ФОРУМ CASTLE COINS
МОНЕТЫ РАЗНЫХ ЭПОХ => ТЕМАТИЧЕСКИЕ ГАЛЕРЕИ => Тема начата: манро от 15 Февраля 2018, 18:23:31
-
Это правда не монета, а медаль, но крепость на голове у "мамзели" уж больно внушительная, не мог пройти мимо.
Это богиня Тихе, подробнее о ней тут https://ru.wikipedia.org/wiki/Тюхе
Богиня увенчана крепостными стенами города, а у её ног плывёт юноша, символизирующий реку Оронт
-
Это правда не монета, а медаль, но крепость на голове у "мамзели" уж больно внушительная, не мог пройти мимо.
Это богиня Тихе, подробнее о ней тут https://ru.wikipedia.org/wiki/Тюхе
Богиня увенчана крепостными стенами города, а у её ног плывёт юноша, символизирующий реку Оронт
Думаю, что к Фортуне представленное изображение не имеет отношения, так как это медаль профсоюзной ассоциации фабрик Лиона.
На французских медалях довольно часто встречаются девушки в коронах в виде крепостных стен, замков и т.п., но совершенно в другом контексте. В частности медали относящиеся к архитектуре.
-
Это правда не монета, а медаль, но крепость на голове у "мамзели" уж больно внушительная, не мог пройти мимо.
Это богиня Тихе, подробнее о ней тут https://ru.wikipedia.org/wiki/Тюхе
Богиня увенчана крепостными стенами города, а у её ног плывёт юноша, символизирующий реку Оронт
Думаю, что к Фортуне представленное изображение не имеет отношения, так как это медаль профсоюзной ассоциации фабрик Лиона.
На французских медалях довольно часто встречаются девушки в коронах в виде крепостных стен, замков и т.п., но совершенно в другом контексте. В частности медали относящиеся к архитектуре.
Какая еще античная богиня кроме Тихе изображалась с башнями на голове?
-
Думаю, что к Фортуне представленное изображение не имеет отношения, так как это медаль профсоюзной ассоциации фабрик Лиона.
На французских медалях довольно часто встречаются девушки в коронах в виде крепостных стен, замков и т.п., но совершенно в другом контексте. В частности медали относящиеся к архитектуре.
Какая еще античная богиня кроме Тихе изображалась с башнями на голове?
А кто сказал, что изображена римская богиня ???
-
Вот у девушки на голове аж пол-города, но никакой аналогии с римскими богинями нет. А если крепость предыдущей мамзели на что-то и похожа, то это еще ни о чем не говорит. Так можно персонификации увидеть где угодно.
-
В античности все боги и богини имели свои атрибуты и изображение мужчины и женщины с вполне конкретными атрибутами делали их узнаваемыми и всем понятными. Например Афина изображалась в шлеме с оливой или совой, Зевс с бородой и орлом или с пучком молний , Аполлон с лирой, Зевс с палицей и так далее. В ЭПОХУ КЛАССИЦИЗМА все античное вернулось и появились те же самые античные скульптуры и бюсты с теми же самими атрибутами.
Но вот КАКАЯ странность. Копируется до мелочей ПОРТРЕТ Афины или Цереры (Персефоны) с античных монет (фото ниже и по ссылкам), а в описании французы пишут зачем-то, что изображен просто женский портрет.Посмотрите описание к этим медалям.
Зачем? Они придумали какой-то новый образ?
Нет, просто сплагиатили и все.
Это так же непонятно как анонимные подписи к бюстам римских императоров в Мюнхенской глиптотеке.
https://www.ma-shops.de/cgb/item.php?id=123900
https://www.ma-shops.de/cgb/item.php?id=126888
-
Зачем? Они придумали какой-то новый образ?
Нет, просто сплагиатили и все.
Это так же непонятно как анонимные подписи к бюстам римских императоров в Мюнхенской глиптотеке.
https://www.ma-shops.de/cgb/item.php?id=123900
https://www.ma-shops.de/cgb/item.php?id=126888
Я думаю, что тут надо различать.
В первом случае, это действительно просто портрет девушки олицетворяющий Францию, который может иметь различные атрибуты присущие римским богиням. И только.
А вот во втором случае, как мне кажется, это именно Афина. Так как я бы перевел "PRIX DE VERTU" как "награда за доблесть" (ну не за добродетель же - второе значение слова VERTU). Тогда все логично.
Ну это естественно на мой непрофессиональный взгляд.
-
В описание медали французы пишут, что это не Афина, а какая-то Buste féminin à droite, casqué à l’antique
-
Короче какая-то "фемина в античной каске" :laugh:
-
А вот на второй медали они правильно тетку Церерой назвали française Tête de Cérès à gauche
-
Роман, твой системный ум пытается структурировать изображения эпохи Эклектики :-X
А это неблагодарное занятие, так как к началу Арнуво в головах был полный винегрет из изид-персефон и и всё это здобрено эзотерическими сказками. Вот почему атрибутировать гипсовые маски на домах, или теток на медалях этого времени невозможно, - синкретизм персонажей и образов, который не снился позднему Риму и современному постмодернизму.
-
Короче какая-то "фемина в античной каске" :laugh:
У многих аукционистов не семь пядей во лбу :o
-
А вот на второй медали они правильно тетку Церерой назвали française Tête de Cérès à gauche
Вы видите связь между богиней плодородия и администрацией монет и медалей при министерстве финансов Франции? Я - нет :o
-
...к началу Арнуво в головах был полный винегрет из изид-персефон и и всё это здобрено эзотерическими сказками. Вот почему атрибутировать гипсовые маски на домах, или теток на медалях этого времени невозможно, - синкретизм персонажей и образов, который не снился позднему Риму и современному постмодернизму.
Собственно я тоже это и хотел сказать, но не смог так четко и красиво выразить. Среди многочисленных медалей Франции конца 19 - начала 20 веков посвященных всевозможным совершенно незначительным событиям и организациям встречаются совершенно непонятные предметы, анализировать которые не имеет никакого смысла :o
-
про плодородие - как раз таки логично ):
мы же помним как выглядит знак Парижского монетного двора ? ("рог изобилия ")
-
про непонятные
предметы
неподдающиеся анализу
"жетон космиссаров верховенства закона " ????
-
фемина в
античнойкаске
памятная медаль министерства внутренних дел
-
Какие же чудные эти французы! :D
-
но эту картинку мы не будем помещать во франкоязычный раздел форума !!
" Марианна - Медведю : я конечно отдам тебе свою любовь
но получу ли я твою шубку когда настанет зима ? "
-
Это надо создавать отдельную тему - уродства, нелепицы и несуразности в медальерном искусстве.
-
"жетон космиссаров верховенства закона "
Жесть! :bm:
Это ребус: какого аллегорического предмета нет на медали? :laugh:
Кадуцей Меркурия, Весы Справедливости, Скрижали Моисея, Рог Изобилия Фортуны, и в довершение - Кормило :be:
-
фемина в античнойкаске
Кто не в курсе, это парадный шлем по эскизу самого Леонардо :-X
Медаль шикарная, пусть и не совсем оригинальная!
-
КОРМИЛО !!!
А я постеснялся спросить -что это такое ?
думал - часть электрогитары :D анахронизьм):
-
КОРМИЛО !!!
Да, известная речная/морская аллегория:
-
И не пытайтесь мне объяснить этот ужас! :o
Беременная тетка с содранной кожей и вспоротым животом несет меч и весы :bm:
И эта аллегория встречает всех в городе-порте Ilfracombe, North Devon...
Ждем появления этого шедевра на монетах и медалях Великой Британии :at:
-
вот простейшая загадочка на ночь глядя : по французкой теме ,как говоритца
Жозеф-Франсуа Домард - французкий медальер
является автором обеих этих изображений
но почему в одном случае подпись :
DOMARD INV.
а в другом :
DOMARD F.
что значат эти литеры - которые после фамилии ? < основной вопрос именно в этом
-
Чисто интуитивно: может быть одну медаль он лепил, а другая - по его эскизу? ???
-
понятно что центральная фигура на токене торговой палаты 1921* года по его эскизу - с жетона 1831 года
он к тому времени* уже того, ушёл в мир иной, как говоритца.
вот еще 5 франков 1837 года Луи-Филиппа для примера _
интуитивно - правильно !
но что означают F. и INV. ?
-
вот простейшая загадочка на ночь глядя : по французкой теме ,как говоритца
Жозеф-Франсуа Домард - французкий медальер
является автором обеих этих изображений
но почему в одном случае подпись :
DOMARD INV.
а в другом :
DOMARD F.
что значат эти литеры - которые после фамилии ? < основной вопрос именно в этом
Note: "INV." is an abbreviation of the Latin 'invenit', meaning 'he invented'
Note: "F." is an abbreviation of the Latin 'fecit', meaning 'made by'
А если через Гугл-переводчик, то:
Примечание: "INV." является аббревиатурой латинского «invenit», что означает «он изобрел»,
Примечание: «F.» является аббревиатурой латинского «fecit», что означает «сделано».
-
верно
"придумал" - inv. ( invent - по французски )
"он сделал" - f. ( fecit - на латыни )
-
"придумал" - inv. ( invent - по французски )
"он сделал" - f. ( fecit - на латыни )
Интересно! :az:
-
верно
"придумал" - inv. ( invent - по французски )
По моим данным inv. ( inveni - по латыни) - придумал
-
Вот пример нелепости: какой-то жетон времен Революции во Франции.
Смешались в кучу мечи, кресты, колпаки и череп
-
А у меня открыточка завалялась 1910 года.
Я бы назвал её -"Freaks forever"
-
фемина в античнойкаске
Кто не в курсе, это парадный шлем по эскизу самого Леонардо :-X
Медаль шикарная, пусть и не совсем оригинальная!
Шпаргалка для Леонардо :D
C. Coelius Caldus. Silver Denarius (3.91 g), 104 BC
-
Да, если вы думаете, что придумали что-то оригинальеое, - расслабьтесь, задолго до вас это уже придумали древние! :D
-
у кого будет время и желание растолковать чудесный сюжет -- тому хвала и общественное одобрение ):
:)ориентируйтесь на притчу про Даниила и всё что с ней ( с ним ) связано
-
Лет семь назад расписывали этот сюжетец, но на талере.
Неуекли, все забыли? :D
-
А кто скажет что за предметы в руках ?( я не знаю )
А про талер семь лет назад я не в курсе ):
-
А кто скажет что за предметы в руках ?( я не знаю )
Бухло и закуска в авоське :D
-
Бухло и закуска в авоське :D
Чтобы голодный Даниил сам львов не съел :bs:
Многодневная пьянка со львами затянулась, кое-как его из ямы вытащили с божьей помощью :laugh:
-
да ? а я думаль что это предметы культового и ритуального назначения :o
-
А ведь верно !
это пророк Аввакум ( которого принёс по- воздуху Ангел Господень ) отдаёт свой "обед" Даниилу
-
Даниил - вообще нереально крут !
и заметь опять на столе некая трапеза ( что теперь касается и дракона зелёного и идола финикийского )
-
"война - войной, а обед по распорядку" (с) :laugh:
-
верно !
обед раздели с другом
ужин отдай врагу
с другой стороны -
если ежедневно отдавать ужин врагу
то вскоре приобретёшь друга
-
А кто скажет что за предметы в руках ?( я не знаю)
А про талер семь лет назад я не в курсе ):
Вот этот талер.
Любопытно, почему ангел сам не принес еду Даниилу?
-
ну....Ангел может произвести действия иного масштаба
А вот к еде и прочим мирским вещам отношения не имеет
поэтому привлекли Аввакума - тем более что он только-что приготовил эту еду
-
А вот - не совсем арифметическая задачка от Нюрнбергских мастеров 17-18 века
сочтите ка правильно числа на магическом медальоне и получите _?
-
А вот - не совсем арифметическая задачка от Нюрнбергских мастеров 17-18 века
сочтите ка правильно числа на магическом медальоне и получите _?
Еще до подсчета я предполагал что это число 666, посчитал ,так оно и вышло.
-
):
-
Обычное провозглашение Пасхи (Exsultet):Flammas eius lúcifer matutínus invéniat,
"Утренняя звезда встречается с пламенем"...Никакой дьявольщины не вижу.
Не демонизируйте Римскую Католическую церковь! :D
-
):
В данном случае автор штемпеля использовал готовый пуансон, максимально похожий на языки пламени... А вот осознавал ли он, что трактовать изображение пламени можно дуяко, вопрос интересный.
Надеюсь, напоминать, что кузнецы считались в народе теми немногими, кто может перехитрить дьявола, вступая с ним в контакт, не нужно...
-
Самый известный у нас такой кузнец ,- Вакула .
-
Самые известные (мне) нумизматические кузнецы
-
Кто ответит на вопрос: что это за зверь и что за предмет держит в руках обнаженная фемина?..
Тот узнает, чему посвящена медаль :)
-
стоматологии ? :)
-
стоматологии ?
:D
А чудище - это кариес? :laugh:
А девушка в руках держит... страшно подумать.
Нет, это не стоматологическая медаль.
-
Ну сейчас же все понятно! :bi:
-
Кроме презерватива ничего на ум не приходит.
Наверно старею.
-
ОК, в руках у девушки зеркало :)
Это я сразу понял... А вот что обозначает чудище догадался не сразу...
-
Ну вот, такой интересный вопрос, необычная аллегория...
Теперь догадались?
-
мигрень что ли ? :o
-
мигрень что ли?
Мигрень, конечно, может довести до этого...
Если рюмочка коньяка и кофе не помогают :D
Но уже близко...
-
То бишь, это болезнь? А причем тут тогда зеркало? У меня первая мысль проскочила, после того как открылось, что девушка держит в руках зеркало, что это салон красоты, но это весьма абсурдно ???
-
Кто может объяснить смысл изображенного на медали, учитывая личность того, в честь кого она отчеканена.
Карл Теодор Фердинанд Михаэль фон Инама-Штернег (нем. Karl Theodor Ferdinand Michael von Inama-Sternegg; 20 января 1843, Аугсбург — 28 ноября 1908, Инсбрук, Тироль, Австро-Венгрия) — немецкий и австрийский статистик, демограф и историк (экономическая история, историческая демография).
Получил историко-юридическое образование и ученую степень доктора государственных наук в Мюнхенском университете. С 1868 года профессор Инсбрукского университета, заняв кафедру политических наук. В 1880 году перешёл в Карлов университет.
В 1881 году принял на себя управление административной статистикой в Вене, одновременно с 1881 года служил профессором Венского университета. Назначенный в 1884 году президентом Центральной статистической комиссии (Вена), он реформировал почти все отрасли правительственной статистики. При народной переписи 1890 года в Австро-Венгрии Инама-Штернег впервые в мире ввёл обработку статистических данных электрическими счётными машинами.
В политической экономии являлся представителем исторического направления. Важнейшие его работы, число которых весьма значительно, посвящены разработке экономической истории Германии, в особенности истории поземельной собственности, и дали оригинальное объяснение возникновению и развитию поземельных отношений в средневековой Германии.
Многочисленные журнальные статьи Инама-Штернега посвящены истории экономического быта, статистике и вопросам современной ему экономической политики. С 1892 года Инама-Штернег принимал ближайшее участие в издании «Zeitschrift für Volkswirtschaft, Sozialpolitik und Verwaltung».
Особенно существенный вклад работы Инама-Штернега («Österreichische Statistik», «Statistisches Handbuch») внесли в статистику. С 1899 года до конца жизни он был Президентом Международного института статистики. Был избран почётным членом Королевского статистического общества.
В русской исторической науке К. Т. фон Инама-Штернег известен по настоящее время как кропотливый и тщательный исследователь колоссальных демографических потерь на территории Священной Римской империи (современные Германия, Чехия, Силезия и др.) в результате Тридцатилетней войны.
-
Так, ну с ходу накину предположение, что аллегорично изображена мудрость: сова, Сфинкс и, я так понимаю, Афина
-
Так, ну с ходу накину предположение, что аллегорично изображена мудрость: сова, Сфинкс и, я так понимаю, Афина
Можно еще добавить, что со сфинкса снимается покрывало. Может намек на то, что приподнимается завеса тайны?
Но вот спрашивается, при чем здесь статистика, которой занимался этот Карл Теодор.
-
Можно еще добавить, что со сфинкса снимается покрывало. Может намек на то, что приподнимается завеса тайны?
Но вот спрашивается, при чем здесь статистика, которой занимался этот Карл Теодор.
Да, очень даже прозрачная аллегория!
Снять покрывало с тайной истины (сфинкс) при помощи науки (сова-мудрость) и света (факел-знания).
-
То бишь, это болезнь? А причем тут тогда зеркало?
...но это весьма абсурдно ???
Ни какого абсурда! :)
Девушка - аллегория науки, зеркало - знания, в котором отражается болезнь...
Душевная!
То есть чудище - психические расстройства :bm:
Медаль посвящена 60-тилетию известного психиатра.
-
Под абсурдной имел в виду свою версию, а так да, аллегория интересная, не догадался бы :ay:
-
Медаль посвящена 60-тилетию известного психиатра.
Господин на медали, подданный Австро-Венгрии, был не только известным психиатром, но и судебным советником, автором работ по правопорядку и медицине.
На самой медали изображен василиск, излюбленный мифологический персонаж венцев.
https://news.euro-coins.info/2009/04/842/
Вот и в современности он нашёл отражение на австрийской монете в 10 евро.
Все то же зеркало, посмотрев в которое василиск погибнет от своего отраженного взгляда.
Поэтому символична борьба со злом, в лице такого знакомого местного персонажа венских городских легенд.
:bs:
-
Влад, круто! :ay:
Отличный разбор аллегории! :bi:
Допускаю, что моя версия тоже верна и аллегория богаче, чем просто местная легенда: чудище изображает не просто абстрактное зло, а и психические расстройства, которые побеждает психиатрия.