ФОРУМ CASTLE COINS

МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ПОДВАЛ ФАЛЬШИВОМОНЕТЧИКА => Тема начата: Flagman от 11 Октября 2011, 14:16:00

Название: 1/6 талера 1727
Отправлено: Flagman от 11 Октября 2011, 14:16:00
Оцените, пожалуйста, представленную монетку с точки зрения подлинности
Название: Re: 1/6 талера 1727
Отправлено: Троглодит от 11 Октября 2011, 14:53:23
Особых сомнений в подлинности нет, хотя патина выглядит немного ненатурально. Кривой шрифт характерен для монет Георга. Однако мне не удалось найти 1/6 талера именно 1727 года - и это странно. Подождите других мнений. И, кстати, неплохо бы указать массу монеты.

На фото:
1/3 талера 1727, Braunschweig-Calenberg-Hannover
Название: Re: 1/6 талера 1727
Отправлено: Sterling от 11 Октября 2011, 14:55:32
Оцените, пожалуйста, представленную монетку с точки зрения подлинности
Мне кажется, что с точки зрения подлинности, это не совсем монета :(
Название: Re: 1/6 талера 1727
Отправлено: Sterling от 11 Октября 2011, 15:32:43
Кривой шрифт характерен для монет Георга. Однако мне не удалось найти 1/6 талера именно 1727 года - и это странно. Подождите других мнений. 
1727 год встречается, вот на Ма-шопе:
http://ma-shops.com/hoelscher/item.php5?id=80813008&lang=ru
однако, там короны ровнее, шрифт адекватней, геральдические фигуры четкие. На представленной автором темы проработана только грудастая ирландская арфа (кстати, в оригинале, она условна ;D).
Но смущает еще много чего...
Название: Re: 1/6 талера 1727
Отправлено: serg65 от 11 Октября 2011, 16:27:25
Лично мне не нравятся буквы. Такое впечатление, что они не набивались на штемпель пуансоном, а резались штихелем. Хотя может быть дело в искусственной патине, которая портит впечатление.
Название: Re: 1/6 талера 1727
Отправлено: Flagman от 11 Октября 2011, 17:42:27
Удалось взвесить, вес 3,3 г. Вопрос только сколько она должна весить?
Судя по обсуждению это фуфел,  :(
Название: Re: 1/6 талера 1727
Отправлено: Троглодит от 11 Октября 2011, 20:11:13
Насколько мне известно, номинальный вес талера в этот период составлял 29.23 гр. Соответственно, 1/6 должна весить 29.23/6 = 4.87 гр. Мелкие номиналы могли иметь серьёзное расхождение в весе, однако разница в 1.5 гр - это, пожалуй, слишком много. Похоже, что KHOMA прав, монета сомнительная.

Однако она может оказаться старой подделкой для обращения...
Название: Re: 1/6 талера 1727
Отправлено: манро от 11 Октября 2011, 20:59:10
 Мне монета тоже показалась "задумчивой".
 Китайцы, которые фальшивят все что можно, добрались и до европейских монет. >:(
Название: Re: 1/6 талера 1727
Отправлено: serg65 от 12 Октября 2011, 17:11:13
Китайцы уже давно добрались до европейских монет. Во всю производят Аугсбург с Фердинандом третьим, венских Леопольдов и т.д.
Название: Re: 1/6 талера 1727
Отправлено: Flagman от 04 Ноября 2011, 03:09:44
Показал монету специалисту, кот. собирает Брауншвейг (и попутно работает экспертом в магазине "Нумизматика" на Пушкинской ул. в СПб). Он сравнил ее с изображением из своей коллекции и дал заключение, что моя монета подлинная. Вот
Название: Re: 1/6 талера 1727
Отправлено: Sterling от 04 Ноября 2011, 12:19:35
Он сравнил ее с изображением из своей коллекции и дал заключение, что моя монета подлинная. Вот
Flagman, я допускаю, что ваша монета подлинная, тем более, что эксперт подтверждает оригинальность.
Хотя, мне по-прежнему не нравятся буквы, патина и отсутствие характерных следов зенковки (особенно на реверсе). Еще в и-нете я не нашел такого небрежного оформления герба, - на референсах геральдические фигуры хотя бы узнаваемы:
Название: Re: 1/6 талера 1727
Отправлено: anatolich от 04 Ноября 2011, 12:51:44
Показал монету специалисту, кот. собирает Брауншвейг (и попутно работает экспертом в магазине "Нумизматика" на Пушкинской ул. в СПб). Он сравнил ее с изображением из своей коллекции и дал заключение, что моя монета подлинная. Вот
Я не знаю, конечно, кому Вы показывали. И ни на грамм не сомневаясь в квалификации того человека, хочу сказать, что монета чрезвычайна сомнительная по подлинности по всем признакам.
Название: Re: 1/6 талера 1727
Отправлено: anatolich от 04 Ноября 2011, 12:59:59
Вот, кстати, сканы настоящих монет
Название: Re: 1/6 талера 1727
Отправлено: Flagman от 04 Ноября 2011, 13:16:08
anatolich, если скан второй монеты подлинный, то чем он отличается от моей?
Название: Re: 1/6 талера 1727
Отправлено: anatolich от 04 Ноября 2011, 13:47:07
anatolich, если скан второй монеты подлинный, то чем он отличается от моей?

На Вашей монете:
1. это не чекан;
2. не соответствие качество поля (оно совсем неправильное) и притёртости изображения;
3. буквы резанные неуверенной рукой, а должны быть набитые;
4. дорезанный портрет;
5. дальше продолжать?  :)
Не расстраивайтесь, все через это проходят, я надеюсь, что Вы не много заплатили за эту монету. Считайте, что Вы заплатили за обучение...
Название: Re: 1/6 талера 1727
Отправлено: Flagman от 04 Ноября 2011, 16:04:58


Не расстраивайтесь, все через это проходят, я надеюсь, что Вы не много заплатили за эту монету. Считайте, что Вы заплатили за обучение...

[/quote]

Ну может Вы и правы, хотя 3 проф. нумизмата, кот. держали ее в руках посчитали ее нормальной (один из них эксперт Конроса, кот. посоветовал сходить на Пушкинскую)
Название: Re: 1/6 талера 1727
Отправлено: anatolich от 04 Ноября 2011, 17:06:05
Ну может Вы и правы, хотя 3 проф. нумизмата, кот. держали ее в руках посчитали ее нормальной (один из них эксперт Конроса, кот. посоветовал сходить на Пушкинскую)
Знаете ли, держать монету в руках и определять по картинке - это две совершенно разные вещи.
Потом, если Вам три человека (и все эксперты по английским монетам?) и эксперт Конроса (чья специализация российские монеты) сказали, что монета подлинная, то зачем Вы ещё ищите мнения?
Если эта монета окажется подлинной- искренне за Вас порадуюсь.
Моё личное, субъективное мнение: монета мне не нравится, но я своё мнение никому не навязываю...  ;)