ФОРУМ CASTLE COINS
МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТАЛЕРЫ-КРОНЫ-ПИАСТРЫ => Тема начата: Abwehr1984 от 25 Ноября 2013, 03:23:02
-
Все что знаете об такой монете, дайте инфо. Спасибо!
-
вот еще фото
-
Обединенные Нидерланды, левендаллер (или "левок").
Каталожный вес в районе 27,68 гр., Ag 0,75
Провинцию и год по представленным картинкам не вижу ::)
-
http://www.youtube.com/watch?v=uCTi68RQeS0
-
Обединенные Нидерланды, левендаллер (или "левок").
Каталожный вес в районе 27,68 гр., Ag 0,75
Провинцию и год по представленным картинкам не вижу ::)
Согласен, из-за ужасных фото нельзя понять, что это за кружок метала. Можно только сказать, что ориентировочно это выше приведенный талер. :bs:
-
Обединенные Нидерланды, левендаллер (или "левок").
Каталожный вес в районе 27,68 гр., Ag 0,75
Провинцию и год по представленным картинкам не вижу ::)
Из-за плохого качества картинки, можно лишь предположить, что этот металический предмет, может являться вышеназванным талером. :bs:
-
Из-за плохого качества картинки, можно лишь предположить, что этот металический предмет, может являться вышеназванным талером.
Есть еще вариант, что это может быть фальшивкой для обращения того времени...
Или современным фуфлом :D
-
А какая стоимость!!!
-
А какая стоимость!!!
Если всё же оригинал, то в районе 80 дол. максимум 100.
-
Вот что я нашел на одном из Ивано-Франковских сайтов новостей:
Монета , чтo изображена на фотографиях называется Левендальдером ( leeuvendaalder ) или , как еще ее называли Левковым талером или Левком. Этот талер был найден вблизи Пнивского замка что в городе Надворная Ивано-Франковской области во время экскурсии близ замка.
Вообшем, монеты талерного типа появились в период освободительной борьбы Нидерландов против Испании , а их чеканки было налажено с 1575 г. Серебро в этих монетах было низкого качества , чем в других западноевропейских талерах . Их чистый вес составлял 20,736 г серебра при 750 пробе и общем весе в 27,648 г , поэтому и стоимость этих монет была ниже .
Нидерландские талерные монеты получили название левендальдеры , или « талеры со львом » , из-за того, что весь реверс , то есть обратная сторона монеты , занимало геральдическое изображение этого царя зверей . Сначала Левки чеканились для собственных нужд , а позже стали главной монетой в Левантийской торговли , то есть с Ближним Востоком. Арабы называли эту монету « абу - Кельб » (« отец собаки » , «собачьи Куруш » ) , воспринимая изображение льва на реверсе монеты за собаку .
Левендальдер был весьма распространенной монетой на еевропейських землях , а также в странах Леванта ( Левант (от фр. Levant или итал. Levante - Восток) - общее название стран восточной части Средиземного моря (Сирия , Ливан , Израиль , Иордания , Египет , Турция и др. . ) , в более узком смысле - Сирии , Израиля , Палестины и Ливана. ) .
В Украине они встречаются в больших количествах среди скарбового материала. Наши предки называли эти монеты « львами» , « Левки » , и со временем это название стало синонимом любой крупной серебряной монеты. А под названиями « leu » , « leuasi » они так же обозначали различные талеры и большие серебряные монеты на территории Молдовы ( Валахии ) и Валахии. По своей стоимости левендальдеры уступали полноценным талерним монетам и оценивались в 81 польский грош , тогда как талеры имели стоимость 90 грошей.
Льву талеры были широкоупотребляемыми монетами и на территории Буковины . Их находки хорошо известны на землях края , который тогда входил в состав Молдавского княжества. Об участии левков в денежном обращении региона красноречиво свидетельствуют и средневековые письменные материалы.
Начиная с 1633 г., в актовом материале появляется новое название талерних монет « лев» или « лев бит » для обозначения левендальдерив Нидерландской республики. Позже названиями « лев» , « Леу » , « Левков » обозначали все талеры , которые курсировали в регионе . Львы использовались для оценки стоимости сел , поселений , монастырей и т.п. . Например , в 1664 за село Новоселицу было заплачено 300 львов. Известно также , что в 1671 львовские купцы заплатили черновицким таможенникам 3 тыс. левковых талеров для выкупа соды. Со временем Львом в регионе стали называть любую большую серебряную монету , иногда указывая ее государственной принадлежности , а именно: « турецкие львы» , «львы турецкими деньгами » , «львы немецкие ».
На левендальдере, обнаруженного поблизости Пнивского замка , четко прослеживаются изображения и отрывки надписей . Так , на аверсе ( лицевой стороне ) сохранилось четкое изображение фигуры рыцаря в шлеме. На реверсе денежного знака уцелело изображение шагающего влево льва. Обзор монеты показал , что ее сердцевина ( ядро) изготовлена из меди , а с обеих сторон и группы она только покрыта слоем серебра , нанесенным путем плакирування ( Плакирування ( фр. plaquer - накладывать , покрывать ) , термомеханическая покрытия - нанесение на поверхность металлических листов , плит , проволоки , труб тонкого слоя др. . металла или сплава термомеханическим способом). Все это указывает на то , что перед нами тогдашняя фальшивая монета . Но кто , когда и где ее подрабатывал ?
Сразу же следует отметить , что все изображения и надписи на этом леведальдери выполнены достаточно искусно , мало в чем уступая оформлению оригинальных нидерландских талерних монет. Это наталкивает на мысль о маловероятность производства фальшивых монет кустарным способом , частными лицами . Ведь для чеканки монеты таких размеров требовалось применение специального Молотова снаряда или винтового пресса ( балансира ) . Только с помощью таких устройств на больших монетных кружках рельефно отражались изображения штемпелей . Организация подпольной мастерской с таким оборудованием была достаточно рискованной и сложным делом. К тому же значительных навыков и знания технологии требовал сам процесс плакирування , или серебрение , медных заготовок. Другое дело , если подделка монет осуществлялась на великх монетных дворах с надлежащим оборудованием.
Во второй половине XVII в . активно действовал монетный двор , который действительно выпускал фальшивые левендальдеры . Находился он в графстве Ритберг на территории Вестфалии ( исторический край на западе Германии , между реками Рейн и Везер ) . Выпускались там монеты с датой « 1660 » - год который обозначал конец правления Иона IV , правивший графством Ритберг начиная с 1640 до 1660 г. Хотя они чеканились официально , однако на самом деле могло не полноценными монетами . Дело в том , что ритбергськи Левки были серебряными снаружи , а в середине - медными . По оригинальных левендальдерив , то следующие чеканелись в разные годы кроме года 1660 : есть Леве талеры 1577, 1589, 1595 , 1599 , 1617 , 1637 , 1646 , 1690 , и т.д.
Фальшивые левендальдеры , как уже было отмечено изготавливались из меди , а сверху покрывались слоем серебра. Такая монета была законным платежным средством в графстве . По мнению специалистов , на этих монетах , которые полностью подражали оригиналам , специально искажались монетные легенды лицевой стороны. Фактически это была смесь из начальных букв легенды стандартных левков . Ошибки позволили внести в оформление монетных легенд различия и застраховать их производителей от прямого обвинения в обычной подделке ( фальсификации ) оборотной монеты другого государства. Ошибочность легенд была также « резервной » возможностью отказаться от причастности к чеканке монеты на случай выявления левендальдерив с медным сердечником . В денежном обращении графства такие монеты носили кредитный характер и принимались за принудительным курсом .
К Надворной левендальдер графства Ритберг , очевидно , попал вместе с массой однотипных монет во второй половине XVII в . или в начале ХVIII в . К тому времени через руки местных торговцев проходили значительные суммы денег. Понятно , что для этого нужен был постоянный контроль за качеством монеты. Преимущественно искренность монетного серебра проверяли сами купцы испытанными способами. Простейшим приемом для выяснения качества металла в монете было определение чистоты ее звучания ( колокола ) после удара по ней другой монетой или металлическим предметом . Достаточно действенным было также взвешивания монет и сравнения их веса с гирьками - екзагиямы , которые соответствовали стандарту монет определенного типа. Кроме того , в средневековых городах проживали многочисленные менялы ( предшественники наших современных валютчиков ) , которые обменивали одни денежные знаки на другие и хорошо разбирались в качестве монет. Например , известно , что в Яссах была целая улица менял.
Монета до наших дней очень хорошо сохранилась несмотря на незначительную пидтертисть букв легенды и проявлений в некоторых местах в связи со стертыми серебряного покрова , медного металла .
На аверсе монеты видим четкое изображение фигуры рыцаря, поддерживает левой рукой щит с изображением льва. Вокруг центрального изображения ( рыцарь со щитом ) снизу щита слева направо снизу щита правой стороны - надпись легенды. Сохранены надписи имеют некоторые отличия от надписей оригинальных левендальдерив , в частности на аверсе , вместо буквы «Р » (в сокращении «PRO » - от « провинция» ) находим букву « F» ( « FRO » ) , слова монетной легенды не разделены точками , или другими письменными иероглифами ( Цанова крюк ) , как это должно быть на обычных Лева. За своим весом монета значительно превышает допустимый вес оригинального левендальдера .
На реверсе монеты четко видим изображение самого льва , однако ржависть и почорнилисть патины не дают с первого взгляда увидеть четкость рельефного изображения . Год над головой льва - « 1660 » , обозначающее конец правления Иоанна IV . С правой стороны от года « 1660 » и в начале этого же года надпись легенды. Этот талер найден неподалеку от Пнивского замка свидетельствует о том , что и в этих краях расплачивались данной валютой , или осуществляли куплю-продажу .
Данная монета имеет как нумизматическое ( коллекционное ) так и историческое значение. Интерес у нумизматов может быть вызван из-за ее состояния , редкость в наши дни, и т.п. . Историческое значение монеты заключается в том , что именно через нее можно узнать о первых в то время фальсификации , и какие именно приметы на это указывают , а также о ее изображения, собой объясняют то или иное событие связанную с ними.
-
А вот нашел цены из каталога краузе на подделки того времени
-
Кстати год на моем талере - 1660!
-
Так сколько такая монета на рынке стоит, меня интерисует ходовая цена
-
Стоит она ровно столько, сколько за нее согласится заплатить покупатель.
Вы хотите конкретики по абсолютно нечитаемой картинке даже без указания веса...
С чего вдруг возникло мнение, что это подделка для обращения того времени, а не результат уроков труда современных китайских школьников???
Не обманывайте себя надеждами - такое вряд ли кого-то заинтересует дороже 50-8- долларов.
-
А причем сдесь китайцы, если монета была найдена на моих глазах, и она больше 5 лет в моей коллекции!
-
А причем сдесь китайцы, если монета была найдена на моих глазах, и она больше 5 лет в моей коллекции!
Для более конкретного ценообразования, могли бы дать более детальные фото, и более полную информацию. А так получаете ответы соответствующие тому объёму данных, которые предоставили. А если честно, то оценивать кота в мешке, разглагольствуя о возможных вариантах - увольте, есть более интересные темы. :bs:
-
Извините что не могу фото крупнее, сдесь ограничения на КБ
-
Кстати. Скоро на аукционе будет проходить реально редкий левендальдер. Форумчане :bi:, а вы знаете :D почему этот лев купается в морских волнах?
-
почему этот лев купается в морских волнах?
Это герб Зеландии. Возникающий из моря лев Голландии, символизирует борьбу людей с морем, у которого люди с помощью дамб и каналов отвоевывают сушу :az:
-
почему этот лев купается в морских волнах?
Это герб Зеландии. Возникающий из моря лев Голландии, символизирует борьбу людей с морем, у которого люди с помощью дамб и каналов отвоевывают сушу :az:
Если бы было так просто, то я и не спрашивал.
Этот левок делался для распространения в американских колониях Мэриленд, Массачусетс, Нью-Джерси, Пенсильвания и Вирджиния.
Их везли в голландскую колонию Новый Амстердам, который был основан в 1624 году (и переименован в Нью-Йорк англичанами в 1660 году). Хотя большинство не доходило- ПИРАТЫ не дремали. 8)
И данного льва в волнах некоторые исследователи ассоциируют не с дамбами, а с заморскими колониями Зеландии. :-X
-
почему этот лев купается в морских волнах?
Это герб Зеландии. Возникающий из моря лев Голландии, символизирует борьбу людей с морем, у которого люди с помощью дамб и каналов отвоевывают сушу :az:
Если бы было так просто, то я и не спрашивал.
Этот левок делался для распространения в американских колониях Мэриленд, Массачусетс, Нью-Джерси, Пенсильвания и Вирджиния.
Их везли в голландскую колонию Новый Амстердам, который был основан в 1624 году (и переименован в Нью-Йорк англичанами в 1660 году). Хотя большинство не доходило- ПИРАТЫ не дремали. 8)
И данного льва в волнах некоторые исследователи ассоциируют не с дамбами, а с заморскими колониями Зеландии. :-X
В 1598 году? :o
Выходит голландцы готовились к колонизации америки лет 15!
-
почему этот лев купается в морских волнах?
Это герб Зеландии. Возникающий из моря лев Голландии, символизирует борьбу людей с морем, у которого люди с помощью дамб и каналов отвоевывают сушу :az:
Если бы было так просто, то я и не спрашивал.
Этот левок делался для распространения в американских колониях Мэриленд, Массачусетс, Нью-Джерси, Пенсильвания и Вирджиния.
Их везли в голландскую колонию Новый Амстердам, который был основан в 1624 году (и переименован в Нью-Йорк англичанами в 1660 году). Хотя большинство не доходило- ПИРАТЫ не дремали. 8)
И данного льва в волнах некоторые исследователи ассоциируют не с дамбами, а с заморскими колониями Зеландии. :-X
В 1598 году? :o
Выходит голландцы готовились к колонизации америки лет 15!
Кто их знает. От любителей травы всякого ожидать можно. Вообще голландцы там с 1614 года. А может это рекламная фишка аукционистов. Я эту историю уже 3й раз читаю. при продаже такой монеты.
-
Я тоже спорить не буду, скорее всего вы правы и это просто "рекламная фишка".
-
Кстати. Скоро на аукционе будет проходить реально редкий левендальдер. Форумчане :bi:, а вы знаете :D почему этот лев купается в морских волнах?
Поделитесь информацией, чем он редок? Правда, не понимаю ???.
На каком аукционе будет проходить, если не секрет?
-
Кстати. Скоро на аукционе будет проходить реально редкий левендальдер. Форумчане :bi:, а вы знаете :D почему этот лев купается в морских волнах?
Поделитесь информацией, чем он редок? Правда, не понимаю ???.
На каком аукционе будет проходить, если не секрет?
Ну если быть честным, то мы с одним форумчаниным там уже проставляемся, но на другие.
Текст вот. Если он вам нужен ссылку кину в личку.
LOW COUNTRIES, Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden (Dutch Republic). Zeeland. 1581-1795. AR Leeuwendaalder (41mm, , 9h). Dated 1598. P&W Ze 28; CNM 2.34.44; Davenport 8870. In NGC encapsulation graded AU55, toned.
Several coins were produced in the Netherlands to help facilitate export trade. Probably the most important of these coins was the lion dollar (the leeuwendaalder), which was first minted in the Dutch province of Holland in 1575 during their struggle for independence. Within a short time, lion dollars were produced by six of the seven Dutch provinces, along with independent issues produced by some of the major cities. The lion dollar circulated throughout the Middle East, the Dutch colonies, as well as in the Dutch New Netherlands Colony. The lion dollar also circulated throughout the English American colonies during the 17th and early 18th centuries, especially in Maryland, Massachusetts, New Jersey, Pennsylvania, and Virginia.
The inflow of these lion dollars into the American colonies was not only by trade, but also by piracy. Looted lion dollars from ships as far away as the African coasts are documented. Lion dollars were also called “dog dollars,” as the lion of the first examples looked more like a dog than a lion. As these coins were very popular for international trade, the dies were produced in great haste and thus are usually very crudely executed. Examples circulating in the colonies were usually fairly well worn so that the design was not that easy to recognize. The term “dog dollar” is an indication that the first types were already in use in the Dutch colony of New Amsterdam, which was founded in 1624 (and renamed to New York by the British in 1660). The name is found in colonial-era documents used to officially tariff this dollar for circulation in the American colonies.
This piece is an exceptional example of a very rare subtype of Zeeland with the lion swimming in the waves. Although it is most often thought to stand for the heroic Dutch fight against the water and flooding, the truth is even more interesting as it originates from the Treaty of Nonsuch, where the English queen Elizabeth promised to support the fight of Zeeland and other Dutch provinces against the Spanish king Philip II. Several medals and coins of the period from Zeeland incorporate the Latin legend LUCTOR ET EMERGO (I struggle and emerge), as well as the same design motif of a lion swimming in the waves. The same struggle that the American colonies would start against British rule almost two centuries later.
Там еще эта вещица интересная.
Голландия. Поражения испанской Армады.
LOW COUNTRIES, Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden (Dutch Republic). 1581-1795. Æ Rekenpenning (29mm, 5.53 g, 3h). Commemorating the Defeat of the Spanish Armada. Dated 1588. Four figures kneeling left in prayer; date below / Ship under sail right, breaking up. Dugnoille 3188; Van Loon I 386; MI 147/116; Eimer 60. VF, attractive brown surfaces with golden highlights.
И КНОМЕ, как я помню, эта понравилась. С казнью Эгмонта Ламораля и Горна Филиппа де Монморанси. Их казнили по приказу герцога Альба, Фернандо Альварес де Толедо
LOW COUNTRIES, temp. Unie van Utrecht. 1579-1581. Æ Rekenpenning (31mm, 5.98 g, 11h). Commemorating the Execution of Egmont and Horn in Brussels, 5 June 1568. Dated 1579. Battle between two horsemen above two fighting soldiers / Decapitated corpses of Egmont and Horn; above, heads impaled on pikes. Dugnoille 2778; Van Loon I 270. EF, attractive brown surfaces.
-
За информацию спасибо.
Правда, аргументов, кроме фразы в описании о редкости данного типа я так и не обнаружил.
Судя по информации из нац. каталога (Zonnenbloem), это не совсем соответствует действительности...
Каталожная оценка от 125 до 700 евро в зависимости от сохрана.
Также и в части "льва в волнах", я склоняюсь к мысли о рекламном ходе аукционистов и легкой "романтизации".
-
За информацию спасибо.
Правда, аргументов, кроме фразы в описании о редкости данного типа я так и не обнаружил.
Судя по информации из нац. каталога (Zonnenbloem), это не совсем соответствует действительности...
Каталожная оценка от 125 до 700 евро в зависимости от сохрана.
Также и в части "льва в волнах", я склоняюсь к мысли о рекламном ходе аукционистов и легкой "романтизации".
А разве Zonnebloem дает цены в евро? Не в нидерландских гульденах? Или было переиздание после 2002 года?
По поводу редкости.
Всё относительно. Если собирать погодовку по провинциям, то есть более редкие и дорогие монеты. А если - по типам, то согласитесь, гораздо проще приобрести стандартный тип левендальдера, а не этот. Хотя бы потому, что чеканился этот тип только Зеландией и только 3 года.
По крайней мере, я это так понимаю.
-
За информацию спасибо.
Правда, аргументов, кроме фразы в описании о редкости данного типа я так и не обнаружил.
Судя по информации из нац. каталога (Zonnenbloem), это не совсем соответствует действительности...
Каталожная оценка от 125 до 700 евро в зависимости от сохрана.
Также и в части "льва в волнах", я склоняюсь к мысли о рекламном ходе аукционистов и легкой "романтизации".
А разве Zonnebloem дает цены в евро? Не в нидерландских гульденах? Или было переиздание после 2002 года?
По поводу редкости.
Всё относительно. Если собирать погодовку по провинциям, то есть более редкие и дорогие монеты. А если - по типам, то согласитесь, гораздо проще приобрести стандартный тип левендальдера, а не этот. Хотя бы потому, что чеканился этот тип только Зеландией и только 3 года.
По крайней мере, я это так понимаю.
Вы правы, все относительно.
Я не собираю погодовку, но провинции, и штемпельные типы - это святое. Более поздние периоды - даже однотипные с различными знаками минцмейстеров ::)
Редкость же, в моем понимании, напрямую связана с сочетанием доступности монеты (первоначальный тираж, сохранившийся объем, объем предложений на конкретном рынке и т.п.) и ее востребованности.
Мне попался дубль Голландского центовика с ошибкой в написании титула (обнаружился в массе).
В России он продавался более года за символическую плату ибо не та тема...
Я пользуюсь изданием 2000 года, а каталожные цены 13-ти летней давности не принципиальны, важно их соотношение для представления.
По крайней мере, мне так кажется.
-
Редкость же, в моем понимании, напрямую связана с сочетанием доступности монеты (первоначальный тираж, сохранившийся объем, объем предложений на конкретном рынке и т.п.) и ее востребованности.
Вот тут и собака зарыта. Есть монеты с большим тиражом, но пошедшие в обмен и переплавку. Как пример- монеты осажденных городов. И в истории и бумагах это указано.
А есть иррациональные и загадочные варианты.
Выпуск большой, а их на рынке нет, ну например с 1930 года. Ну и кто и куда их спрятал? Сие ТАЙНА покрытая мраком.
А второй вариант
Монеты есть, но все убиты до состояния какаликов. ВОПРОС. Кто их специально уродовал? И это тайна.
И получается. Редкость данной монеты именно в ХОРОШЕМ СОСТОЯНИИ.
И третий вариант.
Читаю в каталогах R3. А смотрю проходы на аукционах, так даже простые R реже проходят, а эта R3, как специально весь тираж для ауков делался?
Даже иногда спрашиваешь СЕРЬЕЗНЫХ НУМИЗМАТОВ и дилеров: А почему?
И в ответ: Да хрен ее знает. Разумного объяснения НЕТ.
-
Только дошло.
ГОСПОДА, коллеги. http://www.youtube.com/watch?v=cxiqVjg28Ro
На форуме два фаната и коллекционера левков. :bj:
:bi: Omez и Alex528 :bi:
-
Только дошло.
ГОСПОДА, коллеги. http://www.youtube.com/watch?v=cxiqVjg28Ro
На форуме два фаната и коллекционера левков. :bj:
:bi: Omez и Alex528 :bi:
:) Нее, меня в это дело не впутывайте. Просто стало интересно и посмотрел Zonnebloem ;)
-
Каюсь, грешен, собираю Объединенные провинции Нидердандов в том числе и левки ::)
Не совсем уловил связи с Дарьей Петровной, но, наверное это местный фольклёр, пока недоступный пониманию неофитов ;)
-
Каюсь, грешен, собираю Объединенные провинции Нидердандов в том числе и левки ::)
Не совсем уловил связи с Дарьей Петровной, но, наверное это местный фольклёр, пока недоступный пониманию неофитов ;)
Я их вообще не различаю по провинциям. Не укладываются они у меня в голове. Если в других темах мне можно монетку раз 3-5 показать и я запомню, то монеты из вашей темы вообще запомнить не могу.
А оказывается там столько нюансов и тема в собирании очень сложна. Некоторых монет в коллекционном виде нет, ну и так далее. Короче как керлинг, ну очень специфичная тема.
-
Судя по Давенпорту (фотки в книге) Голландия 16 века - очень интересная тема!
Много разнообразных монет (левки в расчет не беру)
Но по редкости я бы их сравнил с Италией - просматриваю аукционы, не выставляются вообще эти монеты :o
-
Но по редкости я бы их сравнил с Италией - просматриваю аукционы, не выставляются вообще эти монеты :o
ХАССЕН - КАССЕЛЬ, ну вы сравнили >:(, это как :bj: сравнивать. :ap:
-
Левки - определенный тип/период - действительно не сильно интересны и разнообразны, но это лишь составляющая часть...
Как уже говорили выше, большая проблема в поиске достойных экземпляров в коллекционном сохране.
Связано это с невысоким качеством чеканки, присущем Голландцам тех времен и активным участием Нидерландских монет в денежном обращении других государств (ефимки например 8).
-
Но по редкости я бы их сравнил с Италией - просматриваю аукционы, не выставляются вообще эти монеты :o
ХАССЕН - КАССЕЛЬ, ну вы сравнили >:(, это как :bj: сравнивать. :ap:
Эх, Борис, Борис
Гордыня, она, знаете ли глаза застилает, мешая увидеть и оценить много интересного.
На самом деле, я вот порылся в коисархиве, многих монет голландских там просто нет
но вот варианты на скорую руку
Первая ушла в этом году за 22 000 (двадцать две т) евро, вторая (в виде любимых Борисом итальянских какаликов :laugh:) ушла в 2009 году за 4100 евро.
обе провинция Vianen - Гертруда Бронхорст 1577г.
-
Вообще, если кому не лень, то посмотрите в книге Давенпорта номера с 8555 по 8619
Большинство из этих монет встречаются крайне редко.
И хорошего сохрана там нет
-
Вообще, если кому не лень, то посмотрите в книге Давенпорта номера с 8555 по 8619
Большинство из этих монет встречаются крайне редко.
И хорошего сохрана там нет
Я когда-то уже об этом писал, что общие требования к качеству отчеканенных монет Нидерландов было настолько низкое, что иногда кажется, что основным критерием было только соответствие монеты заданной массе. Это связано в основном даже не с огромным "ареалом" хождения монет и количества рук, их державших, а с использованием некачественного металла для штемпелей, в сочетании с использованием последних до полного, практически лысого износа.
Именно по этому монеты Нидерландов 16-го, 17-го, и отчасти начала 18-го веков в хорошем состоянии, не говоря уже об отличном - редкость, стоящая, как среднестатистический автомобиль. И даже монеты огромных тиражей, в состоянии, стоят очень дорого. :bs:
-
Вот такая половинка левка провинции Голландия со следами юстировки кружка.
-
ХАССЕН - КАССЕЛЬ, ну вы сравнили >:(, это как :bj: сравнивать. :ap:
Ха!
А как он (русский мент), на этого (испанского копа) орёт! :laugh:
Вот и думай теперь, что круче? ???