Автор Тема: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ  (Прочитано 117342 раз)

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41567
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #300 : 15 Октября 2017, 23:03:44 »
Когда дело доходит до лексики, то тут уж любое церковнославянское слово, схожее с украинским, без зазрения совести объявляется украинизмом!
З-під офіційної церковнослов’янщини виринає жива українська лексика, однаково недоступна і для Андрія Боголюбського, і для Путіна з Медведєвим: «чернець, бо, коли».
- но ведь слова "чЕрнець" (украинською должно было бы быть "чОрнець"), а также
"бо, коли, понеже, паки, вельми, той, почати, знищити, разумети, страждати, казати, орати, хабитися, дѣяти, пытати, коло, кущи, лайно, купа, кут, коваль, луска, вечеря, птах, бридкий, глек, дебелый, питомый, держава, мыто, юнак, зѣница, невѣглас, багно, горший, рамена, скриня, лице, яице, трус, прапор, яко (як), се (це), житие (життя), обличие (обличчя), брашно (борошно, рус.мука), мрежа (мережа, рус.сеть), имати (мати, рус.иметь), юха (юшка, рус.уха), чревие (черевички), сметие (смiття, рус.сор), остатний (останнiй, рус.последний), тварина (рус.животное), стегно (рус.бедро), вапно (рус.известь), дрождие (дрiжджi, рус.дрожжи)"
- это всё церковнославянские слова, обильно представленные в любом церковном тексте!
       
И результатом всех этих псевдолингвистических изысканий получается удивительная вещь: украинские фрик-лингвисты говорят об огромном разрыве между книжном-церковным и народно-разговорным языками Киевской Руси, но при этом за народно-разговорные черты выдают собственные черты книжно-церковного (церковнославянского) языка! Вы спросите почему? А всё потому, что украинская мова объявлена этими филолухами объявлена живым продолжением древнерусского языка, а вот церковнославянскому языку они отвели роль предка русского языка. Но если русский язык это диалект церковнославянского, то почему так много характерных черт сего языка чужды русскому языку, но присущи украинской мове:
Звательный падеж - в русском он слился с именительным, в украинском остался как есть.
Вторая палатализация - в русском её нет, в украинском есть.
Окончание -ови, -еви в дательном падеже - снова сей старославянизм мы видим в украинском, но не в русском.
Усечённые окончания прилагательных  - так они в украинском, а не в русском.
Словесное окончание -ощi (радощi, нутрощi, мудрощi) - так и эта церковнославянская языковая черта досталась не русскому, а украинскому, хотя в данном случае не исключено и польское происхождение сего "украинизма" (сравните схожие польские слова - "radości, wnętrzności, mądrości").
Отсутствие Т перед предпоследней е/э в глаголах - снова видим это в украинском.
Фрикативная Г - так сия отличительная особенность церковнославянской фонетики свойствена не русскому, а украинскому языку.
Двойственное число - "очима, плечима"; некоторые укр.исследователи утверждают, что в украинском языке есть двойственное число, но оное есть и в церковнославянском.
Частица "ся" в церковнославянском зачастую ставилась перед глаголом ("ся умножиш" - рус.умножишся), это же мы видим и во многих диалектах украинского языка;
Старославянское окончание -х во мн.числе дательного падежа - селах, конях, полях (рус.сёлам, коням, полям) - снова видим это в украинском, но не видим в русском.
Окончание мн.числа - ове: сынове, жидове (рус. сыновья, жиды) - снова в украинском.
                   
Впрочем, на Украине подобные несостыковки давно уже никого не смущают. Любой церковнославянизм в церковнославянском же языке там легко объявляется украинизмом, при этом русизм в древнерусском языке столь же спокойно будет объявлен церковнославянизмом - а чтобы не мешало украинским попыткам разглядеть себя в Киевской Руси!
http://1981dn.livejournal.com/36933.html
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41567
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #301 : 17 Октября 2017, 15:06:40 »
Еще один миф о русском языке рожден пропагандой и выстроен вокруг творчества и личности Григория Сковороды, - русского христианского философа (первого российского самобытного!), баснописца, педагога, поэта малороссийского происхождения! >:(
Так на Украине ходит миф, что Сковорода писал по-украински и даже является одним из создателей современного украинского языка :bm:
НО писал он все свои гениальные произведения ПО-РУССКИ!
И даже на украинской купюре изображен его рисунок с собственноручной подписью:
Неравное всем равенство, которое известно украинцам в переводе:
Нерівна всім рівність

Льются из разных трубок разные токи в разные
Ллються з різних трубок різні струмені в різні...

---
И даже слова, которые по завещанию выбиты на могиле философа:
Мир ловил меня, но не поймал
изображают на тутуировках и футболках в переводе:
Світ ловив мене, та не спіймав
« Последнее редактирование: 22 Октября 2017, 02:36:09 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41567
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #302 : 17 Октября 2017, 15:15:12 »
Слава Богу, что сохранились оригиналы почти всех произведений Григория Сковороды, которые однозначно доказывают, что язык Сковороды - живой русский язык 18-го века, на котором разговаривала интеллигенция в Киеве и Москве, столице и Харькове, Орле и Таганроге, Полтаве и Воронеже!

К чему ж сия речь течет? К тому, что высоких фамилий Люди, не только в Тяжбах, войнах, коммерциях, домостроительствах, художествах: но и в самом первом пункте: сиречь, в мыслях, до Бога касающихся: должны находить Истину: а противоборствовать суеверию. Верно, что Шар Земной, без болотных луж, без мертвых Озер, без гнилых и долних низкостей быть не может. Но в таких местах, жабы и сродные им птицы да водворяются
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41567
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #303 : 17 Октября 2017, 15:16:34 »
В самых тварях, сие можно приметить: что тогда ж, когда согнивает, старое на ниве зерно: выходит из него новая зелень: и согнитие стараго, есть рождением новаго. Дабы где падение: тутже присутствовало и возобновление: свидетельствующее, о премудром Ея, и все сохраняющем Миростроительстве
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41567
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #304 : 17 Октября 2017, 15:18:55 »
В вещах, можно приметить Вечность. Землемеры, во всех своих фигурах, восходят к Источнику: находят Центр, и начало. А если кто чистосердечный Охотник: может в некоторых веществах примечать, тончайший, дивнаго сего Начала луч: каков испущает во мрак, утренняя Заря. Взглянем, например, на рыбу: названную у Римлян (Remora), сиречь, удержание. Она прильнувши к брюху корабля: самое быстрейшое удерживает его стремление...

Это всего-лишь парочка примеров из оцифрованной рукописи «Израильский Змий», подготовленной Госархивом и Харьковским частным музеем городской усадьбы!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41567
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #305 : 17 Октября 2017, 15:26:26 »
Но тем же языком написаны все остальные литературные произведения Сковороды, изданные в Киеве в 1973 году, и которые собраны в электронном виде на этом сайте: ПОВНЕ ЗІБРАННЯ ТВОРІВ

Например, вот одно из самых известных стихотворений Сковороды в оригинале и его переводе на современный русский язык и украинский!!!

10 песня "Сада Божественных Песен"

Оригинал:

Всякому городу нрав и права.
Всяка имѣет свой ум голова.
Всякому сердцу своя есть любовь.
Всякому горлу свой есть вкус каков.
А мнѣ одна только в свѣтѣ дума.
А мнѣ одно только не йдет с ума.
 
Петр для чинов углы панскіи трет.
Федька купец при аршинѣ все лжет.
Тот строит дом свой на новый манѣр.
Тот все в процентах, пожалуй повѣрь.
А мнѣ одна только в свѣтѣ дума,
А мнѣ одно только не йдет с ума.
 
Тот непрестанно стягает грунта.
Сей иностранны заводит скота.
Тѣ формируют на ловлю собак.
Сих шумит дом от гостей, как кабак.
А мнѣ одна только в свѣтѣ дума.
А мнѣ одно только не йдет с ума.
 
Строит на свой тон юриста права.
С диспут студенту трещит голова.
Тѣх безпокоит Венерин Амур.
Всякому голову мучит свой дур.
А мнѣ одна только в свѣтѣ дума.
Как бы умерти мнѣ не без ума.
 
Смерте страшна! замашная косо!
Ты не щадиш и царских волосов.
Ты не глядишь, гдѣ мужик? а гдѣ царь?
Все жереш так, как солому пожар.
Кто ж на ея плюет острую сталь?
Тот, чія совѣсть, как чистый хрусталь.

Русский язык:

Всякому городу нрав и права;
Всяка имеет свой ум голова;
Всякому сердцу своя есть любовь,
Всякому горлу свой есть вкус каков,
А мне одна только в свете дума,
А мне одно только не идет с ума.

Петр для чинов углы панские трет,
Федька-купец при аршине, все лжет.
Тот строит дом свой на новый манер,
Тот все в процентах, пожалуй, поверь!
А мне одна только в свете дума,
А мне одно только не идет с ума.

Тот непрестанно стягает грунта,
Сей иностранны заводит скота.
Те формируют на ловлю собак,
Сих шумит дом от гостей, как кабак,—
А мне. одна только в свете дума,
А мне одно только не идет с ума.

Строит на свой тон юриста права,
С диспут студенту трещит голова.
Тех безпокоит Венерин амур,
Всякому голову мучит свой дур,—
А мне одна только в свете дума,
Как умереть бы мне не без ума.

Смерте страшна, замашная косо!
Ты не щадиш и царских волосов,
Ты не глядиш, где мужик, а где царь,—
Все жереш так, как солому пожар.
Кто ж на ее плюет острую сталь?
Тот, чия совесть, как чистый хрусталь...

А вот перевод стихотворения Сковороды на украинский язык:

Всякому місту — звичай і права,
Всяка тримає свій ум голова;
Всякому серцю — любов і тепло,
Всякеє горло свій смак віднайшло.
Я ж у полоні нав'язливих дум:
Лише одне непокоїть мій ум.

Панські Петро для чинів тре кутки,
Федір-купець обдурити прудкий,
Той зводить дім свій на модний манір,
Інший гендлює, візьми перевір!
Я ж у полоні нав'язливих дум:
Лише одне непокоїть мій ум.

Той безперервно стягає поля,
Сей іноземних заводить телят.
Ті на ловецтво готують собак,
В сих дім, як вулик, гуде від гуляк.
Я ж у полоні нав'язливих дум:
Лише одне непокоїть мій ум.

Ладить юриста на смак свій права,
З диспутів учню тріщить голова,
Тих непокоїть Венерин амур *,
Всяхому голову крутить свій дур.
В мене ж турботи тільки одні,
Як з ясним розумом вмерти мені.

Знаю, що смерть — як коса замашна,
Навіть царя не обійде вона.
Байдуже смерті, мужик то чи цар,—
Все пожере, як солому пожар.
Хто ж бо зневажить страшну її сталь?
Той, в кого совість, як чистий кришталь...

Подробнее здесь

Именно так, в слабом переводе гениального Сковороду изучают в украинской школе:
https://www.youtube.com/watch?v=EHWaDwGd8_k
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41567
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #306 : 17 Октября 2017, 15:34:29 »
Но самое ужасное, что в уста титана русской мысли, мечтавшего о единстве всех славянских народов, языков, культур и веры, вложены чудовищные слова!
Этот фейк размножается по сети и рассчитан на узнаваемость и авторитет имени известного философа!
Перестаньте лгать и порочить имя христианского философа-пацифиста!  >:(
« Последнее редактирование: 17 Октября 2017, 18:46:28 от Sterling »
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн ubik

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 52
  • Уважение: +2/-0
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #307 : 18 Октября 2017, 16:20:18 »
О-о !!! Русификация мертвецов  :laugh:

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41567
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #308 : 18 Октября 2017, 21:41:17 »
О-о !!! Русификация мертвецов
Те мертвецы себя и при жизни русскими считали!
Например, Иван Франко и Леся Украинка называли себя русином и русинкой!
Из дневника Франко:
Меня сегодня кровно образили (оскорбили - польск.), меня обозвали украинцем!
Хотя все знают, что я — РУСИН!

Это вы этих людей посмертно украинизировали! 8))
Никто иной, как Богдан Хмельницкий подписывал свою национальность, например в универсале к казачеству:
Я потомственный русский шляхтич повелеваю.
Григорий Сковорода про себя написал:
Я босоногий русский философ  :)
Кстати, великий Тарас был малороссиянином...

Так что украинизацией покойников занимается как раз Украина!
Начиная от русских князей Владимира, Ярослава и Анны Ярославны и кончая художником Репиным и конструктором Королевым...
Что касаемо живых людей, то по запросам Google 76% украинцев (68% на западе, 94% на востоке Украины) пользуются русским языком, а по результатам опроса Гэллапа - 83% участников на Украине предпочитают русский язык!
Это, конечно, не доказательство русскости, но заставляет задуматься...

Так что не валите с больной головы на здоровую :bs:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн ubik

  • Йомен
  • **
  • Сообщений: 52
  • Уважение: +2/-0
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #309 : 19 Октября 2017, 18:17:21 »
Русин и русский. ..это как Болгария и Булгария. ..и примерно на том же расстояние  :laugh:

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41567
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #310 : 19 Октября 2017, 21:17:20 »
Русин и русский. ..это как Болгария и Булгария. ..и примерно на том же расстояние
Я так и знал: мифы и фейки, это от... ммм... От некомпетентности, как принято говорить у дипломатов :)

И так мы имеем сразу два фейковых утверждения: болгары - это не булгары, а русины - это не русские!
Давайте разберемся, так ли это? Или Ubik абсолютно прав, и русины с русскими столь же близкий народ, как и болгары с булгарами? Имеет ли расстояние значения для антропологии и могут ли русские жить на Камчатке и в Закарпатье так же, как англичане в Англии и Новой Зеландии?
---
Болгария-Булгария
Ubik к сожалению не в курсе, но современные болгары и население древнего Булгара - ближайшие родственники! 8))
Всего-лишь каких-то 1200-1300 лет назад население единой Великой Булгарии, сконцентрированное в ходе миграции в районе от Нижнего Прикубанья, Крыма и Восточного Приазовья, разделилось на несколько частей.
В результате одна из крупнейших частей булгар двинулась на Дунай, и сконцентрировалась на территории современной Болгарии, подарив новому царству и название Булгария [bɤ̞lˈɡarijɐ], которое русские знают под именем Болгария.
К слову часть булгар не дошла до Фракии и осталась на территории современной Молдавии, часть дошла до Албании, поучаствовав в этногенезе гагаузов, албанцев и... напомню про черных болгар, которые вместе с другими хазарскими народами поучаствовали в этногинезе украинцев :)

Другая часть булгар двинулась на Восток, основав в VIII веке на Волге другое государство с названием Булгария - Идел Болгары! До монгольского нашествия это было процветающее государство, расположенное на пересечении торговых путей с Востока на Запад и с Севера на Юг! Потомками древних булгар являются современные казанские татары и чуваши!
Вывод: булгары, - это и есть болгары, по крайней меры так они себя ощущали в 7 веке, так себя называли, и так они назвали свое государство! Этногенез не стоит на месте: Болгарские булгары смешались с автохтонными фракийскими племенами, впитали в себя язык и культуру южнославянских племен, испытали влияние османского порабощения и стали современными болгарами. Волжские болгары испытали весь ужас монгольского нашествия, так же смешались с племенами Восточной Сибири и Поволжья, но сохранились в своих прямых потомках - казанских татарах.

Итог: современные болгары и татары отличаются во многом, но имеют общего предка, а разделение их прошло по историческим меркам - совсем недавно, всего-лишь в VIII веке!
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн почему

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 1459
  • Уважение: +30/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #311 : 19 Октября 2017, 22:44:14 »
Три года прожил в 40 километрах , от Булгар и в 800 стах метрах от древнего Булгарского городища которое в 1380 году разрушили ордынцы и запретили восстанавливать . Так вот при мне на это городище приезжали Болгары и участвовали в раскопе , утверждали при этом , что это история их народа .
Русин и русский. ..это как Болгария и Булгария. ..и примерно на том же расстояние
Так , что вы правы , на том же расстоянии .
« Последнее редактирование: 20 Октября 2017, 01:24:53 от Sterling »

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41567
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #312 : 19 Октября 2017, 23:01:47 »
Три года прожил в 40 километрах , от Булгар и в 800 стах метрах от древнего Булгарского городища которое в 1380 году разрушили ордынцы и запретили восстанавливать . Так вот при мне на это городище приезжали Болгары и участвовали в раскопе , утверждали при этом , что это история их народа .
Сейчас Вы, пожалуй, не узнали бы те места: городище тщательно исследовано археологами и частично восстановлено!
Об уровне проделанной работы говорит статус Булгара - историко-археологический комплекс внесен в Список Всемирного наследия.
А неподалеку выстроена одна из самых красивых в мире мечетей и комплекс медресе! :ay:
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

Оффлайн почему

  • Ветеран
  • Герцог
  • ***
  • Сообщений: 1459
  • Уважение: +30/-0
  • Нумизматика - история, застывшая в металле
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #313 : 19 Октября 2017, 23:29:16 »
Думаю узнал бы , так как был был там чуть более года назад . А писал я про другое городище , находиться в районе Старой Майны , на берегу Старо-Майнского залива .

Онлайн Sterling

  • DEI GRATIA REX CASTELLUM
  • Администратор
  • Король
  • *******
  • Сообщений: 41567
  • Уважение: +936/-0
  • PRIMUS INTER PARES
    • CASTLE COINS
Re: ФАКТЫ И ФЕЙКИ ИСТОРИИ РУСИ-РОССИИ-УКРАИНЫ
« Ответ #314 : 19 Октября 2017, 23:44:06 »
Что касаемо русинов...
Неоспоримы следующие факты:
1) Русины - славяне
2) Русины входили в состав Древнерусского государства
3) Русин - одно из самоназваний древних русичей, которым пользовались все русские от Новгорода до Галиции.
4) Территория, населенная русинами всегда именовалась Русью, как самими русинами, так и народами-соседями: Карпатская Русь, Угорская Русь, Червоная Русь и т.д.
5) Несмотря на географическую изолированность от северо-восточных русских, ассимиляцию, политическое, культурное, религиозное давление на русинов  они сохранили культурную и языковую близость с восточными славянами: украинцами, белорусами и русскими
6) Русины Закарпатья всегда тяготели к общерусской культуре, языку и православию, - маркерам, которые в средние века были заменой национальностям
7) Антропология и генетика!
Однозначно главными гаплогруппами Y-хромосомы ДНК у русинов Венгрии и Украины являются R1a1 (43-30%)
и E1b1b1a2 (26-25%).
Это говорит о том, что русины имеют с русскими, украинцами и белорусами общего предка по мужской линии и процент сходства очень велик: гаплогруппа Y-хромосомы ДНК у восточных славян - 35-55%

Фактов более ,чем достаточно, чтобы утверждать, что русинов и русских связывают тысячи культурных и биологических связей, которым Карпаты - не преграда!
---
Русины 1863г.
Добро пожаловать в Замок старинных монет:
Nummis Historiam Discens

 

Поиск

 
Яндекс.Метрика