Автор Тема: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ  (Прочитано 24610 раз)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
В этой теме предлагаю обсуждать монеты, чеканившиеся и ходившие в Средние века на территории современной Италии.
Венеция, Флоренция, Генуя, Ватикан были экономическими и культурными локомотивами Средневековья, а следовательно и законодателями "денежной моды".
Вот, например, образец высочайшего мастерства итальянских граверов, которого они достигли на излете средневековья: гроссо последнего правителя Милана (и его первого герцога) Джана Галеаццо Висконти, чеканившийся в 1395-1402гг.
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2017, 19:32:03 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #1 : 11 Февраля 2011, 18:33:44 »
Монеты Генуэзской республики никогда не отличались особо интересным дизайном. На протяжении двухсот лет (1139-1339) рисунок гроссо и денария вообще не менялся!
Неотъемлемым элементом оформления аверса генуэзских монет всегда была эмблема, которую многие ошибочно называют гербом Генуи. Геральдическим гербом Генуи был красный крест на щите. На монетах же изображалась стилизация крепости из трех башен. В отечественной нумизматике (знакомой с этим знаком больше по аспрам, отчеканенным в Каффе) он чаще именуется "порталом".
Это неточное название произошло от слова IANUA, выбитого вокруг крепости, что в переводе с латыни означает Генуя, или портал (ворота).
Резчики штемпелей, сохраняя основной силуэт трех башен, допускали незначительные вариации при изображении "кастелло". Чаще всего это были малозаметные различия в изображении ворот, заменяемых иногда стилизованным источником или цветком.
« Последнее редактирование: 23 Октября 2016, 21:57:10 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #2 : 13 Февраля 2011, 15:36:07 »
 Ну так, постоянство - признак мастерства.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #3 : 13 Февраля 2011, 15:57:48 »
Ну так, постоянство - признак мастерства.
Согласен))) Но, скорее, - мастерства генуэзских банкиров, поддерживавших доверие к деньгам республики.
А с художественной точки зрения они к сожалению уступают монетам Неаполя, Милана и Венеции того периода.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #4 : 13 Февраля 2011, 15:59:37 »
Мог бы и еще накидать очерков, только в какую ветку?
Если по более позднему периоду, - то в соседнюю ветку по монетам Возрождения-Раннего Нового времени. Можно создать тему, - монеты Италии - одни из самых красивых!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #5 : 13 Февраля 2011, 16:02:34 »
Если мы возмем начало чеканки генуэских денариев, то это самое начало XII века, в это время ничего существенно красивей генуэзских денег никто в Италии (и не только в Италии) не чеканил, а дальше внешний вид монет Генуи стал традицией и поэтому не менялся.

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #6 : 13 Февраля 2011, 16:23:37 »
Если мы возмем начало чеканки генуэских денариев, то это самое начало XII века, в это время ничего существенно красивей генуэзских денег никто в Италии (и не только в Италии) не чеканил, а дальше внешний вид монет Генуи стал традицией и поэтому не менялся.
Мне, тоже нравится аскетичная "кастелло" на монетах Генуи)
Просто, я неумело это скрываю))
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #7 : 13 Февраля 2011, 18:07:47 »
- монеты Италии - одни из самых красивых!

 Полностью согласен. Я сам собираю итальяские и папские монеты до Наполеоновских войн. ;)

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #8 : 20 Марта 2011, 15:58:54 »
Это денарий Генуэзской Республики - мощного и богатого государства на севере Италии, обладавшего одним из крупнейших военных и торговых флотов средневековья!
Монета с крепостью и именем императора Священной Римской империи Конрада III чеканилась с 1139 года на протяжении почти 200-т лет! За время чеканки этого денеро он практически не претерпел изменений в дизайне, за исключением секретных значков эмиссий. Благодаря им сегодня можно относительно точно датировать мою монету - она бита в промежутке между 1194 и 1210 годами.
Эти монеты стали свидетелями насыщенных событиями и войнами времен, в частности - большинства крестовых походов, многие участники которых традиционно отправлялись на Восток через порт Генуи, предоставлявшей крестоносцам и свой флот.
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2020, 11:46:10 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #9 : 20 Марта 2011, 21:24:09 »
 Гроссо Генуи встречаются гораздо реже в нумизматическом обороте, чем их денарии.
 У меня вот такой гроссо лежит в коллекции.
« Последнее редактирование: 20 Марта 2011, 21:39:42 от манро »

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #10 : 20 Марта 2011, 21:32:29 »
Гроссо Генуи встречается гораздо реже в нумизматичесчком обороте, чем их денарии.
 У меня вот такой гроссо лежит в коллекции.
Супер! Я видел в продаже гроссо лишь с двойным ударом или другими дефектами.
Роман, гротурнуа не смотря на свою одинаковость, имеют ряд мелких особенностей, позволяющих достаточно точно  датировать монеты даже одного правителя... Есть что-нибудь подобное на денариях Генуи. Например у моего - в четвертой четверти ободка на реверсе есть направленный внутрь шип, - особенность, описываемая в каталогах... а можно по форме крепости или другим нюансам определить примерное время чеканки монеты?
« Последнее редактирование: 20 Марта 2011, 21:36:18 от KHOMA »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #11 : 20 Марта 2011, 21:38:03 »
 Наверняка есть, но скорее всего этот труд написан на итальянском и ... мне неизвестен. :(

 Несмотря на то, что Генуя в итоге все-таки проиграла Венеции, тем не менее при слове Генуя мне тут же приходят на ум слова Леонардо да Винчи, колторый с уважением писал о том, что «о море нужно говорить по-генуэзски».


Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #12 : 20 Марта 2011, 22:25:35 »
Наверняка есть, но скорее всего этот труд написан на итальянском и ... мне неизвестен. :(

 Несмотря на то, что Генуя в итоге все-таки проиграла Венеции...
Роман, (и все, кому интересно) вот здесь обсуждается монета с "занозой"))) но к сожалению, я тоже не силен в итальянском и на форуме еще не зарегился, поэтому не вижу картинок(((. http://www.lamoneta.it/topic/73359-denaro-genova/
Знаю лишь, что есть 3 основных типа денариев и последний делится на 2 подтипа.
Роман, если уточните по хронологии, - поделитесь пожалуйста.
« Последнее редактирование: 23 Октября 2016, 22:14:26 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41564
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #13 : 21 Марта 2011, 21:04:09 »
Спасибо итальянским коллегам!!!
Мой денарий, по данным археологических исследований, датируется историческим промежутком между 1194 и 1210 годом!!! Для недатированных монет неплохая точность)))
Есть интересная информация по имени императора, даровавшего Генуи право чеканки своей собственной монеты. В легенде денария написано  CONRAD1... Цифра "1" - это не номер правителя, а всего-лишь принятое в латыне того времени сокращение окончания "VS". Право чеканки монет Генуи было даровано республике королем Конрадом III.
Основные материалы по хронологии монет Генуи можно найти здесь:
Monica Baldassarri, I denari della Zecca di Genova e i loro frazionari tra il XII e il XIV secolo: alcune osservazioni su datazioni, seriazioni ed ambiti di circolazione, in "Numismatica e Antichità Classiche" XXXVIII, Quaderni Ticinesi 2009
« Последнее редактирование: 22 Марта 2011, 02:33:28 от KHOMA »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн манро

  • Форумчанин 2017 года
  • Рыцарь Круглого Стола
  • Герцог
  • *******
  • Сообщений: 4936
  • Уважение: +398/-0
Re: МОНЕТЫ ГОСУДАРСТВ СРЕДНЕВЕКОВОЙ ИТАЛИИ
« Ответ #14 : 21 Марта 2011, 22:09:39 »
 А мой выставленный в этой ветке генуэзский гроссо можно аттрибьютировать поточнее по времени чеканки? :)

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика