название: Re: Жетон с Лукрецией
Отправлено: genosse от 12 Июля 2020, 18:36:00
Нашел изображение с чуть лучшей сохранность, правда жетон золотой.

   Я так понимаю на другой стороне Пан со свирелью?
Название: Re: Жетон с Лукрецией
Отправлено: Малыш23 от 12 Июля 2020, 18:50:14
Нашел изображение с чуть лучшей сохранность, правда жетон золотой.

   Я так понимаю на другой стороне Пан со свирелью?
Похоже на это
Название: Re: Жетон с Лукрецией
Отправлено: Sterling от 12 Июля 2020, 19:02:19
Нашел изображение с чуть лучшей сохранность, правда жетон золотой.
Симпатичная вещица!
Пропорции Эль-грековские, удлиненные.
Название: Re: Жетон с Лукрецией
Отправлено: genosse от 12 Июля 2020, 19:13:58
   Если с Лукрецией сюжет весьма популярный с начала 16 века, то как с этим Пан то связан?
Название: Re: Жетон с Лукрецией
Отправлено: Sterling от 12 Июля 2020, 19:17:08
   Если с Лукрецией сюжет весьма популярный с начала 16 века, то как с этим Пан то связан?
Пан - символ необузданности, в том числе и сексуальной  ???
Подошел бы больше к жетону в честь Лукреции Борджиа :D
Название: Re: Жетон с Лукрецией
Отправлено: genosse от 12 Июля 2020, 19:47:20
Пан - символ необузданности, в том числе и сексуальной  ???
Подошел бы больше к жетону в честь Лукреции Борджиа :D

   Да Бог с вами! Тут "Лукреция" это совсем другая Лукреция и сексуальная символика в данном конкретном случае совсем не к месту.
Название: Re: Жетон с Лукрецией
Отправлено: genosse от 12 Июля 2020, 19:49:24
Или это сатирический жетон и его посыл "стеб" над "добродетелями" тезки?)))))
Название: Re: Жетон с Лукрецией
Отправлено: ростовский от 12 Июля 2020, 21:42:38
счётные жетоны из Нюрнберга
про их применение информация легко искомая
на тойстороне Пан и Меркурий
на этой - Лукреция закалывается ножиком
есть  в продаже и сейчас = 40-50 долларов США

никакого сакрального смысла в  этих сюжетах нету
и на мой взгляд  друг с другом они никак не связаны

что касается изображения жетона в жёлтом металле
-
там откуда картинка прямо написано что он сделан из золота ?

Название: Re: Жетон с Лукрецией
Отправлено: ростовский от 12 Июля 2020, 22:15:49
эротическо-героические коннотации  :)

с применением холодного оружия

А здесь / на той стороне Йехудит ( она-же Юдифь ) отрезала голову Олоферну и передаёт  эту голову своей прислужнице для упрятывания в мешок
Название: Re: Жетон с Лукрецией
Отправлено: ростовский от 12 Июля 2020, 22:37:01
Пан - как известно сын Гермеса( Меркурия )

что папаша что сынок  домогались разных женщин  ( и не женщин тоже )

весёлые картинки на этих жетонах полагаю 
служили развлечением для обывателя
использующего эти счётные пфеннинги 
например во время азартных игр
Название: Re: Жетон с Лукрецией
Отправлено: Sterling от 12 Июля 2020, 22:41:52
Да Бог с вами! Тут "Лукреция" это совсем другая Лукреция и сексуальная символика в данном конкретном случае совсем не к месту.
Бабель - это не Бебель, Гоголь - не Гегель, а эта Лукреция, - кого надо Лукреция :laugh:
Сразу чувствуется стебный характер изделия, где на аверсе изображена аллегория целомудрия, а на реверсе - герой порнографических сюжетов...
Название: Re: Жетон с Лукрецией
Отправлено: Малыш23 от 13 Июля 2020, 00:58:53
счётные жетоны из Нюрнберга
про их применение информация легко искомая
на тойстороне Пан и Меркурий
на этой - Лукреция закалывается ножиком
есть  в продаже и сейчас = 40-50 долларов США

никакого сакрального смысла в  этих сюжетах нету
и на мой взгляд  друг с другом они никак не связаны

что касается изображения жетона в жёлтом металле
-
там откуда картинка прямо написано что он сделан из золота ?
Вроде бы, но могу ошибаться
Название: Re: Жетон с Лукрецией
Отправлено: Sterling от 13 Июля 2020, 01:52:28
Скорее всего позолота, - я один раз так ошибся.