ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ПОДВАЛ ФАЛЬШИВОМОНЕТЧИКА => Тема начата: mig-el от 22 Мая 2020, 23:48:50

Название: Подозрительный Гульден 1839г. Голландской Ост-Индии
Отправлено: mig-el от 22 Мая 2020, 23:48:50
Приобрел 1 гульден 1839 г. Голландской Ост-Индии, похожий размещал автор ветки на 2-й странице, но лучшего качества и 1821 года. Спасибо автору за фото гурта, т. к. в источниках толком найти не смог какой он должен быть формы (плоский или выпуклый, пишут только "рубчатый"). Возникли два вопроса: Во-первых гурт (я разместил три фото, чтобы было лучше видно) он плоский и навстречу насечкам идут следы очень похожие на мех. воздействие. Логично допустить, что монету подпилили по гурту, но тогда второй вопрос - вес монеты 10,2 гр., при 10,0 нормативных.  Появились сомнения в оригинальности монеты. Прошу помощи, может у кого-то есть подобная для сравнения? Буду весьма благодарен!
Название: Re: Подозрительный Гульден 1839г. Голландской Ост-Индии
Отправлено: Sterling от 23 Мая 2020, 00:07:59
Портрет интересный!
А по подлинности нет сомнений? Поле на фото получилось матовое и рельеф такой низкий - это нормально для них?
Название: Re: Подозрительный Гульден 1839г. Голландской Ост-Индии
Отправлено: mig-el от 23 Мая 2020, 02:37:48
Сравнивал с фото таких же монет из интернета, ничего критичного не нашёл, а вот лишний вес, даже небольшой уже взыывает сомнения. И гурт странный по-моему. Монета не исключительного качества, значит должны быть, хоть незначительные, но потери в весе.
Название: Re: Подозрительный Гульден 1839г. Голландской Ост-Индии
Отправлено: Sterling от 23 Мая 2020, 02:47:12
...а вот лишний вес, даже небольшой уже взыывает сомнения. И гурт странный по-моему. Монета не исключительного качества, значит должны быть, хоть незначительные, но потери в весе.
По таким фото монета походит на давленку :-X
Но может быть и литье...
Название: Re: Подозрительный Гульден 1839г. Голландской Ост-Индии
Отправлено: genosse от 23 Мая 2020, 08:44:11
И гурт странный по-моему.

   Гурт действительно странный. Расстояние между рифами не постоянное, такое ощущение, что надфилем надпиливали и под конец работы очень им это дело надоело)))
   Вот эти вот участки, которые я обвел красным, на прямо противоположных сторонах монеты?
Название: Re: Подозрительный Гульден 1839г. Голландской Ост-Индии
Отправлено: mig-el от 23 Мая 2020, 16:08:02
Эти участки (обведенные), если смотреть на аверс, то на 11ч. и на 15ч.
Добавлю еще пару фото монеты при другом свете и еще гурт с лучшим разрешением. Изучил поле при хорошем увеличении  никаких остатков чеканного блеска (даже в буквах и в узких местах ) не обнаружил. Остается все меньше сомнений в том, что монету нужно вернуть. Просто хочется разобраться, раз уж попала монета или копия в руки, и оформить в соответствующий раздел сайта. Поэтому прошу поучаствовать в обсуждении (по возможности).
Название: Re: Подозрительный Гульден 1839г. Голландской Ост-Индии
Отправлено: mig-el от 23 Мая 2020, 16:18:06
Хочется разместить фото в хорошем качестве, но объем не позволяет. Пришлось переснять в простом режиме.
Название: Re: Подозрительный Гульден 1839г. Голландской Ост-Индии
Отправлено: Sterling от 23 Мая 2020, 17:07:09
Остается все меньше сомнений в том, что монету нужно вернуть. Просто хочется разобраться, раз уж попала монета или копия в руки, и оформить в соответствующий раздел сайта. Поэтому прошу поучаствовать в обсуждении (по возможности).
Скорее всего - это давленка, - чеканка скопированными с оригинала штемпелями.
Гурт, кажется, изготовлен путем насечки перед "чеканкой", от сюда и неровность рисунка.
Название: Re: Подозрительный Гульден 1839г. Голландской Ост-Индии
Отправлено: genosse от 23 Мая 2020, 17:30:34
Возникли два вопроса: Во-первых гурт (я разместил три фото, чтобы было лучше видно) он плоский и навстречу насечкам идут следы очень похожие на мех. воздействие.

   И вот эти "навстречу направленные" насечки интересны. По их условной ровности возникает мысль, что они являются частью монеты которая послужила заготовкой.