ТАЛЕРЫ XVI-XVII ВЕКОВ

[Dr.Munzen]

Помните, мы обсуждали вот эту монетку? (или медальку).
На ее обороте т.н. магический квадрат - сумма чисел по вертикалям и горизонталям одинаковая - 111 в данном случае. Т.о., сумма всех чисел квадрата - 666, число зверя или число солнца, или чило золота Соломона.
Оказывается. это не самый клевый магический квадрат. Гораздо круче квадраты, сумма чисел в которых равна также по диагоналям. а также внутри малого центрального квадрата.
Пример - см. А.Дюрер "Меланхолия", сумма чисел 34 (136), интересно. что Дюреру на момент создания было 43, а в квадрате внизу есть год 1514, когда эта гравюра была им отпечатана. Поломав голову, я создал свой магический квадрат наподобие Дюрерову,
зашифровав свой день рождения в нижней строчке.
Вот такие игры с нумерологией на монетах.

[Троглодит]

Я обратил внимание, что некоторые талеры 1623-1624 гг имеют одинаковый либо очень похожий реверс (см. картинки), хотя отчеканены они в разных городах. У них даже шрифт одинаковый (в частности, по написанию буквы "S" это хорошо заметно). Предполагаю, что существовало несколько одинаковых штемпелей, заказанных одному мастеру. Есть ли в литературе какая-нибудь информация по этому поводу?

[Василий]

Скорее всего были рекомендации по внешнему виду реверсов монет для резчиков тех лет

[Троглодит]

Да, но посмотрите на написание букв S и Е на всех монетах. Это определённо работа одного человека, в рекомендациях не могли учесть таких тонкостей...

[Гор]

Просветите несведущего по этой монетке (медь, диаметр 20мм.). Хотелось узнать время ее существования, наминал и нынешнию стоимость. Зарание благодарен.

[Гор]

Извините вот другая сторона

[Троглодит]

Точно определить номинал я затрудняюсь (возможно 3 гроша), а вот принадлежность - без проблем. Август III, король Польши, 1734 — 1763 гг.

[passant]

Это три шеляга или грош Августа III. Монетка для Польши, но чеканилась в Саксонии.
На реверсе Вашей монетки внизу просматривается циферька "3".
Но иногда вместо цифры били буковку, и тогда от шеляга можно отличить только по размеру.
 

[Троглодит]

Интересно, а какой металл обычно использовался в качестве лигатуры? Скажем, для талеров Священной Римской империи XVI-XVII веков?

[Nik]

я где-то читал, что добавляли олово и медь.

[Друид]

Чего было под рукой тогда, то и добавляли. Низкопробную мелочь в качестве лигатуры могли использовать. Из-за разной лигатуры патины и разные. В основу лигатуры конечно медь шла. Это мое предположение.

[Троглодит]

При чеканке мелких номиналов медь использовали часто - с этим глупо спорить. Со временем мелочь стала превращаться в биллон, а к XVIII-XIX вв почти повсеместно чеканилась уже из чистой меди. Но вот насчёт талеров - я не уверен, потому что добавление 3,24* грамма меди, как мне кажется, придало бы талеру жёлтый оттенок.

* 889 проба при весе монеты 29,23 гр.

[Bogd]

добавление 3,24* грамма меди, как мне кажется, придало бы талеру жёлтый оттенок.

* 889 проба при весе монеты 29,23 гр.

Нет, желтого оттенка не будет, грязное серебро сереет, к тому же, на этот случай имелась процедура выщелачивания.

[Троглодит]

Возможно, что вы правы. Покопавшись в нумизматическом словаре, я нашёл несколько интересных статей. В частности, есть упоминание об использовании свинца (http://www.numizm.ru/html/o/otdelenie.html) и отбеливании низкопробных серебряных монет (http://www.numizm.ru/html/o/otbelivanie.html). Но тут же возникает вопрос - почему вместо меди сразу не использовать свинец? Дорого?

Наткнулся также на интересную статью по монетной технике - http://www.numizm.ru/html/m/monetna8_tehnika.html.

[Bogd]

почему вместо меди сразу не использовать свинец? Дорого?

Медь очень часто сопутствует серебру в природе и наоборот, поэтому медь в качестве примеси более естественна, чем свинец. Обычно стояла проблема удалить медь из серебра, и получить хотя бы 800 пробу. Наиболее характерный пример использования такой природной смеси - сибирская монета.