ФОРУМ CASTLE COINS
ИСТОРИЧЕСКИЕ РАЗДЕЛЫ => АННАЛЫ-ХРОНИКИ-ИСТОРИИ => Тема начата: Sterling от 14 Мая 2015, 21:10:13
-
Собственно, речь о т.н. поясе верности (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%8F%D1%81_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8) :at:
-
http://adelina3.diary.ru/p185116937.htm?oam
-
Теперь, думаю, всем ясно откуда пошлО название - "пи..да с зубами" :D
-
А также противоядие от данной напасти - "х...й-напильник".
-
Вот, пошляки, - тема то серьезная, а вы... :(
Весь изобличающий европейское лицемерие и ханжество пафос испортили >:(
-
Вот, пошляки, - тема то серьезная, а вы... :(
Весь изобличающий европейское лицемерие и ханжество пафос испортили >:(
Так вот как раз с ханжеством мы и боремся! Нет, не боремся - победили! :D
-
Вот, пошляки, - тема то серьезная, а вы... :(
Весь изобличающий европейское лицемерие и ханжество пафос испортили >:(
Да какое ханжество? Это борьба за нравственность и семейные ценности
с тлетворным влиянием Востока.
-
Мне вот в голову пришло, глядя на эти страшные зубья и прочие орудия обрезания-отрезания. А чего ж они не выпускали латы в форме презерватива? Эдакий мини-доспех. В котором никакие зубья, будь хоть акульи, не страшны. Это все-таки недоработка средневековых гондонных дел мастеров, а равно слесарей, кузнецов и ювелиров. Все-таки какие-то они на западе тупые и бездуховные. Совсем выдумка отсутствует, и смекалки народной на самый малый гро турнуа нет.
-
Мне вот в голову пришло, глядя на эти страшные зубья и прочие орудия обрезания-отрезания. А чего ж они не выпускали латы в форме презерватива? Эдакий мини-доспех. В котором никакие зубья, будь хоть акульи, не страшны.
Да ладно, вы недооцениваете немецкую смекалку! :laugh:
-
Да какое ханжество? Это борьба за нравственность и семейные ценности
с тлетворным влиянием Востока.
Судя по огромным сериям гравюр и иллюстраций, высмеивающих ненадежность этого "средства контрацепции" с передачей дубликата ключа слуге, с изготовлением второй отмычки, со служанкой и пр. анекдотическими сюжетами - это как раз и было тигером для расцвета ханжества и лицемерия...
-
Вот так развлекались буржуи и жили,
Но ныне нигде уж не встретишь такого.
Давно похоронены в братской могиле
И граф, и графиня, и некто Петрова.
-
Вот так развлекались буржуи и жили
Даже отбросив морально-нравственный аспект, ужасает одна только физическая составляющая девайса!
Ношение было сопряжено с болью, дискомфортом и... жуткой антисанитарией :at:
-
Да уж, вонь наверное та еще вокруг прекрасной дамы стояла. Которая почище любого "пояса верности" отпугивала - опять-таки, на пользу сохранения нравственности и традиционных семейных ценностей.
А с гигиеной как-то вообще в те времена, говорят, было не очень. Зато это в известной степени препятствовало перенаселению - обратно польза человечеству.
-
Сохранение нравственности и укрепление семейных уз просто невозможно достичь путем надевания на любимых женщин каких-то железяк.
Какая-то пещерная дикость.
Впрочем в средневековой Европе да и позже, в Реформацию женщин в Европе за людей не считали.
-
Впрочем в средневековой Европе да и позже, в Реформацию женщин в Европе за людей не считали.
Кажется, это даже в каких-то тогдашних нормах так называемой христианской церкви того дикого времени отражено.
-
Сохранение нравственности и укрепление семейных уз просто невозможно достичь путем надевания на любимых женщин каких-то железяк.
Какая-то пещерная дикость.
Впрочем в средневековой Европе да и позже, в Реформацию женщин в Европе за людей не считали.
К слову сказать, на Востоке тоже было сурово...
Там был целый институт кастрации O0
Все слуги и рабы при дворах Византии и Османской Империи были оскоплены, а женщины не выходили с женской половины и общались только с евнухами...
-
Все слуги и рабы при дворах Византии и Османской Империи были оскоплены...
Зато они наверняка петь могли очень красиво. Не хуже пресловутых итальянцев.
Давайте во всем видеть позитив!
-
Зато они наверняка петь могли очень красиво. Не хуже пресловутых итальянцев.
Давайте во всем видеть позитив!
Если у них с детства был поставлен голос и... не отрезан вместе с генератором низких частот еще и язык 8)
Чтобы не сболтнули лишнего :-X
-
Кстати, в Византии тоже? Получается, у них и гаремы тоже были? Вот те раз, а еще считали себя христианами. Чему у таких можно научиться... Только наверное грязи какой-нибудь, ханжеству, лицемерию и разврату.
-
и... не отрезан вместе с генератором низких частот еще и язык 8)
Чтобы не сболтнули лишнего :-X
Кстати, весьма предусмотрительно. Хорошая мысль. Нехрен трепаться не по делу (а по делу тем паче).
-
Кстати, в Византии тоже? Получается, у них и гаремы тоже были?
Гаремов нет, но евнухи были :D
Кстати, жутко развратные товарищи, - наследники античного порока...
Так что учиться нужно хорошему, а то и Эллада гейская, и Рим садо-мазо :at:
-
Впрочем в средневековой Европе да и позже, в Реформацию женщин в Европе за людей не считали.
Кажется, это даже в каких-то тогдашних нормах так называемой христианской церкви того дикого времени отражено.
Кстати, это во многом предубеждение и миф!
На самом деле есть масса примеров того, что женщины высшего света и простолюдинки имели очень широкие права!
http://www.youtube.com/watch?v=MezM5RGFLrY&list=PLjn3LAlrfXSC0VZqSlh-pAr2lCG1n1EsU
-
Гаремов нет, но евнухи были :D
Не, ну если гаремов не было, тогда все нормально. Тогда все ровно. Ну а что яйцы кому-то поотчекрыжили - это просто отдельные отклонения от социалистической законности христианской морали. Люди они все же были довольно дикие. Опять-таки, преимущественно греки. Дурная, в общем-то, наследственность, глубоко чуждая идеалам гуманизма культура.
Так что учиться нужно хорошему, а то и Эллада гейская, и Рим садо-мазо :at:
Да чего уж тут хорошего. Статью УК бы к ним всем да в лес на подольше! Там, на природе и свежем воздухе отучились бы от "вредных привычек". А то понимаете ли, куда ни глянь в этой антике - сплошные, извините за выражение, половые извращения. Оттого, наверное, и в упадок пришли.
Монеты, правда, надо отдать должное, у них были красивые. Монеты, товарищи, иной раз прямо шедевральные.
-
Монеты, правда, надо отдать должное, у них были красивые. Монеты, товарищи, иной раз прямо шедевральные.
При Калигуле и Элагобале - Рим поднимался на недосягаемые высоты порока...
Монетки так себе - средненькие, - так что я бы не делал прямой связи :laugh:
-
Вы явно недооцениваете императора Ком, сына МАрка Аврелия. Его совершенно неправильно изобразили в фильме Гладиатор".
Реальный Коммод не душил своего папу как показано в фильме, он в то время был в Риме, а его папа Марка Аврелий был на Дунае с армией и умер с третью римского войска от чумы. Да и Максимумса никакого в истории не было, и преторианцы не ходили в черной форме как Дарт Вейдер из "Звездных войн", но тем не менее все правление Комода – это прекрасная иллюстрация знаменитой фразы о том, что «абсолютная власть развращает абсолютно».
Начало его правления было хорошим, ему советовали соратники его отца и римский народ надеялся на то, что на Капитолии продолжится политика и устои императора-стоика Марка Аврелия, но все быстро закончилось .
Через год после воцарения Коммод поставил во главе преторианцев Перенниса, который, злоупотребляя возрастом юноши, совершенно развратил его и отвадил от подобающих государю забот (Геродиан: 1; 7—8). Охотно поддавшись его влиянию, Коммод стал безумствовать во дворце на пирах и в банях вместе с тремястами наложниц, которых он набрал из матрон и блудниц по признаку красоты, а также с тремястами взрослых развратников, которых он собрал из простого народа и из знати, насильно и за деньги.
Иногда он приказывал осквернять у себя на глазах даже своих наложниц. Он дошел до такого позора, что сам отдавался молодым людям, и все без исключения части тела, даже уста, были осквернены сношениями с людьми обоего пола. У него были любимцы, именами которых служили названия срамных частей мужского и женского тела; им он особенно охотно раздавал свои поцелуи. Он держал также у себя одного человека, у которого был необыкновенных размеров мужской орган; этого человека он называл своим ослом и очень дорожил им. Коммод сделал его богатым и поставил во главе жрецов сельского Геркулеса. В бане он мылся по семи и восьми раз в день и в бане же принимал пищу.
Даже шутки его были под стать необузданному характеру. Часто в дорогие кушанья он подмешивал человеческий кал и таким образом смеялся над гостями. Префекту претории Юлиану он приказал плясать голым с измазанным лицом перед своими наложницами и бить в кимвалы (Лампридий: «Коммод Антонин»; 5, 10, II).
Потом его временщики менялись один за другим, Комод проводил все свое время в праздности и раскрыл перед римлянами всю безмерную пропасть своей разнузданности. Прежде всего, он велел именовать себя не Коммодом, но Геркулесом, сняв римское и императорское одеяние, натягивал на себя львиную шкуру и носил в руках дубину.
Этой дубиной он убил несколько человек, одних в припадке гнева, других — просто в шутку (Лампридий: «Коммод Антонин»; 9). Изменил он и названия месяцев года, отменив древние и назвав все месяцы своими собственными названиями (Геродиан: 1; 13— 14). Август стал именоваться коммодом, сентябрь — геркулесом, октябрь — непобедимым, ноябрь — преодолевающим, декабрь — амазонским. Амазонским он был назван в честь любимой наложницы императора Марции, портретом которой в виде амазонки он любовался (Лампридий: «Коммод Антонин»; II).
Он поставил и свои статуи по всему городу и даже против здания сената статую с натянутым луком — он хотел, чтобы и его изображение грозило ужасом. Эту статую сенат после его смерти убрал и воздвиг изображение свободы.
Конец правления этого императора был закономерен – его убили заговорщики.
-
Монеты, правда, надо отдать должное, у них были красивые. Монеты, товарищи, иной раз прямо шедевральные.
При Калигуле и Элагобале - Рим поднимался на недосягаемые высоты порока...
Монетки так себе - средненькие, - так что я бы не делал прямой связи :laugh:
А указанный на фото денарий Элагабала - мой! :)
Я его продаю http://molotok.ru/rim-elagabal-denarij-s-marsom-ef-i5351368695.html
-
Вы явно недооцениваете императора Ком, сына МАрка Аврелия. Его совершенно неправильно изобразили в фильме Гладиатор".
Реальный Коммод не душил своего папу как показано в фильме, он в то время был в Риме, а его папа Марка Аврелий был на Дунае с армией и умер с третью римского войска от чумы.
Коммод был весьма экзотической личностью: участвовал в гладиаторских боях и предавался самолюбованию в образе Геракла... Но на короля порока не тянет!
Да и не писал я о нем :-\
-
Вы явно недооцениваете императора Ком, сына МАрка Аврелия. Его совершенно неправильно изобразили в фильме Гладиатор".
Реальный Коммод не душил своего папу как показано в фильме, он в то время был в Риме, а его папа Марка Аврелий был на Дунае с армией и умер с третью римского войска от чумы.
Коммод был весьма экзотической личностью: участвовал в гладиаторских боях и предавался самолюбованию в образе Геракла... Но на короля порока не тянет!
Да и не писал я о нем :-\
А это разве образец целомудрия?
Через год после воцарения Коммод поставил во главе преторианцев Перенниса, который, злоупотребляя возрастом юноши, совершенно развратил его и отвадил от подобающих государю забот (Геродиан: 1; 7—8). Охотно поддавшись его влиянию, Коммод стал безумствовать во дворце на пирах и в банях вместе с тремястами наложниц, которых он набрал из матрон и блудниц по признаку красоты, а также с тремястами взрослых развратников, которых он собрал из простого народа и из знати, насильно и за деньги.
Иногда он приказывал осквернять у себя на глазах даже своих наложниц. Он дошел до такого позора, что сам отдавался молодым людям, и все без исключения части тела, даже уста, были осквернены сношениями с людьми обоего пола. У него были любимцы, именами которых служили названия срамных частей мужского и женского тела; им он особенно охотно раздавал свои поцелуи. Он держал также у себя одного человека, у которого был необыкновенных размеров мужской орган; этого человека он называл своим ослом и очень дорожил им.
-
А это разве образец целомудрия?
Ну по сравнению с Элагобалом, у которого по его словам не было ни одного... даже повторять противно :at:
Который забавлялся игрой в шлюху со своими солдатами и обожал, когда его жестоко насиловали...
Или по сравнению с кораблем наслаждений Калигулы, где сенаторские жены и дочери ублажали всех желающих за пару сестерциев, Коммод - просто целомудренный ягненок :laugh:
Но в целом, конечно, согласен! Нужно понимать и помнить, что на рубеже старой и новой эры античный мир возвел порок в религию! И христианство было поистине спасительно для людей в мире, где сотни и тысячи людей уничтожались буквально за один-два дня даже не просто по национальному, религиозному или политическому признаку, а просто так, - ради забавы,на потеху толпе, жаждущей крови!
-
А указанный на фото денарий Элагабала - мой!
Монетка очень приятная, - чувственный портрет! :ay:
-
??? Пояс верности как эротический миф (http://lenta.ru/articles/2016/01/13/chastitybelt/)
-
Заткнули за пояс
Пояс верности как эротический миф
Название громкое, но миф то не разоблачен :-\
То, что в музеях Европы в большинстве своем - реплики 19-го века - известный факт...
Но то, что еще в 16-м веке их использовали - есть множества свидетельств: те же гравюры и многочисленные рассказы...
То е сть если это и миф, то явно не викторианской эпохи, как написано по ссылке, а гораздо более ранний.
-
Заткнули за пояс
Пояс верности как эротический миф
Название громкое, но миф то не разоблачен :-\
То, что в музеях Европы в большинстве своем - реплики 19-го века - известный факт...
Но то, что еще в 16-м веке их использовали - есть множества свидетельств: те же гравюры и многочисленные рассказы...
То е сть если это и миф, то явно не викторианской эпохи, как написано по ссылке, а гораздо более ранний.
в статье как раз и пишут, что "те же гравюры и многочисленные рассказы" это "метафора чистоты и целомудрия" и "аллегория глупости ревнивых мужей" ; и вообще, есть ли реальные средневековые артефакты ?
-
...и вообще, есть ли реальные средневековые артефакты ?
Я думаю, вряд ли, - самое старое изображение реального пояса - 1405 года :at:
А артефакты - 16-17вв.
-
...и вообще, есть ли реальные средневековые артефакты ?
Я думаю, вряд ли, - самое старое изображение реального пояса - 1405 года :at:
А артефакты - 16-17вв.
честно говоря, странный предмет- представьте его на даме- задняя часть открыта, да и как пи-пи делать непонятно ::)
-
честно говоря, странный предмет- представьте его на даме- задняя часть открыта, да и как пи-пи делать непонятно
Мануала к девайсу приложено не было, - можно только догдываться, как этот друшлаг использовали :D
Могу сказать только, что иллюстрация из первой книги по военному делу - Bellifortis.
Из прикольного в исторической части там есть Александр Македонский - с ракетой :bm:
-
Есть в книге и пособие по дайвингу :)
-
Видно, что это чисто теоретические измышления. Что дайвинг, что ракета (хотя это скорее всего просто гигантский наконечник стрелы или копья) - не дееспособны в принципе. Хотя конечно интересно. :bs:
А девайс по блюстению добродетели (http://forum.castlecoins.ru/index.php?topic=2809.msg99204#msg99204) в Палацио Дожей видел. Жену заинтересовал предмет, с тем же вопросом, как же всё это было носить, с точки зрения гигиены. Психологический фактор не озвучивался. Из чего могу вывести, что и тогда тоже. :-\
-
Видно, что это чисто теоретические измышления. Что дайвинг, что ракета (хотя это скорее всего просто гигантский наконечник стрелы или копья) - не дееспособны в принципе. Хотя конечно интересно.
Вся прелесть в том, что это за 100 лет до трудов Леонардо, который в своих научных исследованиях ориентировался в том числе и на такого рода пособия по инженерии.
-
Видно, что это чисто теоретические измышления. Что дайвинг, что ракета (хотя это скорее всего просто гигантский наконечник стрелы или копья) - не дееспособны в принципе. Хотя конечно интересно.
Вся прелесть в том, что это за 100 лет до трудов Леонардо, который в своих научных исследованиях ориентировался в том числе и на такого рода пособия по инженерии.
:-X Володя, беду накличите. :-X
Автор наверняка был инопланетянином или проточеловеком... :bj:
-
Автор наверняка был инопланетянином или проточеловеком...
Не понял :be:
Или вы намекаете на Козацький підводний човен (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%96%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D1%87%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD) :laugh:
-
Автор наверняка был инопланетянином или проточеловеком...
Не понял :be:
Или вы намекаете на Козацький підводний човен (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D1%86%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%96%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D1%87%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD) :laugh:
:-X :laugh:
-
:laugh:
-
:laugh:
вот ещё две картинки, тоже якобы из Bellifortis, и по-моему это что угодно, но только не "пояс верности" :-\
-
Да, это оригинал первого письменного свидетельства о "поясе целомудрия", написанного Конрадом Кайзером - военным врачем и инженером.
Сопроводительная подпись к рисунку:
"Est florentinarum hoc bracile dominarum ferreum et durum ab antea sit reseratum"
Я перевел, как: стальной флорентийский пояс, закрывающийся на замок ???
По одной из версий его носили женщины средневековой Италия в качестве способа предотвращения изнасилования, а не во избежания прелюбодеяния.
Вот - автор рисунка:
https://en.wikipedia.org/wiki/Konrad_Kyeser
-
в комплект к поясу :laugh: :laugh: :laugh:
-
Пошляк, мы здесь о высоком, а он :-\
---
Кстати, про боевых пловцв...
Ассириец плывет на надутой бараньей шкуре и явно дышит через трубочку...
Зачем? ???
Я могу это объяснить либо штормом либо тем, что он плывет с утяжелением чуть ниже поверхности воды...
Либо же, немного зная факт, что древние могли изображать в одной сцене сразу несколько действий, совершаемых в разное время, на барельефе изображен пловец, который сначала надул шкуру, а потом поплыл на ней, как на матрасе, а на фризе оба действия совмещены...
-
Пошляк, мы здесь о высоком, а он :-\
---
Кстати, про боевых пловцв...
Ассириец плывет на надутой бараньей шкуре и явно дышит через трубочку...
Зачем? ???
Я могу это объяснить либо штормом либо тем, что он плывет с утяжелением чуть ниже поверхности воды...
Либо же, немного зная факт, что древние могли изображать в одной сцене сразу несколько действий, совершаемых в разное время, на барельефе изображен пловец, который сначала надул шкуру, а потом поплыл на ней, как на матрасе, а на фризе оба действия совмещены...
Володя, Вы на самолёте летали? Там стюардесса перед вылетом такое показывает. :bs:
Короче, шкура была скорее всего не герметична абсолютно, её постоянно подкачивать приходилось. Единственный доступный насос, был под носом. :bs:
-
Короче, шкура была скорее всего не герметична абсолютно, её постоянно подкачивать приходилось. Единственный доступный насос, был под носом.
На самолете я летал все больше над землей - там спасательные жилеты ни к чему...
А вот в Крыму на матрасе плавал много, - так вот подкачать на плаву не получалось :bu:
Хотя, возможно, у древних ассирийцев легкие были мощнее:
https://www.youtube.com/watch?v=TNfCR8SO-aQ
-
Лёгкие тут не причём. Нужен либо клапан обратный, либо художник слабо представлял как это происходит. :bs: